Просьба поделиться опытом : профессия менеджер по закупкам/Acheteur

[Sachounette]

Здравствуйте!
порылась по поиску, но ничего конкретного не нашла: пожалуйста, поделитесь знанием и опытом те, кто работает в сфере закупок:
- Ваше образование (диплом, университет) во Франции (ну, или может в России?)
- может быть, знаете, есть ли какие-нибудь хорошие учреждения вроде университетов или IAE (не платные Высшие Школы), где готовят по специальностям в сфере закупок. Я пока нашла только в Лионе и Страсбурге, вроде бы неплохие. Правда, на этот год я уже опоздала Но интересно бы было получить еще Ваши отзывы о Вашей учебе...
- как и где Вам удалось найти работу во Франции по этой специальности
- в чем разница между externalisation и sous traitance. В частности, пытаюсь разобраться: есть sous-traitant d'une prestation d'assemblage во Франции. Ему предприятие поставляет детали, он собирает их и уже готовую сборку отправляют на предприятие. Т.е. это чистой воды sous-traitant. А теперь если мы рассматриваем возможность сменить его на sous-traitant в Португалии, Турции, Марокко или других странах LCC, плюс в этот раз сам sous-traitant будет заниматься поставкой деталей для сборки. Это будет все равно sous-traitance или externalisation? я запуталась совершенно...
Заранее благодарю за ответы и советы!

[Justina]

А теперь если мы рассматриваем возможность сменить его на sous-traitant в Португалии, Турции, Марокко или других странах LCC, плюс в этот раз сам sous-traitant будет заниматься поставкой деталей для сборки. Это будет все равно sous-traitance или externalisation? [/QUOTE]

Это будет уже délocalisation

[Sachounette]

А теперь если мы рассматриваем возможность сменить его на sous-traitant в Португалии, Турции, Марокко или других странах LCC, плюс в этот раз сам sous-traitant будет заниматься поставкой деталей для сборки. Это будет все равно sous-traitance или externalisation?

Это будет уже délocalisation[/QUOTE]

то есть sous traitance avec delocalisation?

[Solnyshko]

Это будет уже délocalisation

то есть sous traitance avec delocalisation?[/QUOTE]

délocalisation это то что происходит внутри предприятия, те , например, оно перевело свой завод в другую страну
а здесь оно просто сменило sous-traitant

[Justina]

Это будет уже délocalisation

то есть sous traitance avec delocalisation?[/QUOTE]

Délocalisation - это перевод собственного уже существующего производства за границу, где дешевле рабочая сила, в то время как основные клиенты остаются в странах с высокой покупательной способностью.
Понятия Externalisation и sous-traitance (подряд) часто совпадают, когда речь идет о производстве.
Также есть выражение "externaliser les services", когда речь идет, например, о найме независимых переводчиков или юристов по мере необходимости, вместо того, чтобы держать их в штате на месячном окладе.

[Sachounette]

Justina, значит:
1) externalisation et sous traitance по большому счету,одно и то же. В википедии находим: Elle consiste très souvent en la sous-traitance des activités jugées non-essentielles et non stratégiques : pour une entreprise, il s'agit de celles qui sont les moins productrices de revenus. Il s'agit d'un outil de gestion stratégique qui se traduit par la restructuration d’une entreprise au sein de sa sphère d’activités : ses compétences de base et son cœur de métier (core business en anglais).
2) в то же время, если речь идет о таких услугах, как переводчики, юристы, информатики, столовая, уборка - мы будем употреблять слово externalisation. А если речь идет о производстве - как в моем примере, сборка некоторых частей - здесь будем употреблять sous-traitance.
Так?
3) в той же википедии находим, что:
L'externalisation est fréquemment associée d'une manière erronée au phénomène de la délocalisation.

Les deux modes de gestion des organisations ne doivent pas être confondus pour autant :

toute externalisation n'entraîne pas de délocalisation, puisqu'elle ne fait souvent appel qu'à de la sous-traitance locale,
toute délocalisation n'est pas forcément de l'externalisation, par exemple dans cas où c'est l'entreprise elle-même qui déplace l'un de ses propres sites de production.

и тут я уже окончательно заблудилась в трех соснах...помогите, кто может! спасибо заранее за Ваши отклики!

[Justina]

Sachounette,
Да, так и есть: понятие delocalisation может употребляться как в случае перевода своего предприятия заграницу, так и в случае размещения заказа (sous-traitance) на предприятии, находящимся в другой стране. Ну а если вы разместите заказ на предпрятии в своей стране, то это externalisation или sous-traitance, но никак не delocalisation. А вот между понятиями externalisation и sous-traitance грань тонкая, в принципе, найм переводчиков и информатиков тоже можно назвать sous-traitance. Я не уверена на 100%, но мне кажется, что externalisation это и просто закупки у поставщиков. Может быть, кто-нибудь меня поправит, или добавит.

[Solnyshko]

Sachounette, http://www.netpme.fr/droit-commercia...traitance.html если судить по этой ссылке sous traitance это один из типов externalisation

[Sachounette]

[QUOTE=Solnyshko;1167865]Sachounette, http://www.netpme.fr/droit-commercia...traitance.html если судить по этой ссылке sous traitance это один из типов externalisation[/QU

Ссылка оттуда: externaliser consiste à se concentrer sur son activité principale ou son cœur de métier qu’elle maîtrise parfaitement et, à faire réaliser par des intervenants extérieurs (autres entreprises, cabinets spécialisés, etc…) des travaux ou des ouvrages qui font partie des activités secondaires, selon des normes et des spécifications qu’elle a choisies, et dont la bonne conduite des opérations est sous la responsabilité de ces intervenants, moyennant une rémunération.

для меня это то же самое, что и sous-traiter...все-таки я не понимаю, в чем конкретно разница?

[Solnyshko]

[QUOTE=Sachounette;1167935]

Sachounette, http://www.netpme.fr/droit-commercia...traitance.html если судить по этой ссылке sous traitance это один из типов externalisation[/QU

Ссылка оттуда: externaliser consiste à se concentrer sur son activité principale ou son cœur de métier qu’elle maîtrise parfaitement et, à faire réaliser par des intervenants extérieurs (autres entreprises, cabinets spécialisés, etc…) des travaux ou des ouvrages qui font partie des activités secondaires, selon des normes et des spécifications qu’elle a choisies, et dont la bonne conduite des opérations est sous la responsabilité de ces intervenants, moyennant une rémunération.

для меня это то же самое, что и sous-traiter...все-таки я не понимаю, в чем конкретно разница?

нашла другую ссылку тут понятнее http://www.externaliser.net/definiti...nalisation.asp

[Sachounette]

Solnyshko, спасибо за ссылки! короче, в принципе, это одно примерно одно и то же все таки.

[lyudmilab2000]

Sachounette,

У нас на курсах объясняли разницу между этими терминами так.
Délocalisation- это перенос промышленности в страны с менее дорогой рабочей силой. Во время этого процесса, предприятие устанавливает там свое прооизводство как бы от "а до я" .
L'externalisation это перенос определленного вида деятельности или производства, которые производятся другими предприятиями. Есть 2 вида l'externalisation - продуктивная ( тоесть sous-traitance ) и обслуживания.
При sous-traitance предприятие нанимает какое-то другое предприятия для выполнения той или инной работы. Тоесть ему надо изготавливать какую-то продукцию, но оно не изготавливает у себя, а всего лишь выступает заказчиком этой работы у другого. Например некий завод в Китае сам по себе изготавливает запчасти для машин или для чего-то ище, а такой завод как от Рено или Пежо и т.д. нуждается в этих запчастях. Вот он и делает заказ этой китайской фирме ( или заводу) на изготовление нужных им запчастей. Тоесть предприятие само не производит и никуда не перезжает , а всего лишь делает заказ sous-traitance на изтотовление продукции.

[osen]

. В частности, пытаюсь разобраться: есть соус-траитант дьуне престатион дьассемблаге во Франции. Ему предприятие поставляет детали, он собирает их и уже готовую сборку отправляют на предприятие. Т.е. это чистой воды соус-траитант. А теперь если мы рассматриваем возможность сменить его на соус-траитант в Португалии, Турции, Марокко или других странах ЛЦЦ, плюс в этот раз сам соус-траитант будет заниматься поставкой деталей для сборки. Это будет все равно соус-траитанце или ехтерналисатион? я запуталась совершенно...
Заранее благодарю за ответы и советы!

Речь идет все равно о подрядчике. Изменится лишь то, что появится субподрядчик (в независимости от того, в какой стране и кто будет что-то собирать и куда-то отправлять).

[Sachounette]

Речь идет все равно о подрядчике. Изменится лишь то, что появится субподрядчик (в независимости от того, в какой стране и кто будет что-то собирать и куда-то отправлять).

не, субподрядчика не предполагается, здесь будет прямая связь - Предприятие-Заказчик - > Подрядчик. И все...

Либо же подрядчество может являтся одной из форм "экстернализации" деятельности предприятия?

ок, допустим, но какие тогда другие формы могут быть? Собственно эксетрнализация услуг?