Скажи, что меня нет

[merana]

Друзья, мне понадобилось узнать одну вещь.

Наверняка и во Франции тоже, как и в России, бывает, что человек, к которому кто-то хочет получить доступ, просит посредника, оказывающегося между ними, попросить (соврать) сказать, что меня, мол, нет. Как во Франции в такой ситуации звучит, формулируется эта просьба (или приказ, повеление и т.д.)? Мне нужен не один какой-то вариант, а вообще, какие бывают варианты в этой ситуации, и при этом хотелось бы пояснений, сколь они обычны, или, наоборот, специфичны.

Заранее всем спасибо.

[choupinette]

Dis-lui que je ne suis pas là- меня нет
Dis-lui que je ne suis pas disponible actuellement - не доступен в данное время
Dis-lui que je ne suis pas à mon poste- нет на рабочем месте
Как-то так

[merana]

choupinette, Печкин, спасибо. Еще поясню задачку так: возможно ли во французском языке передать смысл (поручения сказать, что меня нет) без употребления глагола être? Но только так, чтобы это не было в речевой практике нелепым (пусть и формально-грамматически правильно).

[paulina77]

merana, не совсем понятно, как Вы хотите сказать, что "меня нет", не употребляя глагол être ? Как это, например, по-русски будет звучать в безличной форме ?

[merana]

merana, не совсем понятно, как Вы хотите сказать, что "меня нет", не употребляя глагол être ? Как это, например, по-русски будет звучать в безличной форме ?

Русское высказывание не трогаем. Задачка (возможно и не имеющая решения ) перевести его неким образом на французскй... Нужно найти возможность некоего нетривиального, но при этом не нелепого перевода.

[Печкин]

...que je suis absent.

[Печкин]

Нет, невозможно. Вас нет = вы есть (находитесь, пребываете) в состоянии отсутствия. "Быть, находиться, пребывать" = etre.
Возможно только если уточнять причину, почему вас нет.

[1618]

Мне кажется, можно : скажи, что я отсутствую – ...que je m'absente

[paulina77]

1618, так это скорее как " я ухожу (удаляюсь)" переводится. Действие.

[1618]

paulina77, как эквивалент "временно отсутствую" тоже.

[paulina77]

1618, мне все-таки кажется, что нет, но спорить не буду - не обладаю должными регалиями (переводчика, etc,) .

merana, нетривиальный ? Вроде "прикрой меня"? Или именно " меня нет"?

[merana]

Вот еще как можно поставить задачу. Пусть что угодно говорит тот, кто просит сообщить (им, ему, ей, неважно), что его нет. Выходит этот посредник и говорит: "Его нет." и смысл такой, что его просто нет, вот нет как нет, ну как бы не существут он и ни прибавить, ни убавить.

[paulina77]

merana, Ааа.. (Одновременно, видимо, писали). Ну тогда Вам тут сейчас массу вариантов должны набросать .

[merana]

merana, Ааа.. (Одновременно, видимо, писали). Ну тогда Вам тут сейчас массу вариантов должны набросать .

Что мне и нужно! Может и найдется то, что ищется. Если, конечно оно вообще existe...

[1618]

merana, в каком смысле "не существует"? В смысле : в списках не значится, "у нас такого нет"?

[merana]

merana, в каком смысле "не существует"? В смысле : в списках не значится, "у нас такого нет"?

...

смысл такой, что его просто нет, вот нет как нет, ну как бы не существут он и ни прибавить, ни убавить.

Приближаюсь к уверенности, что задачка неразрешима... А жаль...

[paulina77]

merana, перечитала Ваше первое сообщение и не поняла. Ваш вопрос в том, как сформулировать Ваше пожелание посреднику или его ответ просящему ?

[merana]

merana, перечитала Ваше первое сообщение и не поняла. Ваш вопрос в том, как сформулировать Ваше пожелание посреднику или его ответ просящему ?

Я думал, что в данном случае меня и его симметричны, но если я заблуждаюсь, и симметрии нет, то важнее "Его нет" (первый врет, и тот кому он поручает передать, видит, что это вранье, поэтому в начале может говориться что угодно, но потом именно "Его нет").

Головоломка...

[paulina77]

"....просит посредника, оказывающегося между ними, попросить (соврать) сказать, что меня, мол, нет. Как во Франции в такой ситуации звучит, формулируется эта просьба ...." - фраза из первого сообщения. В таком случае можно наказать посреднику "Je suis pas la. Tu te débrouilles." - это если совсем бесцеремонно и "посредник" - подчиненный и Вы с ним на короткой ноге. Пусть сам думает что соврать.
Либо "il faut les faire revenir"...

[КУЗЯ]

Il n'existe pas.

[lento4ka]

Посредник: - de qui tu parles?! je comprends rien... je sais rien... jamais entendu parler... je ne connais pas

[Nathaniel]

С согласия автора темы, контекст:

Апостол Петр говорит Господу, что пришли атеисты и просят принять. Он: "Скажи им, что меня нет".

Я в своё время перевела как "Il n'y a pas de Dieu ici". Формула "il n'y a pas de XX ici" достаточно распространена, это эквивалент нашему "XX здесь не живёт". Но всё-таки элегантность оригинала теряется.

[1618]

Nathaniel, а нельзя ли тогда сказать : передай, что для них меня нет > je n'existe pas pour eux? Вроде как "я существую, но их не приму = я их игнорирую" и одновременно "раз они в меня не верят, меня не существует для них"

[merana]

Nathaniel совершенно верно догадалась о контексте. А вот почему я уклонялся от объяснения, что за контекст

Я не мог сразу раскрыть смысл вопроса, так как требовалось интеллектуальное усилие, но поскольку ответ кажется очевидным, и этот ответ, к сожалению, верный, это "подрезало бы крылья" интеллектульному усилию.

А этому вчера предшествовало

Крепко задумались, нельзя ли извернуться и перевести-таки на какой-либо европейский язык (кроме славянских) так, чтобы игра смыслов сохранилась.

Дело кончилось тем, что

В конце концов мы тут пришли к пониманию принципиальной невозможности этого по той причине, что глагол être (be и аналогично во всех других языках) не содержат в себе признака экзистенциальности, такой признак содержит только глагол exister. А в этом случае применительно к Богу имеется ввиду именно Его экзистенциальность, а наличие экзистенциальности применительно к чиновнику не парадокс - основа юморного - а просто нелепость. В русском же языке глагол быть содержит признак экзистенциальности среди прочего, почему у нас и возможна эта игра смыслов.

[Ptitsa Tania]

не содержат в себе признака экзистенциальности, такой признак содержит только глагол exister.

А вот это не совсем правда. Про умершего человека вполне говорят il n'est plus...

[merana]

Это уже детали, выходящие за рамки "проблемы" - в рассматриваемой ситуации свойство смертности не имеет значения.

[Ptitsa Tania]

свойство смертности не имеет значения.

Почему же? это ведь именно в значении "больше нет", "не существует"

[merana]

Потому что проблема решалась применительно к конкретной ситуации. Я же написал не просто, как Вы процитировали: "свойство ... не имеет значения", а "в рассматриваемой ситуации свойство ... не имеет значения".

[NaNaNa222]

Я сразу подумала про песню Барбары "Si on me téléphone, j'y suis pour personne"