Отношение к беженцам

[Passantin]

Возможно. Только,мне кажется, что Франция и так делает очень много. Больше от нее требовать просто нереально.

Я нигде не написала, что Франция делает мало. Я написала, что делающегося недостаточно для беженцев.

[Печкин]

Я нигде не написала, что Франция делает мало. Я написала, что делающегося недостаточно для беженцев.

А для них никогда не будет достаточно. Чем больше вы для них делаете, тем их будет больше и тем большего они будут себе требовать.

[Koshechka]

Passantin, им даётся жилье (не всегда то,что хотелось бы, но,что есть), мат помощь, право на работу, организовываются курсы языка. Кому из нас было легко в первый год иммиграции? Никому. Я согласна,что они здесь не всегда по своей воле. Но мы не можем прожить их жизнь за них. Мы можем собирать гум помощь, помогать с документами, но мы не можем учить за них язык,искать общение (телефоны есть у всех) и т п. Это каждый/каждая долна сделать сама.

[Koshechka]

Я вон до сих пор "бодаюсь" с sécu одной из семей, которые были у меня. Впечатление, что посеяли досье... вот это мы должны сделать, т к они сами с администрацией не справятся.

[Passantin]

Passantin, им даётся жилье (не всегда то,что хотелось бы, но,что есть), мат помощь, правл на работу, лрганизовываются курсы языка. Кому из нас было легко в первый год иммиграции? Никому. Я согласна,что они здесь не всегда по своей воле. Но мы не можем прожить их жизнь за них. Мы можем собирать гум помощь, помогать с документами, но мы не можем учить за них язык,искать общение (телефоны есть у всех) и т п. Это каждый/каждая долна сделать сама.

Сразу видно не техническое образование. В математике есть понятия необходимое и достаточное. А это значит, что предоставляемое возможно является необходимым но не достаточным. А раз недостаточно, значит не справляетесь Франция с задачей.
И не надо писать по кругу. Я никому не судья.

[Koshechka]

Passantin, образование техническое. У меня как раз рациональный подход. Но мы имеем право на разные точки зрения. То, что в подобной ситуации может быть депрессия у людей - это да. Моих беженцев спрашивали, нужен ли психолог,нужен ли срочно врач и т п. А видение достаточности у людей субъективное, увы,технические термины здесь не подойдут.

[Campanule]

достаточное

Достаточное, чтобы что? Выжить? Интегрироваться? Чувстовать себя снова счастливыми? Вернуть прежднюю жизнь? Определитесь для начала, что Вы считаете достаточным для беженцев, к чему надо стремиться, а потом обсудим, справляется Франция или не справляется.

[Koshechka]

Campanule, выжить.
Мы не можем их сделать счастливыми. У них у всех там остались мужья, отцы и т д. И мы не можем вернуть их прежнюю жизнь. Мы можем показать другую жизнь.
Каждый реагирует, как может. Меня тоже "накрывало", когда брат был без воды в осажденном Чернигове. Это все очень тяжело.
Но я же говорю, что у моих беженцев спрашивали, нужен ли психолог,нужен ли срочно врач и т д.
Ок, те, кто считает, что Франция даёт недостаточно, что она еще должна сделать?

[Ирис]

Koshechka, я думаю, что некоторые процедуры делаются слишком медленно. Например, как я писала выше, девушки наши приехали 2 месяца назад, и до сих пор не имели ни талончиков на покупки от Красного креста, ни пособие до сих пор не начислено на карточку. Вот пару дней назад пришли мейлы о том, что они могут получить эти талончики от КК. Да, и номер соцстраха они ждали тоже больше полутора месяцев, в связи с чем не могли оформиться на работу. Может быть, это чисто региональное наше, не знаю. Но вот я общалась с ними это время и их психологическое состояние - это полный трэшняк: сидеть и гадать, когда придет соцстрах, когда придут деньги, на сколько растягивать те несколько сотен евро, с которыми они приехали. И все с детьми, детям надо как-то поднимать дух тоже.

Конечно, больше повезло девушкам с востребованными профессиями. Вчера стриглась у новоприбывшего парикмахера. Ну чего, если парикмахер где-то посреди пустыни Сахара поставит палатку - уже через пару часов будет пара клиентов. Не говоря о Париже. Работа в этой сфере есть и ее много.

[Playball]

Campanule, выжить.

А Родина им не хочет помочь? Украина получила за эти месяцы столько миллиардов, что уж на хлеб с маслом каждому гражданину можно найти. Как будто Франция все это вермя сидела и готовилась - что делать, если вдруг к нам миллион украинцев пожалует.

[Koshechka]

Ирис, так медлительность администрации- это общая проблема Франции, это не только для укр беженцев. Я тоже соцстрах для одной из моих семей все еще жду, а тут в IdF без соцстраха скидку на проездной не оформить, а без транспорта работу искать сложно и т д. Я согласна с медлительностью, но Франция должна улучшить этот момент не только для украинцев, а в первую очередь для французов тоже.

[Ирис]

Koshechka, согласна. Наши рассекают на транспорте зайцами.

[Small_birdie]

Koshechka, согласна. Наши рассекают на транспорте зайцами.

В поезд не села девушка-беженка, вошла и тут же вышла (на перроне ещё были беженцы).
Как я поняла, ассоциация занималась билетами. И в итоге места не было указаны (как там было, не знаю), их не пустили, поезд уехал вовремя.

[Passantin]

Passantin, образование техническое. У меня как раз рациональный подход. Но мы имеем право на разные точки зрения. То, что в подобной ситуации может быть депрессия у людей - это да. Моих беженцев спрашивали, нужен ли психолог,нужен ли срочно врач и т п. А видение достаточности у людей субъективное, увы,технические термины здесь не подойдут.

Я думаю Вы путаете видение достаточности с тем, в чем человек нуждается. Действительно у разных людей разные нужды. Одному нужно меньше, другому больше.
Ещё раз я не судья. Но самим с собой надо быть рационально честными. Куча беженцев с тем, что предоставляется - обречены.

И не надо мне тут ничо возмущено отписывать. Чаще надо на себя в зеркало смотреть и задумываться, а если бы кто-то из вас оказался в такой ситуации. Вот тогда бы возмущающиеся и поняли бы, что чувствуют сейчас беженцы и что им должно быть достаточно. А глупости выдаваемые по типу уборки и прочего зачастую от беспомощности.

[Печкин]

Ок, те, кто считает, что Франция даёт недостаточно, что она еще должна сделать?

Всем дать:
- бесплатное жилье на Елисейских полях из расчета 50 кв м на человека;
- пособие 2000 е в месяц на человека;
- пожизненное бесплатное медобслуживание;
- гражданство всем немедленно.

[Koshechka]

Печкин, я очень редко с Вами согласна, но тут, спасибо, посмешили.

[alfi]

Куча беженцев с тем, что предоставляется - обречены.

Пока временное убежище , а там , кто - как захочет

И не надо мне тут ничо возмущено отписывать. Чаще надо на себя в зеркало смотреть и задумываться,

А, кто вам возмущёно отписывался ?

А глупости выдаваемые по типу уборки и прочего зачастую от беспомощности.

Приехали люди , образование - учитель , как без знания языка работать ?
Хотя допускаю , можно и предмет - изоискуство, учитель труда .
Устриваются те , которые востребованы - для примера в госпиталь , раздача пищи , если не получится - уборка помещения , вы считаете , что это - стыдно ?

Очень востребованная профессия для мужчин во Франции , это - сварщик ! Работы - валом .

[mylla]

сейчас редко какой украинец считает,что мы братья

мне одной пофигу, кто кого считает братом? Разве французы кричат, что они братья с итальянцами? Или испанцами? Может хватит этой советской риторики про братские народы? Каждое государство независимо. Многие народы имеют сходные корни, это не значит, что они братья, а с другими небратья. Мне кажется, что понятие "братского народа" пора выбросить на свалку истории. Венгры имеют общие корни с татарами и башкирами, и что теперь? Какая разница?

[Tanya48]

Пока временное убежище , а там , кто - как захочет


А, кто вам возмущёно отписывался ?


Приехали люди , образование - учитель , как без знания языка работать ?
Хотя допускаю , можно и предмет - изоискуство, учитель труда .
Устриваются те , которые востребованы - для примера в госпиталь , раздача пищи , если не получится - уборка помещения , вы считаете , что это - стыдно ?

Очень востребованная профессия для мужчин во Франции , это - сварщик ! Работы - валом .

И слесарей не хватает! сегодня ко мне слесарь-африканец приходил, кстати, толковый оказался. Но у него французский язык как родной.

[mylla]

Чаще надо на себя в зеркало смотреть и задумываться, а если бы кто-то из вас оказался в такой ситуации

многие из нас были и в худших ситуациях. Я приехала в Париж в 90м году с одним рюкзаком и мольбертом, и мне никто не дал ни крыши над собой, ни социальной помощи, ни языковых курсов ни вида на жительство с правом на работу. Я все разрулила сама. Если очень хотеть, то все получится.

[mylla]

слесарь-африканец
приходил

африканец, или чернокожий француз?

[mylla]

И слесарей не хватает!

к сожалению, мужчины - украинцы до 60ти лет не могут покинуть Украину, чтобы восполнить во Франции нехватку рабочих рук

[mylla]

Франция должна улучшить этот момент не только для украинцев, а в первую очередь для французов тоже.
__________________

нуу только за счёт дополнительного наема функционеров и соответственно повышения налогов за счёт французских, выжатых как лимоны, налогоплательщиков

[mylla]

справляется Франция или не справляется.

Франция не справляется с нуждами собственного народа, что же требовать от неё больше?

[mylla]

У них у всех там остались мужья, отцы и т д

не будем обобщать. Немало семей, прибывших в полном составе с папами и мужьями.Они просто не светятся, скромно снимают достойную недвижимость, и не просят социальной помощи

[alfi]

Немало семей, прибывших в полном составе с папами и мужьями.Они просто не светятся, скромно снимают достойную недвижимость, и не просят социальной помощи

А, временное убежище - не просят ?

[alfi]

или чернокожий француз?

Наверное афро-француз

[mylla]

А, временное убежище - не просят ?

Ну у каждой семьи свой вариант. Им документы оформляют адвокаты и переводчики. Некоторые в Монако пытаются получить вид на жительство. У других есть уже недвижимость во Франции и вид на жительство. Я не вникаю в их дела, они ко мне обращаются за арендой.

[mylla]

Наверное афро-француз

Нет такого расистского понятия во Франции
Тогда и руссо-француз, и укро-францущ, и чечено-француз нужно говорить.

[alfi]

Ну у каждой семьи свой вариант. Им документы оформляют адвокаты и переводчики. Некоторые в Монако пытаются получить вид на жительство. У других есть уже недвижимость во Франции и вид на жительство. Я не вникаю в их дела, они ко мне обращаются за арендой.

А, тема тогда - о чём , в этой теме ?