Вспышка коронавируса COVID-2019, часть 3

[vorobichek]

Без каких-либо имхо, он сам говорит, что нужна определенная логистика. То есть его решение теоретическое и требует организации.

Конечно нужна логистика, но французы это хорошо умеют. Так что точно не это проблема.

Так ее нет, статистика бы была, если бы всех поголовно протестировали.

Как вам на Марсе живется? Удобно?

Вы со своими тестами никак не можете успокоиться? Сколько времени понадобится, чтобы сделать тесты 67 млн плюс миллиона 3 неучтенных людей? Сколько? И Вам Енот уже 1000 раз повторил, что через 1 час негативный может стать позитивным.
Зачем деньги и время на ветер пускать?

Посмотрите видео. Извините, но я верю специалистам, а не Klassnaia и ЕНОТу. Уже все практически в один голос говорят - нужно делать больше тестов. А ваши объяснения меня не убидили от слова совсем.

[KOLIBRY]

ВОЗ настаивает : tester,

Я слышала, что ВОЗ сказал, что и маски могут быть(!) эффективны. Так что сейчас начнут переобуваться..

[lento4ka]

Я слышала, что ВОЗ сказал, что и маски могут быть(!) эффективны. Так что сейчас начнут переобуваться..

А завтра начнут вторить за ним, и забудут, что вчера говорили обратное.

[Ani.Cha]

Просто наблюдение.
Вот сколько нас тут с разных регионов Франции, с разными условиями проживания, с разной деятельностью и повседневной активностью...
А еще никто этот вирус не подхватил. Тьфу, тьфу, тьфу.

это потому что на этой теме кто волнуется за снбя и за близких и принимает меры.

а есть кому наплевать до поры до времени.
у мужа коллега решил там 3 семьи объединиться во время карантина , его семья, брата и его родители.
так вчера брат заболел.темп 39.
весь прикол в том что их сестра была выявлена как контактированный с коронобольнным недели 2 назад.
и таких думаю полно везде...

[KOLIBRY]

Но ведь в Европе с ее демократией опять будет куча недовольных, что их лишили возможшости выхода в магазин и выбора определенного сорта вина к гречке.

Да и вообще азиаты не могут быть умнее европейцев! Зачем их опыт перенимать?

[EHOT]

Посмотрите видео. Извините, но я верю специалистам, а не Класснаиа и ЕНОТу. Уже все практически в один голос говорят - нужно делать больше тестов. А ваши объяснения меня не убидили от слова совсем.

Так я посмотрел… но есть куча других видео, где россииские и французские врачи говорят, что смысла всех тестировать всех нет. На все эти видео здесь давали ссылки.

вот, кстати.. меня эта мысль не покидает.. у меня, правда, болеет подруга, но у нее румынской крови намешано..

Про корону не знаю, но меня никогда не берет "гастро". При этом один раз на лыжах все шале валялось, а я так и не подцепил.

[vorobichek]

А на каком канале министр?

[Alena77]

Вы же вообще не в курсе ничего и постоянно что-то спрашиваете: а почему? А где? А кто виноват? И по новой несколько раз в день.
Новости почитайте, тв посмотрите и послушайте. Это же везде пишут и показывают. Если с французским проблемы (уже начинаю об этом думать, потому что информацию из французских источников Вы не понимаете), то даже на форуме неоднократно говорилось о масках, об эвакуации из больницы Милюза, с датами и цифрами!

Причем, даже в этой теме уже написали, что Баден готов принять больных, кто не может самостоятельно дышать. Но, даже и это не читаем. Главное, начать по новой песню....
Эта песня хороша, начинай сначала....
Не перевозят в другие госпитали Франции, так как скорее всего не транспортабельные самолетами. Поэтому и будут сейчас перевозить в Германию, так как рядом, а не за сотни км.

[vorobichek]

Так я посмотрел… но есть куча других видео, где россииские и французские врачи говорят, что смысла всех тестировать всех нет. На все эти видео здесь давали ссылки.

До российских ещё не докатилось, смысл их слушать? А местные, уже многие переобулись. Тот же доктор Caumes.

[durdonia]

Что Вы так возмущаетесь? Вы хоть раз нажали на кнопку чтобы сигнализировать модертаорам????
Модераторы тоже люди и помимо форума у них есть своя личная жизнь, читать все посты на форуме нет физической возможности.
До этого все переходы на личности как и выходы за рамки приличий, порядочности и уважения к собеседникам не вели к штрафам, лишь к предупреждениям. Кажется, пришло то время, когда пора выдавать штрафы.
Оставайтесь людьми, держит себя в руках в такое сложно время.

MARGOO не обижайтесь. Это пост не против вас, в конце концов. А против паникеров и с той и другой стороны. Я почему то думала, что модератор Траута этой темы. Против вас ничего не имею.

[KOLIBRY]

а я так и не подцепил.

Водочкой поди дезинфицируете?

[MARGOO]

durdonia, извините, наболело.
В теме происходят переходы на личности и уже удалено много постов. В это сложное время это особенно неприемлемо.

[KOLIBRY]

Не перевозят в другие госпитали Франции

Вчера или позавчера говорили и показывали, что перевозят в Тулон. Сегодня - в Бордо. Военными самолетами.

[tyupa]

Причем, даже в этой теме уже написали, что Баден готов принять больных, кто не может самостоятельно дышать. Но, даже и это не читаем. Главное, начать по новой песню....
Но, это песня хороша, начинай сначала....
Не перевозят в другие госпитали Франции, так как скорее всего не транспортабельные самолетами. Поэтому и будут сейчас перевозить в Германию, так как рядом, а не за сотни км.

Своими вертолетами перевозят по региону, в Нанси много перевезли. Каждый день сан авиация перевозит по Франции. Перевезли в Тулон, Марсель, Новую Аквитанию.

Как об этом можно не знать, если человек утверждает, что смотрит новости. Смотреть - получается, не означает слушать и понимать текст диктора.

[vorobichek]

Вон даже министр согласился, что нужно тестировать много. Не прошло и 3 недель!

Бесполезно. Уже три темы подряд об этом говорим, нет, воробушку нужно, чтобы всех тестировали каждый день

Зачем так нагло врать? Вам не стыдно?

А выступавший врач еще свое мнение может изменить со временем

А врачи как раз таки за тестирование. Видео тут давали.

[Maury]

это потому что на этой теме кто волнуется за снбя и за близких и принимает меры.
а есть кому наплевать до поры до времени.

Вероятно есть и те, и другие, и третьи...
Но пока никто не заболел, ну или, по крайней мере, не в тяжелой форме.

[dart9235]

Вероятно есть и те, и другие, и третьи...
Но пока никто не заболел, ну или, по крайней мере, не в тяжелой форме.

ну вряд ли кто то в тяжелой форме первым делом помчится на форум отчитываться..

[Alena77]

Вчера или позавчера говорили и показывали, что перевозят в Тулон. Сегодня - в Бордо. Военными самолетами.

Да, я знаю. Мы писали об этом ранее. Но, скорее всего уже больных много и помощь нужна срочно. Поэтому, ищут, куда быстрее. Не зря появилась информация о готовности принять германской стороной.

[olena_k]

Тут кстати , много кто подозревает , что переболел уже в легкой форме .
Так , что наверняка , никто не может сказать .

А если человек переболел и вдруг ему расщедрятся тест сделать, по тесту будет видно, что он переболел уже или нет?

[Alena77]

Своими вертолетами перевозят по региону, в Нанси много перевезли. Каждый день сан авиация перевозит по Франции. Перевезли в Тулон, Марсель, Новую Аквитанию.

Как об этом можно не знать, если человек утверждает, что смотрит новости. Смотреть - получается, не означает слушать и понимать текст диктора.

Ну так и я об этом. Видимо и эту тему тоже по диагонали, так как это все уже не один раз писалось в этой теме.

[Lara777]

Как вам на Марсе живется? Удобно?

Ну и предоставьте статистику, пожалуйста. Я же глупая, недалекая, куда мне до вас.

Вот еще информация для размышления.

627 morts en une journée et 40 000 cas de Covid-19 en Italie, on n'en est plus à la "grippette" dont vous parliez il y a quelques semaines...
Pr Didier Raoult : Vraisemblablement, vous ne comprenez pas du premier coup. Toutes les situations doivent être mises en perspective. Sur quelle maladie infectieuse toute la presse s'est-elle excitée l'année dernière ? La rougeole. À la fin, il y a eu 1 000 cas avec un mort et il y avait une annonce tous les jours dans les médias. Le monde de l'information vit dans un monde parallèle au mien, celui de l'observation. On est passé d'une exagération à une déconnection. Il y a dans le monde 2,6 millions de morts d'infections respiratoires par an, vous imaginez que les 5 000, 10 000 ou même 100 000 vont changer les statistiques ?

On ne parle pas de statistiques, on parle d'êtres humains, de populations entières confinées...
Pr Didier Raoult : De quoi voulez-vous parler d'autres ? Les gens meurent, oui. La plus grande surmortalité de ces dernières années en France, c'était en 2017 : 10 000 morts supplémentaires en hiver, on ne sait pas même pas si c'est de la grippe. 10 000 morts, c'est beaucoup. Mais là, on en est à moins de 500. On va voir si on arrive à en tuer 10 000, mais ça m'étonnerait.

L'argument statistique est donc le seul prisme...
Pr Didier Raoult : À Marseille, nous avons diagnostiqué 120 cas positifs, il y avait deux morts de plus de 87 ans. Ils mourraient aussi l'année dernière. Sur 100 prélèvements de gens qui ont une infection respiratoire, ce sont plutôt des cas graves, quand on teste 20 virus et 8 bactéries, il y en 50 % dont on ne sait pas ce qu'ils ont, c'est notre grande ignorance. Pour tous les autres, il y a 19 virus saisonniers, qui tuent aussi. Les coronavirus endémiques tuent plus ici que le chinois. Je confronte en permanence les causes de mortalité dans toute la région à cette espèce de soufflet anxiogène qui monte : pour l'instant, on a plus de chance de mourir d'autres choses que du Covid-19. Le grand âge, les comorbidités et la prise en charge tardive sont des facteurs de mortalité. C'est peut-être inentendable, mais c'est la réalité. La seule chose qui m'intéresse sont les datas, les données brutes. Les données vont rester, les opinions, elles, changent... Je ne dis pas l'avenir, mais je ne suis absolument pas terrifié.

https://www.laprovence.com/article/p...en-avance.html

[sonnisse]

Сейчас сказали, что Франция планирует приумножить использование тестов после выхода из карантина.

[mouette 2]

Я слышала, что ВОЗ сказал, что и маски могут быть(!) эффективны. Так что сейчас начнут переобуваться..

Уже . Министр тоже сказал : маски могут вас защитить , но..... они больше нужны.....

Прогресс на лицо

[EHOT]

До российских ещё не докатилось, смысл их слушать?

Они же специалисты не только когда докатится. Главврач Коммунарки говорил, например.
https://www.youtube.com/watch?v=YH_JneVhBLE

А если человек переболел и вдруг ему расщедрятся тест сделать, по тесту будет видно, что он переболел уже или нет?

По анализу крови должно быть видно, что есть антитела. При условии, что их умеют распознавать.

[Alena77]

Уже . Министр тоже сказал : маски могут вас защитить , но..... они больше нужны.....

Прогресс на лицо

Ну, кто тут в теме кричал, что маски не нужны? Это не Вам вопрос, если что.
Еще не вечер. По окончании карантина еще узнаем много интересного.

[IdaLou]

Вот Le Monde пишет, что в Азии удивлены действиями европейских властей:

Непредоставлением масок и гелей, а после - карантином, который принесет с собой кризис

Le confinement généralisé de la population en France, après l’Italie et l’Espagne, rend perplexes les pays développés d’Asie. Ceux-ci voient tout à coup des sociétés aux économies sophistiquées n’avoir comme seule solution pour contrer l’explosion des contaminations que de recourir à une méthode primitive, au coût économique immense, que seule la Chine autoritaire, la première touchée par l’épidémie, a dû mettre en œuvre.

En serions-nous arrivés là si nous n’avions pas regardé de haut les mesures prophylactiques mises en place par les tigres asiatiques ? Celles-là même qui ont permis à Taïwan, Hongkong, la Corée du Sud et Singapour, et aussi, jusqu’à aujourd’hui le Japon, de se protéger d’une propagation exponentielle du virus. Voire, comme pour la Corée du Sud, de la juguler. Une telle riposte, aux allures de ratage, laisse aujourd’hui un goût amer à ces pays qui doivent désormais se barricader contre l’arrivée de personnes infectées, venues non plus de Chine directement, mais de pays contaminés dans un deuxième temps.

Article réservé à nos abonnés Lire aussi Taïwan se veut un modèle dans la lutte contre le coronavirus
Tous ces Etats asiatiques ont tiré des leçons de l’épisode de syndrome respiratoire aigu sévère (SRAS) survenu en 2003, du syndrome respiratoire du Moyen-Orient (MERS) en 2015 et de plusieurs accès de grippe aviaire. Les aéroports de la région s’étaient alors dotés de caméras infrarouges mesurant la température des passagers, une mesure écartée en France au prétexte que « son efficacité n’est pas prouvée ». Les voyageurs ont pris l’habitude de remplir des formulaires de santé pour les remettre à des préposés en blouse blanche.

Face au Covid-19, ces protocoles ont été très vite activés et enrichis de nouveaux dispositifs, afin d’établir la traçabilité des personnes déclarées plus tard infectées. Des mises en quarantaine ont ciblé les individus venant de zones infectées, ainsi que des restrictions à l’entrée du territoire – du moins à Taïwan, Hongkong et Singapour. La mise à disposition de gels hydroalcooliques dans les lieux publics et la désinfection régulière des surfaces ont été la règle depuis le début. Enfin, les gouvernements se sont vite assurés que des masques étaient disponibles – tout en en réservant suffisamment, et de qualité supérieure, au personnel médical. Certains pays comme la Corée du Sud ont misé sur le dépistage massif, avec succès.

Mode de confinement ambulant
En France, comme dans le reste du continent, cette chaîne prophylactique est largement incomplète, du moins vue d’Asie. Ainsi du port préventif du masque, qui n’est autre qu’un mode de confinement ambulant et individuel très largement présent dans la panoplie de la région. A Hongkong, le microbiologiste Yuen Kwok-yung qui conseille le gouvernement de la région autonome et a fait partie de la délégation de scientifiques qui a visité Wuhan en janvier, a immédiatement préconisé le port « universel » du masque du fait des caractéristiques du virus, très présent dans la salive : pour se protéger soi, mais aussi les autres, en raison de la contagiosité de personnes asymptomatiques ou ressentant peu de symptômes.

[mouette 2]

Еще не вечер. По окончании карантина еще узнаем много интересного.

Да, точно . Оппозиция не упустит свой шанс .

[dada]

У меня дочь обожает смотреть , как этот парень анализирует жесты и мимику властьимущих. Тут анализ речи Макрона про коронавирус. Смотрится немного, как развлекаловка на потребу публики, но в этом анализе есть несомненно верные вещи. https://www.youtube.com/watch?v=-vGXLf9melg

[Sasa]

Бланка, не поверите, мне алиекспресс в течении недели прислал. Называется, конечно, не самогонный аппарат, а ректификационная колонна. Отсечение эфирных масел предусмотрено. Дистилят высшего качества.
Поэтому от отсутствия гелей не страдаем.

Хм, а если нужен не дистиллят,а гидролат ваша штучка это может?
Я очень страдаю делать гидролаты кустарным способом. С удовольствием бы прикупила аппаратик по нормальной цене.

[vorobichek]

Ну и предоставьте статистику, пожалуйста. Я же глупая, недалекая, куда мне до вас.

Первое сообщение в этой теме. И сайт santé publique.

Вот еще информация для размышления.

Мы пока в точности повторяем Италию. У них на вчера уже 4000 умерших. Так что вот этот оптимизм:

On va voir si on arrive à en tuer 10 000, mais ça m'étonnerait.

Пока увы не подтверждается.

Они же специалисты не только когда докатится.

Нуууу. Ситуация для всех, кроме азиатов, новая. Так что даже специалисты не всегда готовы. И не стоит забывать, что этот врач в России в российских реальностях. И эта реальность очень сильно отличается от французской и итальянской.