Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[IdaLou]

Карантин ввели. Но очень многие продолжают работать - врачи, медсестры, Полицейские, продавцы-кассиры, строители, фармацевты , гаражисты, Транспортники, ремонтники. Многие без масок в виду их отсутствия. Сейчас тут опять приведут любимый аргумент апологетов карантина - они работают вынужденно. Как будто из за этого - вынужденности - вирус К ним не прицепиться и не передастся другим.
А после работы эти люди приходят домой, где у них Дети и мужья/жены , которые вполне возможно тоже работают «вынужденно», а дети ходят в garderie в школу. Плюс куча других профессий, где люди работают сами на себя, и к ним нет требований сидеть дома, они сами решают работать или нет. И решают часто вынужденно- по экономическим обстоятельствам. И не всем фирмам предписано закрыться. И в этих фирмах зачастую на работу приходят люди - и в общественном транспорте в том числе - которые вполне могут работать из дома, но не хотят. Их все тоже дружно записывают в категорию «вынужденников». И тех, кто ходит на рынки, которые тоже открыты - ну никакой же опасности там!
Но , конечно, все эти категории никак не могут быть переносчиками вируса, что вы, что вы. Главные переносчики - это те, кто прогуливаются в безлюдных местах и выгуливают домашних животных Лесах/полях. надо срочно это запретить! Пусть выгуливают в 400 метрах от дома, от чего это место сразу перестанет быть безлюдным. Но тогда надо штрафовать - да. А как же еще бюджет государства пополнить от вынужденного простоя?

Удивляет, что некоторые не замечают противоречий в этих предписаниях. Что хотят присписать халатность, безответственность и неорганизованность правительства обычным гражданам

По сути- кто давал сначала ложную информацию? Кто избавился от масок? Кто не закупился масками и защитными костюмами? Кто не организовал защиту врачей? Кто изначально допустил нехватку врачей и медперсонала? Их ведь не хватало и до эпидемии! Что было сделано для устранения этого? Кто позакрывал маленькие медцентры?

Но, конечно, самая главная проблема - люди, которые в хорошую погоду хотят выйти на улицу. Это преступление. А все вышеизложенное - это так, ерунда и никто не виноват.

[Campanule]

Удивляет, что некоторые не замечают противоречий в этих предписаниях. Что хотят присписать халатность, безответственность и неорганизованность правительства обычным гражданам

По сути- кто давал сначала ложную информацию? Кто избавился от масок? Кто не закупился масками и защитными костюмами? Кто не организовал защиту врачей? Кто изначально допустил нехватку врачей и медперсонала? Их ведь не хватало и до эпидемии! Что было сделано для устранения этого? Кто позакрывал маленькие медцентры?

Но, конечно, самая главная проблема - люди, которые в хорошую погоду хотят выйти на улицу. Это преступление. А все вышеизложенное - это так, ерунда и никто не виноват.

Мне кажется, что дело в том, что ничего из Вашего второго абзаца мы прямо сейчас изменить не можем. А минимизировать соц контакты в наших силах.

[IdaLou]

Мне кажется, что дело в том, что ничего из Вашего второго абзаца мы прямо сейчас изменить не можем. А минимизировать соц контакты в наших силах.

Конечно, Вы правы. Я о том, чтобы четко понимать меру ответственности. О том, что большая часть ответственности за распространение вируса (а затем и упадка экономики) лежит не на тех, кто хочет выйти пройтись в редкую хорошую погоду, а на тех, кто у власти и кто изначально не принял необходимые меры.

Не те, кто вышел в одиночку "сделали погоду", а те, кто сначала говорил, что все под контролем - при этом не сажая прибывших из зараженных зон на карантин, не обеспечив защитой медработников, не обеспечив запас средств защиты.

Нельзя обвинять в безответственности простых людей, если при этом те, кто вверху сами себе противоречили и не исполнили свой долг как слуг народа

Если что - мы соблюдаем изначально все предписания. Но лицемерие, ложь, удар по экономике - то, с чем сложно смириться и невозможно принять как что-то нормальное.

[Марина2010]

Конечно, Вы правы. Я о том, чтобы четко понимать меру ответственности. О том, что большая часть ответственности за распространение вируса (а затем и упадка экономики) лежит не на тех, кто хочет выйти пройтись в редкую хорошую погоду, а на тех, кто у власти и кто изначально не принял необходимые меры.

Не те, кто вышел в одиночку "сделали погоду", а те, кто сначала говорил, что все под контролем - при этом не сажая прибывших из зараженных зон на карантин, не обеспечив защитой медработников, не обеспечив запас средств защиты.

Нельзя обвинять в безответственности простых людей, если при этом те, кто вверху сами себе противоречили и не исполнили свой долг как слуг народа

Если что - мы соблюдаем изначально все предписания. Но лицемерие, ложь, удар по экономике - то, с чем сложно смириться и невозможно принять как что-то нормальное.

Браво!

[Ирис]

Удивляет, что некоторые не замечают противоречий в этих предписаниях. Что хотят присписать халатность, безответственность и неорганизованность правительства обычным гражданам

По сути- кто давал сначала ложную информацию? Кто избавился от масок? Кто не закупился масками и защитными костюмами? Кто не организовал защиту врачей? Кто изначально допустил нехватку врачей и медперсонала? Их ведь не хватало и до эпидемии! Что было сделано для устранения этого? Кто позакрывал маленькие медцентры?

Но, конечно, самая главная проблема - люди, которые в хорошую погоду хотят выйти на улицу. Это преступление. А все вышеизложенное - это так, ерунда и никто не виноват.

IdaLou, я Вас крепко обнимаю, как и всех людей, которые ещё способны мыслить самостоятельно.

[IdaLou]

Ирис, я Вас тоже обнимаю. Особенно сейчас крайне важно видеть, что есть те, кто способен мыслить здраво и задавать вопросы. Даже, если эти вопросы останутся без ответа, способность критически мыслить не даст затуманить ум.

[Sportsmen4ik]

Макрон ,президент многонациональной Республики,обратился к французам и француженкам! Во Франции проживают миллионы арабов, во Франции проживают болгары,беларусы, румыны ,русские,украинцы,португальцы и другие...Они что, - не люди? Почему нельзя было сказать:"И всем жителям Франции".В СССР, который Вы все так не любите такое обращение было невозможно!

[Alexam]

Макрон ,президент многонациональной Республики,обратился к французам и француженкам! Во Франции проживают миллионы арабов, во Франции проживают болгары,беларусы, румыны ,русские,украинцы,португальцы и другие...Они что, - не люди? Почему нельзя было сказать:"И всем жителям Франции".В СССР, который Вы все так не любите такое обращение было невозможно!

И что? Он обратился к людям, имеющим французское гражданство (другие не имеют права избирать президента), а эти citoyens français могут быть разного происхождения. И указывать на это происхождение президент не может, это некорректно.

У Вас есть гражданство Франции? Если нет, тогда у Вас - другой президент, пусть к вам и обращается.

[Sportsmen4ik]

И что? Он обратился к людям, имеющим французское гражданство (другие не имеют права избирать президента), а эти citoyens français могут быть разного происхождения. И указывать на это происхождение президент не может, это некорректно.

У Вас есть гражданство Франции? Если нет, тогда у Вас - другой президент, пусть к вам и обращается.

Вы это на полном серьёзе?

[Marine Saf]

Макрон ,президент многонациональной Республики,обратился к французам и француженкам! Во Франции проживают миллионы арабов, во Франции проживают болгары,беларусы, румыны ,русские,украинцы,португальцы и другие...Они что, - не люди? Почему нельзя было сказать:"И всем жителям Франции".В СССР, который Вы все так не любите такое обращение было невозможно!

Подтяните французский пока на карантине сидите.

[Sportsmen4ik]

Подтяните французский пока на карантине сидите.

Спасибо.Попробую

[Maury]

Почему нельзя было сказать:"И всем жителям Франции".В СССР, который Вы все так не любите такое обращение было невозможно!

Не наводите тень на плетень (и офф на тему).
Все граждане Франции - французы.
В СССР, если забыли, была единая общность - советский народ.
А в России в обращении президент использует слово "россияне".

[Sportsmen4ik]

Не наводите тень на плетень (и офф на тему).
Все граждане Франции - французы.
В СССР, если забыли, была единая общность - советский народ.
А в России в обращении президент использует слово "россияне".

Хорошо.Значит про Коронавирус в теме "О Короновирусе" мне можно говорить! Ура!
Так вот: Коронавирус ,это "ответка" на бездарное руководство современных правителей почти всех стран мира! И Макрон -один из них!
Главное :
По показателю смертности ,Вы найдёте страны ( а это :Германия,Сингапур,Австрия) где здравоохранение находится на должном уровне , читайте - истинное отношение правительства к людям!
Вопрос был мой: "почему Макрон не обратился ко всем жителям Франции?"
Досвидания

[blanca94]

Вопрос был мой: "почему Макрон не обратился ко всем жителям Франции?"

Я уже гдето в начале писала (такой вопрос из всех всех участников возник почему то только у вас и у Строки): в данном конкретном случае под «французами» понимаются ВСЕ те кто проживают в стране легально (они автоматически получают национальный режим то есть по своим правам и обязанностям приравниваются к собственным гражданам - кроме исключений прямо установленных законом). И доя чего например Макрону (Путину, Трампу, Меркель или кому то там еще) выделять их в особую категорию? Это некорректно с люьой точки зрения (с моральной и с юридической и с психологической). Ну вот. Это то что касается легально проживающих. А нелегалам здесь по определению делать нехер (причем не только сейчас а с самого начала их сюдашнего прибытия) поэтому с какой стати к ним ктото должен еще и обращаться?

[Stroka]

такой вопрос из всех всех участников возник почему то только у вас и у Строки

минуточку...у меня никаких вопросов по поводу выступления Макрона не возникало.
Это у Вас он был по поводу послаблений в части арендной платы. Мое мнение и интерпретацию слов Макрона могу повторить: этот пункт касался аренды помещений французскими предприятиями, в крайнем случае - французами, находящимися в финансовой яме (логично, что государство обещало бы своим гражданам помогать в тяжелой ситуации).

А обращение соблюдать карантин касается, конечно, всех легально тут проживающих

[blanca94]

Мое мнение и интерпретацию слов Макрона могу повторить

Могли бы не утруждаться. Ваше мнение и интерпретация всего лишь отражение вашей сущности. А с этим помоему всем уже давно все ясно.

[Miel]

Это у Вас он был по поводу послаблений в части арендной платы. Мое мнение и интерпретацию слов Макрона могу повторить: этот пункт касался аренды помещений французскими предприятиями, в крайнем случае - французами, находящимися в финансовой яме (логично, что государство обещало бы своим гражданам помогать в тяжелой ситуации).

К физическим лицам не относится.

[olena_k]

Хорошо.Значит про Коронавирус в теме "О Короновирусе" мне можно говорить! Ура!
Так вот: Коронавирус ,это "ответка" на бездарное руководство современных правителей почти всех стран мира! И Макрон -один из них!
Главное :
По показателю смертности ,Вы найдёте страны ( а это :Германия,Сингапур,Австрия) где здравоохранение находится на должном уровне , читайте - истинное отношение правительства к людям!
Вопрос был мой: "почему Макрон не обратился ко всем жителям Франции?"
Досвидания

Помитинговали — легче стало? Ну хоть какая-то польза от форума.

[IrinaS]

Удивляет, что некоторые не замечают противоречий в этих предписаниях. Что хотят присписать халатность, безответственность и неорганизованность правительства обычным гражданам

По сути- кто давал сначала ложную информацию? Кто избавился от масок? Кто не закупился масками и защитными костюмами? Кто не организовал защиту врачей? Кто изначально допустил нехватку врачей и медперсонала? Их ведь не хватало и до эпидемии! Что было сделано для устранения этого? Кто позакрывал маленькие медцентры?

Но, конечно, самая главная проблема - люди, которые в хорошую погоду хотят выйти на улицу. Это преступление. А все вышеизложенное - это так, ерунда и никто не виноват.

Еще один ППКС!

[Vasilissa]

Удивляет, что некоторые не замечают противоречий в этих предписаниях. Что хотят присписать халатность, безответственность и неорганизованность правительства обычным гражданам

По сути- кто давал сначала ложную информацию? Кто избавился от масок? Кто не закупился масками и защитными костюмами? Кто не организовал защиту врачей? Кто изначально допустил нехватку врачей и медперсонала? Их ведь не хватало и до эпидемии! Что было сделано для устранения этого? Кто позакрывал маленькие медцентры?

Но, конечно, самая главная проблема - люди, которые в хорошую погоду хотят выйти на улицу. Это преступление. А все вышеизложенное - это так, ерунда и никто не виноват.

[vorobichek]

Но, конечно, самая главная проблема - люди, которые в хорошую погоду хотят выйти на улицу. Это преступление. А все вышеизложенное - это так, ерунда и никто не виноват.

И то, и то - преступление в одинаковой мере.

О том, что большая часть ответственности за распространение вируса (а затем и упадка экономики) лежит не на тех, кто хочет выйти пройтись в редкую хорошую погоду, а на тех, кто у власти и кто изначально не принял необходимые меры.

Я не согласна. С самого начала среднестатистический француз ведёт себя как баран: руки не моет, продалжает жать руки и чмокать людей и т.д.

[Solomka]

Удивляет, что некоторые не замечают противоречий в этих предписаниях. Что хотят присписать халатность, безответственность и неорганизованность правительства обычным гражданам

Никаких противоречий нет. Эти люди ходят на работу, чтобы вы и все, кто разделяет вашу точку зрения, могли купить продукты, обратиться за помощью и т. Д Вы предпочитаете, чтобы они засели дома и вас некому было бы лечить? Единственное, что от вас требуют, соблюдать карантин и не усложнять жизнь этим людяю, которые тоже с огромным бы удовольствием посидели бы на карантине

По сути- кто давал сначала ложную информацию? Кто избавился от масок? Кто не закупился масками и защитными костюмами? Кто не организовал защиту врачей? Кто изначально допустил нехватку врачей и медперсонала? Их ведь не хватало и до эпидемии! Что было сделано для устранения этого? Кто позакрывал маленькие медцентры?




Но, конечно, самая главная проблема - люди, которые в хорошую погоду хотят выйти на улицу. Это преступление. А все вышеизложенное - это так, ерунда и никто не виноват.

Никто не говорит, что это-главная проблема. И в данной ситуации надо в первую очередь думать Как выйти из неё с наименьшими потерями, а не искать на форумах кто виноват. С этим можно разобраться позже. А меньшие потери возможны только при изоляции населения. Но всегда найдутся те, кто будет возмущаться ущемлениеем их прав. Действительно, скандал, не дали выйти для их же блага. Вчера вон показывали двух придурков, гуляющих по пустом пляжу-ну а что, почему нельзя по огороженному пляжу ходить и надо на камеру возмутиться.

[teffi]

Только что смотрел репортаж. В Вандее местные обвиняют парижан в эгоизме. Мол, им не сидится дома и они поперлись к себе в свои летние дома на побережье. И местные вынуждены были закрыть пляжи, от чего очень страдают.
Ну, в Вандее всегда не любили парижан, еще со времен якобинской диктатуры. Но почему они решили, что человек не может находиться в СВОЕМ доме, пусть даже и на побережье? Почему они страдают, не посещая пляж, а парижане туда едут только вирус разносить?

А потому что в медиа идет накал страстей. И на «бессовестных» парижан намекают. Только забывают сказать, что сначала власти всю неделю намекали парижанам, что собираются ввести карантин и что пора «делать ноги». А потом дали еще сутки, чтобы те парижане, кто ноги еще не сделал, пусть сделают сейчас. И нагрузка на медиков упадет... в парижском регионе.
Ну и справедливости ради, решение о закрытии пляжей все таки не местные власти Вандеи приняли, а с подачи общефранцузских.

Удивляет, что некоторые не замечают противоречий в этих предписаниях. Что хотят присписать халатность, безответственность и неорганизованность правительства обычным гражданам

По сути- кто давал сначала ложную информацию? Кто избавился от масок? Кто не закупился масками и защитными костюмами? Кто не организовал защиту врачей? Кто изначально допустил нехватку врачей и медперсонала? Их ведь не хватало и до эпидемии! Что было сделано для устранения этого? Кто позакрывал маленькие медцентры?

Но, конечно, самая главная проблема - люди, которые в хорошую погоду хотят выйти на улицу. Это преступление. А все вышеизложенное - это так, ерунда и никто не виноват.

Да, меня тоже поражает этот феномен. Мало того, что записывают всех желающих подышать свежим воздухом в преступники, так еще всяческие кары им придумывают, одна другой хлеще. Как оказывается быстро можно возбудить в людях ненависть.
И да, меня удивляет, как можно не видеть всех противоречий в словах, действиях и указивках властей.
Кстати, бывшая министерша так и не объяснила куда делись маски из стратегического и медицинского запаса (а речь шла о громадном количестве) - то ли китайцам отослали, то ли уничтожили за ненадобностью, то ли потеряли.
Также как нет обьяснений, почему из переполненного ггспиталя в Мюлузе и работающих Там в 3 смены врачах, больных не переведут в больницы других регионов, где и персонал не загружен, и места есть свободные, и даже в реанимации. Наверное, тогда не смогут показывать по ТВ устрашающую картинку?!
Маури намекнул, что это с моей точки зрения нелогично, а у правительства своя логика, другая, отличная от моей. Но я всегда думала, что логика - она одна, а разными могут быть только цели и причины определенных действий. И если мы этих целей и причины не знаем, то и не понимаем логики. Причем логики не только французских властей, а общей, как например, закрыть тысячу человек , маааленькая часть которых больна, на лайнере С централизованной системой вентиляции на продолжительное время. Хотя даже любой школьник, если не двоечник, знает, что главной целью карантина должна быть изоляция больных, чтобы они не заразили здоровых.
Но все было сделано с точностью до наоборот.
На ум приходит только единственная цель таких противоречивых действий властей - «облегчить» пенсионный фонд за счет стариков, которые не переносят короновируса, и запугать население, чтобы оно, когда грохнется экономика, и не смело бунты устраивать, а сидело смирно по квартирам.

[tyupa]

Кстати, бывшая министерша так и не объяснила куда делись маски из стратегического и медицинского запаса (а речь шла о громадном количестве) - то ли китайцам отослали, то ли уничтожили за ненадобностью, то ли потеряли.
Также как нет обьяснений, почему из переполненного ггспиталя в Мюлузе и работающих Там в 3 смены врачах, больных не переведут в больницы других регионов, где и персонал не загружен, и места есть свободные, и даже в реанимации. Наверное, тогда не смогут показывать по ТВ устрашающую картинку?!

Вы же вообще не в курсе ничего и постоянно что-то спрашиваете: а почему? А где? А кто виноват? И по новой несколько раз в день.
Новости почитайте, тв посмотрите и послушайте. Это же везде пишут и показывают. Если с французским проблемы (уже начинаю об этом думать, потому что информацию из французских источников Вы не понимаете), то даже на форуме неоднократно говорилось о масках, об эвакуации из больницы Милюза, с датами и цифрами!

[Alena77]

Вы же вообще не в курсе ничего и постоянно что-то спрашиваете: а почему? А где? А кто виноват? И по новой несколько раз в день.
Новости почитайте, тв посмотрите и послушайте. Это же везде пишут и показывают. Если с французским проблемы (уже начинаю об этом думать, потому что информацию из французских источников Вы не понимаете), то даже на форуме неоднократно говорилось о масках, об эвакуации из больницы Милюза, с датами и цифрами!

Причем, даже в этой теме уже написали, что Баден готов принять больных, кто не может самостоятельно дышать. Но, даже и это не читаем. Главное, начать по новой песню....
Эта песня хороша, начинай сначала....
Не перевозят в другие госпитали Франции, так как скорее всего не транспортабельные самолетами. Поэтому и будут сейчас перевозить в Германию, так как рядом, а не за сотни км.

[KOLIBRY]

Не перевозят в другие госпитали Франции

Вчера или позавчера говорили и показывали, что перевозят в Тулон. Сегодня - в Бордо. Военными самолетами.

[Alena77]

Вчера или позавчера говорили и показывали, что перевозят в Тулон. Сегодня - в Бордо. Военными самолетами.

Да, я знаю. Мы писали об этом ранее. Но, скорее всего уже больных много и помощь нужна срочно. Поэтому, ищут, куда быстрее. Не зря появилась информация о готовности принять германской стороной.

[tyupa]

Причем, даже в этой теме уже написали, что Баден готов принять больных, кто не может самостоятельно дышать. Но, даже и это не читаем. Главное, начать по новой песню....
Но, это песня хороша, начинай сначала....
Не перевозят в другие госпитали Франции, так как скорее всего не транспортабельные самолетами. Поэтому и будут сейчас перевозить в Германию, так как рядом, а не за сотни км.

Своими вертолетами перевозят по региону, в Нанси много перевезли. Каждый день сан авиация перевозит по Франции. Перевезли в Тулон, Марсель, Новую Аквитанию.

Как об этом можно не знать, если человек утверждает, что смотрит новости. Смотреть - получается, не означает слушать и понимать текст диктора.

[Alena77]

Своими вертолетами перевозят по региону, в Нанси много перевезли. Каждый день сан авиация перевозит по Франции. Перевезли в Тулон, Марсель, Новую Аквитанию.

Как об этом можно не знать, если человек утверждает, что смотрит новости. Смотреть - получается, не означает слушать и понимать текст диктора.

Ну так и я об этом. Видимо и эту тему тоже по диагонали, так как это все уже не один раз писалось в этой теме.