Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 13.11.2004, 10:20
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
teffi пишет:
Вероятно поэтому девушка и была отправлена обратно на Родину, что семья испугалась ее решительного настроя
Во всех этих историях правды где-то на 60%, это ее видение ситуации, противоположная сторона изложит свою версию, и если сравнить, то удивишься, что это об одном и том же.
Miel вне форумов  
  #2
Старое 13.11.2004, 14:44
Дебютант
 
Дата рег-ции: 23.08.2003
Откуда: France - Reunion
Сообщения: 39
Прочитав тему, хочется дать совет тем кто еще будет ее читать и собирается замуж:
Милые девушки! Подымайте о своей безопасности заранее сами, поразмыслите на тему "Что будет, если не сложится, не получится и т.д." до выезда в другую страну и регистрации брака, купите себе телефонную карту заранее на случаи, если не разрешат пользоваться телефоном, не дадут денег и т.д. и выучите номер посольства вашей страны. Как гражданки России, Беларуссии, Украины вы пользуетесь правами граждан этих стран и Посольства защищают ваши права как граждан этих стран.
Говорю так, потому что знаю пример моей знакомой, которая приехала во Францию знакомится "во отчию" с женихом по переписке. Поняв, что это совсем не тот человек, которого она "видела" в письмах, она откровено сказала, что не видет перспективы продления отношений и не хочет выходить за него замуж. После чего "жених" быстро отвез ее на вокзал (дело било в провинции), оставив без копейки денег и билета до Парижа, а до ее отъезда в Россию оставалось еще несколько дней. У женщины была только телефонная карта, которой она запаслась заранее и по которой она позвонила в Посольство России и объяснила свою проблему. Не могу сказать, каковы были действия Посольства, но через несколько часов "жених" примчался за ней на вокзал, извинился, купил билет до Парижа и предоставил проживание и питание до ее отъезда. Да еще и подарок ее ребенку купил. Так что есть какие-то меры воздействия на таких подлецов!
И еще: если есть проблемы в семье - обратитесь к социальному работнику по месту жительства. Он вам подскажет, где и как получить юридическую и психологическую помощь.
alyaska вне форумов  
  #3
Старое 13.11.2004, 15:33     Последний раз редактировалось Ludmilka; 13.11.2004 в 15:36..
Мэтр
 
Аватара для Ludmilka
 
Дата рег-ции: 09.09.2002
Откуда: St...bourg et St-...bourg
Сообщения: 2.490
alyaska пишет:
Как гражданки России, Беларуссии, Украины вы пользуетесь правами граждан этих стран и Посольства защищают ваши права как граждан этих стран.
Защищать то они, конечно, должны , угу... Это теоретически, а вот практически ....
alyaska пишет:
И еще: если есть проблемы в семье - обратитесь к социальному работнику по месту жительства. Он вам подскажет, где и как получить юридическую и психологическую помощь.
Правильный , конечно, совет. Но как его применить в данном случае, когда не было возможности даже выходить свободно из дому? Или когда знание французского находится на нулевом уровне?

Ludmilka вне форумов  
  #4
Старое 13.11.2004, 18:28
Мэтр
 
Аватара для biche
 
Дата рег-ции: 01.09.2004
Сообщения: 647
quote=chouchounya]хочу высказать в поддержку тех, кто без языка приехал --> вышел замуж --> живет и считает себя самой счастливой женщиной в мире! [/quote]

Дорогая chouchounya,данная категория дам не нуждается в поддержке,мало того ,подобная поддержка может быть и оскорбительна.

И когда речь идéт о "незнании языка и спешке",скорее всего неодходимо рассматривать более глубоко данную проблему,а именно желание любым путéм "выдти замуж за иностранца",не думая о последствиях.Ни одна женшина,с которыми мне приходилось общаться за последние 2 года(год во Фр.) насильно не была отдана замуж,ни один мужчина не делал попыток долго еé добиваться,мало того каждая дама считала своим долгом доказать французу,что именно она его "единственная и не повторимая" и в 1-й же день были намыты полы,окна,приготовлена русская кухня,полная самоотдача ,демонстрация своего физического здоровья и не растраченной любви.А и клюют французы на такое!Так некоторые дамы подкрепляют это словами "ни одна француженка на такое не способна,они бездельници".А потом удивляются,что муж-фр.не доволен,,когда она начинает меньше внимания уделять хозяиству,больше капризничать и вспоминать ,что она " не лошадь",а ведь ОН женился,думая,что "лошадь".И каждая,прежде ,чем выдти замуж приезжает и видит и знает где живéт еé "жених" , с кем он живéт(с мамой,папой...), как он живéт и может отказаться от брака,но.... не эту цель большинство преследуют.И не понятно почему потом возникают проблемы,связанные с жизнью в деревне,когда и там люди живут прекрасно.Моя знакомая,очень молодая дама ,живéт в очень маленькой деревне(в 40км от г.),где прекрасно справляется с хозяйством (гуси,утки) ,пока муж работает и счастлива в браке.
Да и в последней истории много не понятно:то не позволял учить фр.,то есть свидетель с курсов;то хочу развестись,потому что он г-о , то мечтаю только о совместной жизни с ним(неужели всé равно с кем жить и эти месяцы ничему не научили?) ; то решилась на развод,но не ложусь в больницу,т.к.ищу адвоката.Если Вы уже дома и согласны на развод,то оставьте эту проблему для мужа,хотя ,конечно правы знатоки,когда пишут ,что можно получить алименты до развода для чего необходимо письмом отправить заявление на фр.языке и справку о состоянии здоровья(умственного).
Полностью согласна ,по-моему,с Viki , что мужчина так относится к женщине,как она позволяет,а если женщина ошиблась и такое возможно,то нужно разводиться ,как положено и расставаться.
И ,Слава Богу,что ни один мужчина не откликнулся на призыв одной из корреспонденток присоеденится к решению проблем в этой истории.Тактичность многих мужчин на форуме мне всегда импонировала.
Я полностью согласна с Lesik,Miel i Alyaskoj и поддерживаю идею открытия спец.темы для девушек и женщин ,собирающихся замуж за рубеж-это поможет избежать многих проблем,когда они ознакомятся с некоторыми историями и рекомедациями.
biche вне форумов  
  #5
Старое 13.11.2004, 19:29
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
Цитата:
Ни одна женшина,с которыми мне приходилось общаться за последние 2 года(год во Фр.) насильно не была отдана замуж,ни один мужчина не делал попыток долго еé добиваться,мало того каждая дама считала своим долгом доказать французу,что именно она его "единственная и не повторимая" и в 1-й же день были намыты полы,окна,приготовлена русская кухня,полная самоотдача ,демонстрация своего физического здоровья и не растраченной любви.А и клюют французы на такое!Так некоторые дамы подкрепляют это словами "ни одна француженка на такое не способна,они бездельници".А потом удивляются,что муж-фр.не доволен,,когда она начинает меньше внимания уделять хозяиству,больше капризничать и вспоминать ,что она " не лошадь",а ведь ОН женился,думая,что "лошадь".И каждая,прежде ,чем выдти замуж приезжает и видит и знает где живéт еé "жених" , с кем он живéт(с мамой,папой...),

Да многие попадают в такие ситуации. А что делать если ты и мыл полы, и готовил, и стирал, и еще смотрел за его детьми. А потом этот твой дорогой муж уходит жить к любовнице?

Задаю этот вопрос, так как у одной моей знакомой  (родом из Питера) сложилась такая ситуация.
Девушка до замужества несколько раз приезжала к своему будущему мужу во Францию и знала на что она идет ( у мужа 2 детей от первого брака). Личного дома у мужа нет и работы постоянной также. Часто приходилось переезжать с места на место. Совместного ребенка у них нет. Эта девушка, выполняла всю работу по дому и полностю смотрела за его детьми. Прошло где-то 2 года. Все было как-то нормально. Но потом муж находит более обеспеченную любовницу ( у нее тоже своих 2 детей). И не разводясь переезжает жить к любовнице. Для нашей девушки он пока еще снимает дом и иногда ее навещает. Но видно снимать дом для нее он скоро перестанет . И все его родственники приходят к ней и рассказывают, что он уже не будет жить с ней. И не надо на него рассчитывать. Лена (так зовут девушку) думала, что получит гражданство . Но в связи с тем, что произошли изменения в законодательстве ей дали второй титрт де сижур.  Работы у нее стабильной нет (только немного где-то подрабатывает уборщицей), пособия тоже (так как муж если и получал что-то, то все шло на его детей и на него). В Россию она уезжать не хочет. Да и как она будет потом платить за съем жилья тоже я не знаю. Может кто-то посоветует, что можно предпринять в этом случае ? И есть ли у нее какие-то права здесь во Франции в этой ситуации?
lyudmilab2000 вне форумов  
  #6
Старое 13.11.2004, 20:31
Мэтр
 
Аватара для biche
 
Дата рег-ции: 01.09.2004
Сообщения: 647
lyudmilab2000 пишет:
А что делать если ты и мыл полы, и готовил, и стирал, и еще смотрел за его детьми. А потом этот твой дорогой муж уходит жить к любовнице?
Да,эта ситуация стара,как мир и это тоже очень поучительный и тяжéлый пример.И возможна такая ситуация, и существует она и в России,и в Украине ,и в Америке,и во Франции... . Везде есть разводы,часто люди расстаются и это нормально,т.к.мы не клоны,мы разные,мы что-то находим ,мы что-то теряем,мы где-то проигрываем или выигрываем - это жизнь.И если в России люди расстаются ,то женщина никогда не претендует на содержание со стороны мужа( и не устраивает трагедии),кроме алиментов на детей.Люди разьезжаются,делят,если есть что делить и всé. А почему здесь что-то будет по другому? - здесь тоже самое и точно так же. И никогда не даются гарантии пожизненного содержания.В этом и есть некоторый риск при регистрации брака с иностранцем.И большинство историй, к сожалению, настолько типичны и не симпатичны в том плане ,что в результате развода дама(собирательный образ) страдает не только от того ,что ошиблась в человеке ,а от того,что надо покинуть Европу и согласна выполнять грязную работу и жить в приютах.
Мои рассуждения не относятся к тем дамам,кот.давно здесь живут ,имеют все права фр.гражданина,работоспособны,востребованы и в состоянии легко , достойно и законодательно решить свои проблемы.В этой ситуации они защищены законодательством уже своей страны(Франции).Так же это никак не относится к ситуации,когда действительно трагедия и дама овдовела и только помощь знатоков и Хозяйки может направить еé по правильному пути.
И Лену Вашу жалко,но ведь шла в семью с большими проблемами или целью было только получение гражданства?А потом?Образование?Язык?Работа?Востребованность?
Всé очень не легко.А если дама молода ,то надо учесть все ошибки и начать всé с начала.Пусть в еé жизни будет много хороших моментов!
biche вне форумов  
  #7
Старое 13.11.2004, 21:26
Мэтр
 
Аватара для lyudmilab2000
 
Дата рег-ции: 02.06.2004
Откуда: EUROPE
Сообщения: 4.071
Отправить сообщение для  lyudmilab2000 с помощью ICQ
biche,
возможно на первых началах и не было цели получения гражданства, были только чувства ( о которых она и до сих пор говорит). И самое интересное, что муж приходит к ней, когда ему хочется. Хотя своих детей он перевез к любовнице. И видно, на сколько я поняла, любовница не устраивает его в интимном плане.

А вот его родная сестра напрямую приходит к Лене и заявляет от имени ее мужа, что он не вернется. И что не надо на него надеяться. Что вот он привык вести такой образ жизни и ему это нравиться. То вопрос, зачем было с девушкой регистрировать брак? Что не мог найти в то время какую-то француженку, которая обхаживала его и его детей?Или за это все надо платить? А так бессплатно и на 2 года. А когда подвернулась более выгодное предложение ( в материальном плане), то уже ему Лена и не нужно.
Я считаю, что это бесспорядочная жизнь, и это должно быть наказуемым.

Лена обращалась к адвокату, но первым вопросом было, а у Вашего мужа есть любовница? На сколько я поняла это очень существенный аргумент при разводе. Но на что прийдется расчитывать Лене после бракоразводного процеса? С чем она останется? И будет ли наказан соответственно этот альфонс?
lyudmilab2000 вне форумов  
  #8
Старое 13.11.2004, 22:52
Мэтр
 
Аватара для biche
 
Дата рег-ции: 01.09.2004
Сообщения: 647
lyudmilab2000 пишет:
вопрос, зачем было с девушкой регистрировать брак? Что не мог найти в то время какую-то француженку, которая обхаживала его и его детей?Или за это все надо платить? А так бессплатно и на 2 года.
]

Lyudmilab2000,Вы совершенно верно поставили вопрос и чéтко на него ответили,даже добавить нечего.

И что только необразованный,неумный ,убогий говнюк до развода уйдéт к другой,а потом будет носиться между домами,потому что ему позволяют вести такую беспорядочную жизнь-это тоже не обсуждается.Речь идéт о ситуации ,в которую девушка сама себя вогнала.И если при разводе этот факт будет учтéн в еé пользу-хорошо и может это ей чем-то поможет в первое время,потому что Ваш вопрос:
lyudmilab2000 пишет:
С чем она останется?
очень риторический.

Извините все ,если мы ушли от темы.

biche вне форумов  
  #9
Старое 15.11.2004, 12:13
Заблокирован(а)
 
Аватара для Miel
 
Дата рег-ции: 31.10.2002
Откуда: IDF
Сообщения: 8.385
alyaska пишет:
и выучите номер посольства вашей страны
Туда еще и дозвониться не так-то просто

biche пишет:
поддерживаю идею открытия спец.темы для девушек и женщин ,собирающихся замуж за рубеж-это поможет избежать многих проблем,когда они ознакомятся с некоторыми историями и рекомедациями.
Полно сайтов с подобной тематикой, с историями, только чужие ошибки никого не учат (свои-то и то не всегда)
Miel вне форумов  
  #10
Старое 15.11.2004, 16:46
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Lesik пишет:
Нел ,а может действительно сделать такую рубрику . Я бы предложила ее назвать "Замуж за рубеж " или что-то в этом роде ,т.к. девушки ,которые интересуются этим вопросом "по поиску " именно эту тему набирают ,и тогда автоматически они попадут в Форум
У нас есть эта рубрика на сайте, в разделе Между нами, французами. А создавать раздел по именно вопросам жен я не стану - это для нас не самоцель. Мы не брачное агентство.

Lesik пишет:
Наверное ,Нел, Вам французы не пишут о подобных историях . Думаю таких тоже не мало. А к плачевному финалу что первых ,что вторых , приводит одна и таже причина - незнание языка и спешка .
Извините ,что отошла от темы .
Вообще именно этот случай я прекрасно знаю. Равно как и другие подобные. Но не стала бы акцентировать на них внимание хотя бы потому, что каждый отвечает за свою глупость самостоятельно. Только в случае наших девушек даже если они знают о том, что эту глупость сделали - защитить себя они не знают как. Чужая страна, плохой язык. Именно поэтому я обычно не оцениваю их поведение из серии плохая-хорошая или умная-неумная, а просто пытаюсь помочь.

Французским же мужьям, как говорится, "и стены помогают" - они у себя дома, на их стороне закон и адвокаты. Не думаю, что их надо защищать. Думаю, что они в этом и не нуждаются.

nel вне форумов  
  #11
Старое 15.11.2004, 17:07
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Вообще по итогам этого обсуждения я скорее всего просто напишу статью о том, что делать до того как выходишь замуж и уезжаешь за рубеж. Но поверьте моим чувствам - бОльшая часть наших девушек ни сном ни духом не задумывается над вопросом " а что будет когда я туда приеду". Я понимаю - оптимизм, но он какой-то убойный оптимизм, если честно. Как будто тут вероятность того, что жить с человеком не сможешь, равна нулю. А эта вероятность иногда больше половины. Не случайно же разводы в первом смешанном браке - через года два-три уже реальность больше чем наполовину...

Я бы позволила себе всем желающим вступить в брак в чужой стране позаботиться о следующем:

1) при знакомстве через брачное агентство запрашивать у них же о потенциальном женихе хотя бы информацию был ли он до этого женат и если да, то сколько длился брак и был ли это брак с иностранкой

2) обязательно пожить "испытательный срок" с будущим мужем хотя бы месяца три постоянно вместе

3) выучить язык хотя бы до минимума, позволяющего общение и взаимное понимание. Если язык общения английский - то помнить, что этот язык не понимает или не хочет понимать бОльшая часть французских чиновников и в случае осложнений вам придется крайне туго

4) иметь с собой сумму в размере стоимости билета домой или если такой возможности нет - оговорить с будущим мужем, что он такую сумму предоставит и положит вам на счет (личный), и вы сможете в случае крайней необходимости им воспользоваться

5) если вы едете знакомиться с будущим партнером в его страну - имейте на руках билет в обе стороны с открытой датой обратной поездки, чтобы в случае необходимости вы могли вернуться в страну тогда, когда вас это устроит, а не зависеть от малознакомого человека

6) перед замужеством задать себе вопрос - готовы ли вы к тому, что ваш брак может развалиться и вам придется вернуться домой и начинать жизнь сначала. и помнить, что зависимость от партнера в первые полгода-год практически стопроцентная. Готовы ли вы и он к этому?

7) найдите контакты с русскоязычными в вашем будущем регионе проживания, ДО отъезда, на случай если вдруг понадобится экстренная помощь и придется звонить кому-то. Но рассчитывать придется в любом случае только на себя. Потому что за наши решения мы отвечаем сами. Лично. И насильно нас в чужую страну никто не тащил.

8) в случае возникновения проблем сразу же обратитесь к адвокату, только он может вам сказать что-то о вашей конкретной ситуации. если речь идет о семейном насилии - обратитесь к врачу, снимите побои, заявите в полицию. И после этого попросите помощи местного отделения SOS Femmes, CIDF и любых других женских организаций. Вам помогут. Никто не оставит вас на улице.

nel вне форумов  
  #12
Старое 15.11.2004, 18:44     Последний раз редактировалось rose; 15.11.2004 в 18:51..
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
очень ценная памятка, хотелось бы верить, что ее прочитает побольше женщин, собиращихся замуж за иностранца и уезжющих жить в другую страну.

я бы еще посоветовала перед отьездом собрать побольше информации по законам данной страны, особенно касающимся семейной жизни.

rose вне форумов  
  #13
Старое 15.11.2004, 22:54
Мэтр
 
Аватара для biche
 
Дата рег-ции: 01.09.2004
Сообщения: 647
nel пишет:
создавать раздел по именно вопросам жен я не стану - это для нас не самоцель. Мы не брачное агентство.
Не подумала,когда писала,а Вы правы. Достаточно рекомендаций,которые Вы дали,даже добавить нечего,а 6(шестой) пункт я-бы виделила красным.
biche вне форумов  
  #14
Старое 15.11.2004, 23:41
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
Nel , действительно - и коротко ,и объемно .
Конечно не возможно узнать статистику - сколько девченок воспользуется этой информацией , но те ,кто заглядывает в Форум за консультацией о подготовке брачных документов , наверняка обратят внимание на эти пожелания . И дай бог ,чтобы они не ошибались в своем выборе !
Lesik вне форумов  
  #15
Старое 16.11.2004, 09:53
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Tourist
 
Дата рег-ции: 06.10.2003
Откуда: Москва
Сообщения: 412
alyaska пишет:
Посольства защищают ваши права как граждан этих стран


В России
biche пишет:
женщина никогда не претендует на содержание со стороны мужа
И напрасно. Если человек работал на государство, ему положена пенсия. А если женщина варила мужу суп, то почему не положены алименты лично ей? А ребенок - это отдельная история.

nel пишет:
бОльшая часть наших девушек ни сном ни духом не задумывается над вопросом " а что будет когда я туда приеду". Я понимаю - оптимизм, но он какой-то убойный оптимизм
Говоря серьезно, я думаю, это скорее отчаяние. Дома настолько скверно и безнадежно, что хуже как будто и нельзя. А оказывается, что можно.
Я, конечно, понимаю, что большинство женщин, оказавшихся в тяжелом положении за рубежом, виноваты в этом сами: надо было думать раньше, надо было просчитывать варианты, надо было обратиться к адвокату, и, главное, не надо было стремиться замуж только для того, чтобы попасть за рубеж.
Но все равно я считаю, что они более заслуживают сочувствия и, я бы даже сказала, уважения, чем те, кто беспардонно пользуется трудным положением других людей, будь это женщины или мужчины, за рубежом или на нашей замечательной Родине. То немногое, на что они расчитывают - гражданство, алименты и хоть немного спокойной жизни - они стараются заработать тяжелым трудом, и они имеют на это право.
Жаль, что я не профессиональный адвокат. Я бы непременно доказала, что любой зарубежный муж просто обязан содержать русскую жену. А зачем они разрушили СССР? И что ему мешает добиваться через Европарламент нормальной жизни в нашем Отечестве? Тогда бы все были счастливы и сидели дома, и никто бы к ним не ехал, ни жены, ни русская мафия. , конечно, но больше

__________________
Все сказанное выше, а также ниже и сбоку, является частным мнением автора и не претендует на звание истины ни в какой инстанции.
Tourist вне форумов  
  #16
Старое 16.11.2004, 10:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
Tourist пишет:
бы непременно доказала, что любой зарубежный муж просто обязан содержать русскую жену. А зачем они разрушили СССР? И что ему мешает добиваться через Европарламент нормальной жизни в нашем Отечестве? Тогда бы все были счастливы и сидели дома, и никто бы к ним не ехал, ни жены, ни русская мафия. , конечно, но больше
Надеюсь, что это шутка???
Albosha вне форумов  
  #17
Старое 16.11.2004, 10:15
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Памятка Нел, действительно, очень ценная. Сказать честно, я для себя именно эти критерии выбрала, когда задумалась о жизни в другой стране. Да и все мои подруги именно так рассуждали.
А вот что касается, просчитать заранее все варианты - это практически не возможно. В моем случае ситуация изменилась на все 100% (не человек, а именно - ситуация!), а вместе с ней рухнули все мои расчеты и просчеты!! И это когда я уже окончательно решилась "взамуж" идти. Вот и сижу теперь размышляю, уже плохо от мыслей.. А ведь ситуация могла измениться и после замужества! Как приготовишься?!
Единственное, в чем я уверена, что я НЕ ГОТОВА вернуться домой, если брак развалиться, особенно если я проживу во Франции достаточно долго (год допустим). И не потому, что мне некуда вернуться, а потому , что не хочу начинать все сначала ДВАЖДЫ.
teffi вне форумов  
  #18
Старое 16.11.2004, 10:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
teffi пишет:
я НЕ ГОТОВА вернуться домой, если брак развалиться, особенно если я проживу во Франции достаточно долго (год допустим)
Год - это недолго. Поверьте, что возвращение на Родину после годичного отсутствия не представляет никаких трудностей, тем более, если есть куда вернуться. За год вы еще и начать-то ничего по-настоящему не успеете.
Albosha вне форумов  
  #19
Старое 16.11.2004, 11:03     Последний раз редактировалось rose; 16.11.2004 в 11:08..
Мэтр
 
Аватара для rose
 
Дата рег-ции: 07.02.2002
Откуда: Alsace-Moscou
Сообщения: 3.894
teffi,
есть женщины, которые не побоялись вернуться домой после неудачного брака, и начать все заново, ДВАЖДЫ - как вы пишете,
и у многих из них жизнь дальнейшая сложилась очень хорошо.
главное - не бояться начать все с нуля

rose вне форумов  
  #20
Старое 16.11.2004, 11:17
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
albosha пишет:
За год вы еще и начать-то ничего по-настоящему не успеете
Да начать делать действительно ничего не успею (ну разве что язык усовершенствую! А вот в сознании настрой изменится, для облегчения адаптации иногда и от чего-то привычного отказаться надо, или меньше думать о том, что "там" было. Хотя у меня и так в голове сумбур : все, что во франции - это для меня "здесь", а все, что в России кажется таким временным. И я всегда очень тяжело из франции возвращаюсь, хотя в материальном плане я сильно проигрываю, если во Францию замуж уеду все-таки.
teffi вне форумов  
  #21
Старое 16.11.2004, 11:21     Последний раз редактировалось Albosha; 16.11.2004 в 11:22..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
teffi пишет:
И я всегда очень тяжело из франции возвращаюсь
Во Францию вы приезжаете как турист?

Albosha вне форумов  
  #22
Старое 16.11.2004, 13:10
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
И как турист приезжала, и впечатления были соответствующие, как у каждого путешественника - ах, Париж, ах, Франция. Ну и в других странах, конечно, была, так что сравнить есть с чем. Но никакой ностальгии не наблюдалось.
А в последнее время ездила уже целенаправленно к другу, вот тогда и возникло ощущение, что там - это "здесь". Да и изучила страну достаточно хорошо, во многом благодаря этому форуму.
teffi вне форумов  
  #23
Старое 16.11.2004, 13:10
Мэтр
 
Аватара для Viki
 
Дата рег-ции: 19.07.2003
Откуда: Playa de Aro, Espagne -Elne - Perpignan
Сообщения: 10.432
rose пишет:
есть женщины, которые не побоялись вернуться домой после неудачного брака, и начать все заново, ДВАЖДЫ - как вы пишете,
Rose, ты рассуждаешь с позиций двадцатипятилетней девушки, у которой все еще впереди, а если ебе уже сорок или больше, если с тобой один или 2 ребенка? Для детей все это не так безболезненно, ....; трудно об этом писать. Да никто не готов заранее вернуться назад! Просто в решающий момент, когда все рухнуло, кто-то находит силы вернуться, а кто-то - нет. А смотреть, как страдает твой ребенок при мысли, что надо вернуться назад и пойти в школу в России на год или два младше, так как все пропустил за границей - это выше всяких сил.
Пункт первый памятки у меня вызывает большие сомнения. Ни разу не слышала о агенствах, которые знают что-то о женихах больше, чем он сам пишет в письмах невесте.
__________________
Люди относятся к тебе так, как ты им это позволяешь.

История - это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков (В.О.Ключевский)
Viki вне форумов  
  #24
Старое 16.11.2004, 13:19
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
[quote=rose --- 12:03 - 16 Ноября, 2004]teffi,
есть женщины, которые не побоялись вернуться домой после неудачного брака, и начать все заново, ДВАЖДЫ - как вы пишете,
и у многих из них жизнь дальнейшая сложилась очень хорошо.
главное - не бояться начать все с нуля

Не то, чтобы я боюсь дважды начинать, а просто не хочу. То есть я бы предпочла "продолжать" начинать все там, во Франции, даже после развода (ну если таковой случится). Ну и ребенка не хочется лишний раз с места срывать, это стресс все-таки. Что ж получается, он только-только привыкнет к предметам на французском, начнет хоть что-то понимать, а я его - бац! опять в Россию?! А оставить в России его на долгое время , пока у меня окончательно не сложится, я не могу.
teffi вне форумов  
  #25
Старое 16.11.2004, 13:25
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.415
Viki, я совершенно согласна! Вы мою мысль высказали.
А насчет агентства брачного, так даже если они и знают информацию о клиенте, то бишь женихе (ну бывают такие агентсва солидные... наверное..), то вряд ли вам ее скажут.
teffi вне форумов  
  #26
Старое 16.11.2004, 13:32
Хозяйка
 
Аватара для nel
 
Дата рег-ции: 03.06.2001
Откуда: Hamburg-Калининград
Сообщения: 12.937
Отправить сообщение для  nel с помощью ICQ
Viki пишет:
Пункт первый памятки у меня вызывает большие сомнения. Ни разу не слышала о агенствах, которые знают что-то о женихах больше, чем он сам пишет в письмах невесте.
Серьезные агентства обязаны вам на ваш запрос сообщить нужные вам данные. Это норма ответственности за ваш будущий брак. Если же мужчина отказывается эти данные сообщить - это уже должно насторожить.

И еще одно - не стоит использовать русские посреднические агентства. Это - полное отсутствие ответственности.
nel вне форумов  
  #27
Старое 16.11.2004, 13:23
Мэтр
 
Аватара для Maroucha
 
Дата рег-ции: 09.10.2001
Откуда: SG
Сообщения: 6.169
Viki пишет:
Rose, ты рассуждаешь с позиций двадцатипятилетней девушки, у которой все еще впереди, а если ебе уже сорок или больше, если с тобой один или 2 ребенка? Для детей все это не так безболезненно
Здесь, скорее не позиция в силу возраста, а позиция - в силу реальной оценки конкретной ситуации. Я знаю женщину за 40, которая с тремя! детьми вернулась и самостоятельно встала на ноги!!!
Viki пишет:
А смотреть, как страдает твой ребенок при мысли, что надо вернуться назад и пойти в школу в России на год или два младше, так как все пропустил за границей - это выше всяких сил.
А смотреть как страдает ребенок от того, что его отчим унижает и бьет его мать, а страдать от того, что над ним издеваются в школе называя "fils/fille de pute russe"? Это не стресс? Женщины с детьми, как правило, выходят замуж зарубеж, чтобы обеспечить будущее совему чаду, а при таких условиях это вряд ли возможно. Не стоит так однобоко смотреть на проблему и жечь все мосты после перезда, никто не может предугадать, что его ждет через несколько лет или через несколько десятков лет...
Viki пишет:
Пункт первый памятки у меня вызывает большие сомнения. Ни разу не слышала о агенствах, которые знают что-то о женихах больше, чем он сам пишет в письмах невесте.
Агентства, действительно, не могут всего знать о своих клиентах, но в сети гуляют черные списки женихов и невест, вот там надо искать информацию, которой пострадавшие делятся обильно...
Maroucha вне форумов  
  #28
Старое 16.11.2004, 13:52
Мэтр
 
Аватара для Ren
 
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
Tourist пишет:
А если женщина варила мужу суп, то почему не положены алименты лично ей?
Потому что варить суп для мужа - это не профессия. И если женщина выбирает между "работать" или "варить суп для мужа" последний вариант, то это потом становится ЕЕ проблемой при разводе. А не мужа.

Я сама прошла через развод во Франции. Слава Богу, что ума хватило не суп варить мужу, а учиться и заводить контакты, которые мной потом были успешно использованы при поиске работы. Если б варила суп - сидела бы сейчас в России. Я ВСЕ сделала за год. Так что не надо говорить, что год - это мало. При этом и суп варила и с детьми его возилась.

teffi пишет:
Да начать делать действительно ничего не успею (ну разве что язык усовершенствую!
..
Как показывает личный опыт, успеете, если захотите.
Ren вне форумов  
  #29
Старое 16.11.2004, 14:10     Последний раз редактировалось Albosha; 16.11.2004 в 14:12..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.11.2002
Откуда: Франция
Сообщения: 8.993
Ren пишет:
Так что не надо говорить, что год - это мало
Для большинства приезжающих жен -  год это только для того, чтобы научиться сносно изъязняться на языке. Еще год-два, чтобы получить местное образование. Ваш случай - это скорее исключение. За год выйти на тот же уровень,  что и в России не всем дано. Давайте смотреть правде  в глаза.

А странной выглядит именно эта фраза :
Цитата:
особенно если я проживу во Франции достаточно долго (год допустим)
Ну разве это долго - 1 год во Франции? Это ничтожно мало, для того чтобы сказать, что придется все начинать с начала. И мосты еще не все сожжены, и старые связи в силах, а друзья, так они вообще всегда рядом (пусть даже и виртуально или по телефону).
В этом аспекте, год - это действительно мало.

Albosha вне форумов  
  #30
Старое 16.11.2004, 14:19
Мэтр
 
Аватара для Lesik
 
Дата рег-ции: 02.11.2003
Сообщения: 2.587
Nel , перечитав еще раз Ваши  рекомендации , я немного призадумалась над первым пунктом .
nel пишет:
1) при знакомстве через брачное агентство запрашивать у них же о потенциальном женихе хотя бы информацию был ли он до этого женат и если да, то сколько длился брак и был ли это брак с иностранкой
По- моему в такой формулировке он понятен нам , но может быть  пропущен  "мимо ушей  "           теми для кого он написан.
Возможно я ошибаюсь , но  зная информацию о прошлом своего жениха француза (иностранца ) , а именно о его разводах , новоиспеченная , влюбленная  русская невеста  ,скорее будет рассуждать : "Зачем мне его прошлое , я хочу быть с ним сегодня ,завтра и всегда ."   или     " А что мне даст эта информация ? "
Да и жених может не скрывать эту информацию , и более того преподнести ее   " под нужным соусом " .
Может быть этот первый пункт более конкретизировать или     "перекрестить" с предложением Rose
rose пишет:
я бы еще посоветовала перед отьездом собрать побольше информации по законам данной страны, особенно касающимся семейной жизни.
Поправьте меня ,если я ошибаюсь .
Lesik вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие права дает студенческая виза, а какие сarte de sejour? ella2 Учеба во Франции 21 17.03.2021 22:28
Какие права дает консульский учет гражданам Украины? SashaLyubasha Административные и юридические вопросы 17 05.12.2013 00:33
Украли водительские права - что делать? Philibert Административные и юридические вопросы 1 27.01.2011 12:33
Брачный контракт: какие права он дает? Veykum Административные и юридические вопросы 97 05.07.2007 12:45
Titre de séjour дает какие права? 12345 Административные и юридические вопросы 15 14.02.2007 23:07


Часовой пояс GMT +2, время: 07:23.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX