Обращение Madame и Mademoiselle

[ra_irina]

Добрый день!
Кто знает, подскажите, пожалуйста!
Незамужняя- это мадемуазель.
замужняя - это мадам. А если разведена и вернула девичью фамилию, то как?
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ!

[Orhideya]

Мадам

[ra_irina]

Мадам

Ой! Спасибо большое!!!!!!
а то уже давно голову ломаю))))))))))

[Disain_dom]

Ой! Спасибо большое!!!!!!
а то уже давно голову ломаю))))))))))

Простите за вопрос : Вы что сами к себе не знаете как обратится ?

Или какая разница как Вас называют ? мадам или мадемуазель ?

Или это для общеразвития ?

П.С. я ещё раз извиняюсь , никого обидеть не хотела . Просто стало интересно , как такая мысль у Вас появилась ?и Вы говорите , что уже давно

[Taissa]

А если разведена и вернула девичью фамилию, то как?

Знаю разведенную которая именует себя мадемуазелью

[Violette69]

меня на работе зовут Мадемуазель, а в других инстанциях( банк, соцстрах итд)- Мадам

[Taissa]

Вот здесь разъясняют, что употребление не связано с семейным положением:

http://www.senat.fr/basile/visio.do?id=qSEQ060924509

[liina]

Да часто, в повседневных ситуациях, прикидывают по возрасту.
Выглядишь помоложе - мадмуазель, постарше - мадам. И, опять же, это зависит от понятий оценивающего о "молодости".

[aydan]

Да часто, в повседневных ситуациях, прикидывают по возрасту.
Выглядишь помоложе - мадмуазель, постарше - мадам. И, опять же, это зависит от понятий оценивающего о "молодости".

Чаще второе. Меня это коробило немного, когда я впервые во Францию приехала. Мне было 21, а выглядела едва ли на 18, но все равно была "мадам"

[Raija]

Чаще второе. Меня это коробило немного, когда я впервые во Францию приехала. Мне было 21, а выглядела едва ли на 18, но все равно была "мадам"

это точно! они теперь новую "политкорректность" продвигают. Дескать, обращаться "мадемуазель" - это дискриминация, т к ваше семейное положение ваще личное дело. Так что вскоре, боюсь, мадемуазель совсем уйдет в историю
а жаль!

[варежка]

Дескать, обращаться "мадемуазель" - это дискриминация, т к ваше семейное положение ваще личное дело. Так что вскоре, боюсь, мадемуазель совсем уйдет в историю

Вы про официальное обращение? У меня невестка по всем бумагам мадмуазель. На работе тоже мадмуазель .У них с сыном трое детей, но нет официальной регистрации брака. Дочка тоже не замужем, моложе невестки. На работе она "мадам" (она "училка").

[Raija]

Вы про официальное обращение? У меня невестка по всем бумагам мадмуазель. На работе тоже мадмуазель .У них с сыном трое детей, но нет официальной регистрации брака. Дочка тоже не замужем, моложе невестки. На работе она "мадам" (она "училка").

ну вот в европарламенте они уже докатились до того, что отменили всякие "мисс" и "мадемуазель". И в обычной жизни, по моим наблюдениям, все больше тяготеют к мадам.
это еще не 100%, мадемуазель еще в ходу, но на мой взгляд - до поры, до времени

[Ros]

Чаще второе. Меня это коробило немного, когда я впервые во Францию приехала. Мне было 21, а выглядела едва ли на 18, но все равно была "мадам"

меня тоже "мадам" . Я думала, я уже стара. А этим летом ездили в Россию и я отвозила мамин домофон в ремонт, так при оформлении квитанции меня спросили, есть ли мне уже 18. Мне стало очень смешно, но я готова была расцеловать эту девушку. Еще в автобусе мне дали билет по ученическому тарифу и т д... Вообщем, я себя молодушкой в РОссии почувствовала. А во ФРанции только "мадам". Но вот моей подруге, которая приезжала ко мне и которая на год меня старше, говорили только "мадемуазель"! вот почему так....

[lecia]

Но вот моей подруге, которая приезжала ко мне и которая на год меня старше, говорили только "мадемуазель"! вот почему так....

Ros, а ваша подруга замужем?Почему то вспомнилось из "Москва слезам не верит"-у незамужней женщины взгляд другой:ищущий и оценивающий.(не дословно,конечно,но смысл передала).Может поэтому разное обращение?(мысли вслух)...

[Ros]

lecia, абсолютно верно! Она не замужем и взгляд у нее именно такой. Она толкьо со всеми в переглядки и играла... Я иду и не замечаю этих мужиков, а она только на них и смотрела. Даже смотрю наши фотографии вместе, у нее взгляд такой девичий, а у меня как будто умудренный опытом уже..

[lecia]

А почему не нравится обращение мадам?Это же не наше "женщина".Оно более универсально и употребляется не только в прямом назначении,а как уважительное обращение к особе женского пола.Madame-ma dame!Вот и все.

[aydan]

Чаще второе. Меня это коробило немного, когда я впервые во Францию приехала. Мне было 21, а выглядела едва ли на 18, но все равно была "мадам"

А почему не нравится обращение мадам?Это же не наше "женщина".Оно более универсально и употребляется не только в прямом назначении,а как уважительное обращение к особе женского пола.Madame-ma dame!Вот и все.

Мне сейчас все равно, да и тогда не не нравилось Просто научили четко, что замужем - значит, мадам, нет - мадемуазель. И мне было ну ооочень странно, что меня, которая и на 20 не выглядела, во Франции, где возраст брачующихся приближается к 30, называют "мадам".

[yvelinoise]

а я когда билет брала, женщина в кассе обратиласть ко мне мадмуазель. я, в общем, привыкла. не стала попралять естественно, а как она кольцо увидела (я полезла за деньгами расплачиваться), сразу мадам сказала и извинилась. мне даже как-то неловко стало. самое главное, что кольцо даже не типичное обручальное было...вот такая история

[Orhideya]

Знаю нескольких мадемуазель за 60 (замужем никогда не были). Когда к ним обращаются: "мадам", всегда поправляют: "мадемуазель".

[Comtesse]

Знаю нескольких мадемуазель за 60 (замужем никогда не были). Когда к ним обращаются: "мадам", всегда поправляют: "мадемуазель".

Наша преподавательница латыни в институте была старой девой. Сколько ей лет тогда было, сложно сказать, но выглядела как древний ящер. Так вот, с ней надо было всегда говорить только по-французски, и она всех поправляла, когда к ней обращались "мадам". Она грозно сверкала глазами из-под очков и заявляла: " Я мадмуазель! - и добавляла - Причем, в истинном смысле этого слова!"

[Ptu]

Она грозно сверкала глазами из-под очков и заявляла: " Я мадмуазель! - и добавляла - Причем, в истинном смысле этого слова!"

Если человек высказывает пожелание, как его называть, то воспитанные люди не настаивают на своем варианте, а зовут как просят . Даже если это в глазах большого количества людей выглядит как заявление - да, я старая дева, настоящая, в прямом смысле. Ну есть ведь эксцентричные люди.
Короче, нет тут жестких правил. Для кого-то мадемуазель - это только намек на юный возраст, комплимент - хорошо выглядите, а для кого-то намек, что старая дева, синий чулок. Мы же разные и по разному реагируем.
Для кого-то мадам - обидно, так как еще не такая старая, а для кого-то - наоборот, подчеркнутое уважение. Ведь девочек королевской крови тоже называли мадам.
Не стоит так прямолинейно трактовать все эти мадамы и мадмуазели.

Кстати, как вам обращение Mon Demoiseau?

[Raija]

Кстати, как вам обращение Mon Demoiseau?

Я бы хлопала глазами минут 5 , сначала бы соображала, что сие означает, а потом еще бы стала думать, чем такое заслужила - "хорошим" поведением или наоборот

[Ptu]

Raija, а к Вам так обратиться ну никак не могут , вы пишете о себе в женском роде.

[Неваляшка]

Ptu, я и не знала, что девочек королевских кровей звали мадам..
для меня всегда это было , как Вы написали, намёком на возраст.
сейчас буду иначе относиться )))наверное

[Orhideya]

Знаю нескольких мадемуазель за 60 (замужем никогда не были). Когда к ним обращаются: "мадам", всегда поправляют: "мадемуазель".

Вспомнила ещё одну мадам, она такого же возраста, замужем не была, но у неё взрослая дочь. Она частенько говорит: "Хоть я замужем не была - я мадам, а не мадемуазель".

[Ptu]

Ну ведь и в стародавние времена далеко не только замужних звали "мадам", чего уж в наши времена придираться?
Учителей все равно Мадам зовут, хоть они и незамужние (ну кроме Мадемуазель Куку), да и много других моментов .Человек голову не ломает, это же не ребус в конце концов, просто пытается угадать, ну а не угадал - что страшного? Поправьте, скажите как хотите зваться.

Вот одно из мнений, немного с феминистким уклоном, но все же: http://romy.tetue.net/madame-ou-mademoiselle

[Ros]

Учителей все равно Мадам зовут, хоть они и незамужние (ну кроме Мадемуазель Куку), да и много других моментов .Человек голову не ломает, это же не ребус в конце концов, просто пытается угадать, ну а не угадал - что страшного? Поправьте, скажите как хотите зваться.

Да вообще , конечно, никакой разницы. Просто автоматически юных девушек зовут "мадемуазель" , а когда уже видно , что женщина, то " мадам". И вот в переходном возрасте (переход от юности к зрелости) тяжело иногда переживать то, что в глазах окружающих ты не юная девушка, а женщина. Сразу думается "все старею"...

[Varka]

А мне все равно. Для банка я почему-то Mme, дипломы во Франции выдают на Mme, если ты женского пола, а так я вполне себе мадмуазель. И обрашение к себе Madame воспринимаю исключительно как вежливое обращение, без мыслей о возрасте и замужестве. Кстати, подумала и поняла, что я другую женщину тоже назову Мадам, если надо к ней обратиться, так как мне это кажется более вежливым, чем Мадмуазель. У Мадмуазель все же особенное применение, как мне кажется из моего опыта. Мадам более почтительно.

[web.2000]

Меня после развода удивлённо спрашивают при заполнении бланков: "Почему Вы остались мадам,да ещё и пишите "разведена"? Вы же теперь незамужняя мадмуазель!"

Ага, мадмуазель с 2 детьми и 2-мя разводами))

Мне наоборот нравится МАДАМ - так вежливо, как будто на Родине, когда обращаются по имени-отчеству.

[Ludmila91560]

Кстати, о птичках: к той же Сеголен Руаяль, к примеру, все журналисты всегда обращались и обращаются "Мадам", а уж она-то замужем ни разу не была. Так что и не только в замужнем статусе тут дело. Просто ТАК ПРИНЯТО.