|
#1
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Нужён сюр оаз
Сообщения: 3
|
Проблемы с работодателями
Я проработал слесарем по установке пожарозащитных дверей 1,5 года. Работал официально,имея контракт СДИ. Работа тяжелая. Кроме частых командировок по всей Франции приходилось в ручную монтировать 3-х,4-х ... тонные двери. Зарплата устраивала. Можно было и продолжать работать,но возникли проблемы с одним из любовников патрона. Проще говоря я его послал. Тот соответственно нажаловался патрону и та хочет меня уволить, и уволить не просто, а таким образом,чтобы я нигде не смог устроится на работу. Проще говоря по 33-й. И я не один такой.
Сейчас я не работаю,жду от неё ответа. Может быть кто-нибудь сталкивался с подобными ситуациями, подскажите,поделитесь опытом. Есть ли на них управа. Я уже не хочу не работать на неё ни иметь с ней никаких дел. Мне нужно только получить документы на шомаж и оставшуюся зарплату. |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.12.2002
Откуда: Париж
Сообщения: 5.915
|
а что значит уволить "по 33-й"?
__________________
без подписи |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
Pavaks2006, Обращайтесь в prud hommes, в письме об вашем увольнении сказано, что вы можите обратиться к " синдикалистам" (точно не знаю,как на фр, будет извините,). Их список вы можите взять в мерии , по месту адреса вашей работы_ Обращайтест к ним обязательно, они все уладят. Услуги их не дорогие, платите после того, как получите деньги. Удачи.
|
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
зНАЕТЕ то что она хочет и может-две большие разницы. А что это за 33-я? Fautes graves? не иначе? Знаете уволить работника намного сложнее чем принять. А это она вас intimider пытается , не знаю только зачем. По честному что вы такое сделали? Оскорбили сослуживца?-это еще не повод для увольнения. Вот если вы бы его побили да при свидетелях, это да. В любом случае с формулировкой faute grave не соглашайтесь, ничего не подписывайте. Предложите ей по любовно с формулировкой licencement pour les raisons personnels. Здесь может быть и несходство характера и всякое прочее. Важно чтобы она вас увольняла, а не вы подали на увольнение. Именно в этом случае вы получите право на пособие. Если не захочет то прямо в Prudhomme, так ей и заявите.
|
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
||
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
Choko, спасибо,надо патрону подкинуть идею,а то мы с ним пытаемся полюбовно расстаться,а формулировку,дающую мне право на пособие найти не можем.
|
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
Имейте в виду, что если вы даже придете к консенсусу, он может вас не увольнять довольно долго, а также резко изменить свое к вам отношение. Не умеют они расставаться по-дружески, еще ни разу не видела нормальных расставаний.
|
|
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
Увольнение по faute grave дает право на пособие по безработице. И никто на самом деле не смотрит, как и почему вы были уволены.
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Нужён сюр оаз
Сообщения: 3
|
Спасибо за участие, но я уже был во всех этих организациях. И всюду один и тот же ответ, что мы вам сочувствуем и согласны с вашими доводами, но дальше разговоров дело не идет. Говорят пишите письма. Я написал и жду ответа,но во Франции эта процедура занимает очень много времени, а кушать нужно сейчас. Я уже готов послать всё к чертовой матери, бросить все начинания и искать новую работу. Но всё упирается в сертифекат де травай,а что это за зверь и с чем его едят я не знаю.
Россияне, если кто сталкивался с чем-то подобным поделитесь опытом. Заранее спасибо. |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
Pavaks2006,
Что значит зочется кушать сейчас? Вы ведь на работу ходите, никто вас еще не уволил, значит зарплату во время получите. Ни в коем случае самому уходит не надо, иначе вам не будет пособий. Сертификат это такая бумажка где ваш патрон пишет что вы проработали столько-то и по такой специальности. выдается при увольнении. со всеми бумажками. А почему в него все упирается? Иногда при найме его просят показать, как доказательство что вы действительно работали по такой специальности, а иногда и не просят. Знаете у нас такой случай был: у нас ограбили один магазин ну дочиста , а наш продавец поставил в известность нашего патрона только через 4 дня-назодиться совсем в другом департаменте и в полицию тоже не спешил заявлять. Начали разбираться что да как, а он на нашего патрона еще все свалил,вроде это он сам организовал. Подали на него в суд. Не знаю с какой формулировкой его уволили-могу только догадываться, но расчетные ему начислили в связи с увольнением, правда он никогда за своим чеком не пришел-рыльце то в пушку. Это я к тому что как бы вас не уволили зарплату начислить должны и выдать тоже. А работу новую вам никто искать не мешает прямо сейчас. |
|
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
Pavaks2006,
http://sos-net.eu.org/travail/cdi2.htm Мне кажется очень полезная ссылка , почитайте, может придаст вам уверенности. |
|
![]() |
|
#13
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: Анеси
Сообщения: 747
|
это документ, коториы вам выдает ОБАЗАТЕЛьНО ваш работодатель при окончании вашего контракта. В нем указывается в какой должности вы работали, с какого и по какоы период и также ваш номер SS (securité sociale.), етот док. могут потребовать при приеме на работу, чтобы подтвердить, что вы уже работали в данноj должности (краине редко его требуют, все зависит от работодателя).
|
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
|
увольнение даже по faute lourde дает право на пособие по безработице - так как считается, что даже по этой причине человек лишился работы не по собственному желанию.
__________________
Рoжденная побеждать ![]() |
|
![]() |
|
#15
![]() |
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 24.04.2007
Откуда: France Picardie
Сообщения: 12.027
|
а почему не работаете. Вы должны на работу приходить и зарплату вам будут платить во время всей процедуры увольнения. Повторяю, идите к 2синбикалистам- они и письма писать помогут и все щаги подскажут. Без зарплаты или пособия вы точно ни дня не будите.
|
|
![]() |
|
#16
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
Смотрите.
1. Вас не уволили - вы приходите работать. Неважно, что вы делаете, вам будут платить зарплату, даже если вы ничего не делаете. Главное прийти на рабочее место и сидеть дам до конца. 2. Если вы уже нашли другую работу, увольняйтесь сами. Подписывайте новый контракт и пишите lettre de demission. У вас наверняка преави в 1 месяц. 1 месяц надо будет ходить на работу. А потом сразу пойдете в другое место. 3. Если вы не нашли другую работу, то ждите, когда вас уволят. Длиться это может очень долго. Я вот уже месяцев 6 не работаю, меня никак не уволят, хотя вначале была такая договоренность. Ходите на работу и ждите увольнения, см.п.1. Сертифика де травай - его дадут со всеми документами, когда вы официально расстанетесь с конторой, только с этими бумажками можно будет идти в Асседик за пособием. |
|
![]() |
|
#17
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
Choko,
ЧТобы претендовать на пособие нужна attestation ASSEDIC d'employeur. Это не одно и тоже, что сертификат . Я так вобще не помню, чтобы я их где то показывала-сертификаты. |
|
![]() |
|
#18
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 31.10.2006
Откуда: Анеси
Сообщения: 747
|
, чтобы вас уволить по этому мотиву , ваш работодатель должен отправит АР, об уволнении ( l'abandonnr de poste) не дает вам право на пособие, так как то рассматриваетса как демиссион. |
|
![]() |
|
#19
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
|
|
![]() |
|
#20
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 04.04.2002
Сообщения: 1.063
|
Я знаю, при обращении в любое агенство по трудоустройству агенство требует этот сертифика де травай. Можете показать контракт или fiche de paye, эти документы вполне себе логически могут заменить сертификат. И потом, этот сертификат вы можете сами себе напечатать на фирменном бланке, вам нужно будет только подписать его у директора или бухгалтера.
|
|
![]() |
|
#21
![]() |
||
Новосёл
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Нужён сюр оаз
Сообщения: 3
|
Привет всем! Попробую договорится со своей патронтесой, предложив ей формулировку "Licenciement pour motif personne". Посмотрим ,что из этого выйдет. Если нет то в понедельник придется сходить в инспексион де травай, и слить её по полной программе.
|
|
![]() |
|
#22
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
На работу ходить надо иначе действительно получается, что Вы прогуливаете.
Когда-то я собиралась работать в одном бухгалтерском кабинете и мне сказали, что достаточно часто встречаются со случаями, когда работодатели не знают, что надо писать заказное письмо, а просто "ты нам больше не нужен...". В синдикат обращение бесплатное. Инспекция по труду и прюдом вполне могут защищать работодателя. Мне в инспекуии когда-о сказали, что я должна бедного работадателя пожалеть, ну не платит он мне зарплату, он несчастный, денежек у него нету... А то,ч о он мне не дал вовремя документ для АССЕДИКА и сертификат, он тоже несчастный, ему некому это сделать потому что нет сотрудника, который этим занимался (сотрудника он уволил). В инспекции и в прюдоме делают всё, чтобы склонить работника просить полюбовного решения даже в тех случаях, когда нарушение законодательства со стороны работодателя более, чем очевидно м просто...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
![]() |
|
#23
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.08.2008
Откуда: 16
Сообщения: 277
|
Странная у вас inspection de travail. Я обращалась туда при неправильном мне начислении сверхурочных, так они нашли еще и другие ошибки. Например, я подписала контракт на Смик, но у меня диплом АФПА, мнимальная зарплата должна быть с коэффициентом. Я говорю - но контракт уже подписан. Уже поздно что-то менять. Она говорит - не поздно, это незаконно! Мне тоже вовремя не дали бумаги, бухгалтер в отпуске. Инспектор сказала - ее не волнует, это его проблемы. Пусть сам оформляет.
|
|
![]() |
|
#24
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
А вообще-то роль инспекции: примирить работника с работодателем, то есть посредническтво, а СОВСЕМ не защита работника против работодателя, так что лигично, что они обе стороны слушают и защищают. Инспекция в Нантере, я работала в г. Аньер (92).
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
![]() |
|
#25
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
||
![]() |
|
#26
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.08.2008
Откуда: 16
Сообщения: 277
|
Даже если инспектор по труду должен мирить, он не имеет права изменить закон, он должен ему следовать. Это не Россия, это Франция. Мой муж ходил вместе со мной, я его специально повела, чтобы меня, как гражданку иностранного происхождения, не обманули. И муж принес с собой распечатки законов. Если бы мне не помогли, я бы сначала отправила патрону заказное письмо с конкретными сроками решения моей проблемы, если бы он не ответил в эти сроки, обратилась бы в трибунал. Это было понятно из моего посещения, что я не отступлюсь. Вернее, мой муж, который мне помогает. |
|
![]() |
|
#27
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
Аааа, надо же какие вы просвещенные. А я вот сколько контрактов уже подписала и нигде не фигурировала сетка коэф. Всегда заплата месячная или почасовая цифрами. Я об этом и никогда не задумывалась.
|
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Кандидат в мэтры
![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 29.08.2008
Откуда: 16
Сообщения: 277
|
Он все время мне твердит: On est en France, bordel!!! |
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
В моём случае всё-таки инспекция написала работодателю два письма с просьбой либо заплатить мне зарплату либо предоставить доказательства, что работодатель заплатил, но не сразу, а поначалу меня долго просили войти в положение работодателя, у которого несчастного нет денег. Но всё равно они сказали, что только обращение в прод.ом поможет, что у них ограниченные полномочия.
Я обращалась таки в прюд.ом, слушание отложили и мне настоятельно опять таки советовали решить полюбовно, я отказалась потому что другие сотрудники пытались решить полюбовно и их работадатель обманывал по-разному: кому только часть зарплаты платил, кому вообще чек деревянный выписывал. В результате он мне заплатил накануне второго слушания в прюд.оме не полностью, я позвонила его адвокату и получила сумму полностью срочным переводом. Инспекция всё-таки написала два письма, но тольку от них никакого не было. И никаких проверок не было, не знаю, как сейчас, там постоянно берут на временную работу сотрудников и не платят им, или платят частично...
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
![]() |
|
#30
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: Auvergne63
Сообщения: 862
|
||
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Проблемы с SFR | Assema | Телефон, интернет и русское телевидение во Франции | 11 | 19.01.2012 08:24 |
Проблемы с EDF | Мимопроходящая | Жилье во Франции | 26 | 03.03.2010 18:11 |
Проблемы с DVD-Ram | Robotex | Клуб технической взаимопомощи | 0 | 24.02.2009 11:08 |
Проблемы с ICQ | pushistik82 | Клуб технической взаимопомощи | 19 | 27.10.2008 18:55 |