Найти свой путь изучения французского языка

[Mystique]

Ни для кого не секрет, что сейчас существует огромное количество методик изучения иностранных языков. Вот например очень хорошая статья в которой большинство из них описывается http://www.english.language.ru/schools/sa75.html
Дело в том, что я хочу найти (методом проб и ошибок) именно свою индивидуальную методику (например как Като Ломб), которая помогла бы выучить французский язык (и не только) самостоятельно. Знаю, что наш форум читают проффессиональные филологи и люди разбирающиеся.. Хотелось бы спросить, какие методики реально помогли вам в изучении языка? Их плюсы и минусы? Может быть кто-нибудь разработал собственную методику.. поделитесь пожалуйста опытом.
И еще.. что делать с дисциплиной? Как ее закалять?

[Miss_Nadine]

Хотелось бы спросить, какие методики реально помогли вам в изучении языка? Их плюсы и минусы? И еще.. что делать с дисциплиной? Как ее закалять?

Mystique, спасибо за статью! Любопытная подборка.

Моё мнение такое: Идеального метода нет и никогда не будет - потому что изучаем живые языки, а не искусственные - их в метод не упакуешь. Процесс пойдёт, когда начнёшь понимать, как живёт язык. Когда не будешь злиться на исключения, которые невозможно запомнить, а наоборот: будешь удивляться и радоваться, как же здорово на этом новом языке что-нибудь сказано, даже иногда лучше, чем на своём родном.
В основе всех наиболее популярных методов лежит мотивация и принцип удовольствия.

Мотивация - это когда знаешь "зачем" и выдержишь тогда любое "как": в том числе и традиционный метод обучения. Значит, когда изучаешь язык, должен чётко представлять, с кем будешь разговаривать, какие выражения и в какой ситуации скажешь.

Грамматику ту же разумнее учить не через зубрёжку правил, а через разбор конкретных фраз: когда тебе понятно, почему взято вот именно это время и как поменялся смысл. Отсюда популярность учебника Мёрфи по грамматике английского языка - там разбираются конкретные фразы в огромном количестве. Мечтаю найти похожее на французском, пока только обнаружила более-менее похожее: Evelyne Berard - Christian Lavenne "Modes d'emploi La grammaire utile du francais" Les Editions DIDIER, Paris, 2004.


Ну и принцип удовольствия - помощник и дисциплины и мотивации: нравится учиться - значит учишь. Соответственно, нужно находить свои удовольствия: кому-то тетрадку помогает украшать, кому-то новые фильмы смотреть и оттуда выражения брать, мне вот выписывание выражений на карточки помогает. Я уже даже купила специальную красивую визитницу, где эти карточки не мнуться, пока я их за собой таскаю. Кто-то в носителя языка влюбляется и т.п.

Ещё знаете, что помогает? Языковой обмен: когда кого-нибудь учишь своему языку в обмен на иностранный. Тогда впервые может быть начинаешь задумываться, как язык живёт, и почему нужно именно в этой конкретной ситуации сказать так, а не иначе.


Главный враг в нашем деле - отчаяние, потому как никакой язык выучить до конца невозможно, даже родной. А это - пугающие перспективы.

Но удовольствия при изучении иностранного языка, конечно, несравнимо больше!

[Бобрик]

Mystique, Главный враг в нашем деле - отчаяние, потому как никакой язык выучить до конца невозможно, даже родной. А это - пугающие перспективы.

Так вы хорошо сказали, Мисс Надин, это все что я чувствую всего то после двух с половиной года изучения французского. Удовольствие, радость, плавание- все в прошлом, когда учила для удовольствия, для идеи. Начала работать, по ощущениям, говорю слабо, недостаточно хорошо, понимаю не все, караул! Хочу чтобы оп! И говорить идеально, без акцента, не задумываясь, хочу очень сильно и не могу. И не вижу когда смогу и смогу ли, иногда хочется вобще наплевать и отдаться на волю волн, само придет, по крайней мере будет лучше точно. Но вот села снова учу, читаю. перевожу..ни конца и не края.. Очень пугают меня эти"пугающие перспективы" Терпение и труд все перетрут, где взять его, терпение?!

[Miss_Nadine]

Бобрик, очень вас понимаю! вот, пытаюсь сейчас смотреть сериал на французском + короткие передачи Бернара Пиво на TV5 (фактически, это две крайности - слишком живой язык и очень классический), выписываю оттуда интересные фразы и поражаю потом знакомых, некоторые даже уже в словаре уточняют, есть ли такая фраза хаха.

[Clisson]

Miss_Nadine, очень хорошо запоминать отдельные фразы! Это даёт на начальном этапе чувство уверенности. Я бы посоветовала делать пересказ. Вот прочитали что-то или передачу увидели- перескажите на французском. Сразу увидете Ваши недочёты. То есть над чем нужно поработать.

[Miss_Nadine]

Clisson, да-да! пересказ - дело отличное. Я еще новости все свои заранее обдумываю на французском, чтобы потом друзьям пересказать

[CRAZYROSA]

Бобрик, не отчаивайтесь! К сожалению, Вы не одиноки (нас как минимум двое ) и, к счастью, не все так безнадежно! Я вот Вам дам ссылку- почитайте, может найдете для себя что полезное... http://www.litru.ru/bd/?b=128662
иногда сильный "натиск" на язык дает обратный эффект, а "на расслабоне" изучается быстрее... Я вот тоже в шоке была, когда стаж проходила... много было новых слов... и я просто впадала в отчаяние - сотый раз встречаю какое-либо слово... и мучительно не могу вспомнить, все смешалось в кучу в голове. Вот теперь хочу по методике на вышеуказанной ссылке попробовать, когда знаешь ЗНАЧЕНИЕ слова, а не его конкретный перевод на русский. Но, к сожалению, пока не могу найти в инете видео-сюжеты... (((
ПОМОГИТЕ, если кто знает обучающие фильмы для изучения французского языка! - скачать в и-нете или купить DVD в магазине. Желательно чтобы все на французском, по крайней мере, немного русского, но без английского (я уже скачала с английскими объяснениями - мне не нравится, сбивает). Всем удачи!

[Skonfa]

CRAZYROSA, спасибо за ссылку, очень интересно!

[CRAZYROSA]

Skonfa, всегда пожалуйста! Буду рада, если пригодится!

[Бобрик]

CRAZYROSA, Miss Nadine, спасибо вам большое за поддержку, спасибо за ссылку и, просто поговорила и уже легче и оттого тоже что не одна) Все понимаю, просто какой то кризис что-ли наступил, ну ничего, выхода все равно другого нет, как только вперед! Я тоже смотрю по телевизору передачи, до фраз пока не дошло, но вот словечки, которые на слуху, но вот не знаю точно подглядываю в словаре. Это правда что прогресс идет. раньше радовалась что что-то поняла, теперь страдаю что не поняла что-то. Разница! Всем успехов!

[Miss_Nadine]

Бобрик, кстати, меня охватил мимолетный депрессив, когда я в поезде RER вообще не поняла, что объявили до отправки! Меня прямо пот холодный прошиб: "думаю, приехали! учу-учу французский, а ничего не поняла". Спросила у знакомого француза: "Что сказали?" А он невозмутимо: "Понятия не имею, ничего не понятно было!". Хуу...Ну я прямо успокоилась. Так что, еще часть зависит: с кем вы общаетесь. Бывают такие персонажи с сильными региональными акцентами, что просто ах! бывают со всякими дефектами речи и т.п. хехехе

[Miss_Nadine]

CRAZYROSA, а просто фильмы вам не подойдут? я вот смотрю с удовольствием - особенно сериалы вообще удобны - там из серии в серию одни и те же фразы в основном хехе. Если да, то в Вконтакте я знаю есть группа фильмы на фр. языке - даже скачивать ничего не нужно. Там даже наши Джентлемены удачи отлично отдублированы. Из небольших и очень полезных видеосюжетов даже с интерактивными заданиями - я за сайт TV5 http://www.tv5.org/TV5Site/enseigner..._apprendre.php раздел Apprendre le francais

[CRAZYROSA]

Miss_Nadine, фильмы тоже подойдут, конечно... но вот не знаю, что именно смотреть- чтобы интересно и понятно... Было пара фильмов, которые оч. понравились и поняла сюжет - а так всякие полицейские сериалы, Докторы Хаусы, короткие юмористические сериальчики - не понимаю и особенно неприятно, когда все смеются, а я со странной улыбочкой... ))) Смотрела (взяла в библиотеке) "Парфюмер" -основываясь на прочитанной книге, конечно, легче было понимать... в общем-то "справилась". )) НО почему хотела-бы фильмы специальные обучающие - т.к. там короткие сюжеты, которые можно "отрабатывать" (в т.ч. и основываясь на методе по "вышескинутой" ссылке). Нашла неплохой сайт - там скачала Taxi (не знаменитый фильм, а одноименный обучающий) и еще парочку... Но хотелось бы еще чего-то, более продвинутого...))
Так что если кто может поделиться - хорошими (не подрастковыми), интересными, но простыми ("житейскими") фильмами и также обучающим видео - буду оыень благодарна!

[Mystique]

Miss_Nadine, Cпасибо вам большое!!! Читаю и понимаю, что нашла родственную душу

[vera]

Идеального метода нет и никогда не будет

Чистая правда

Поскольку разные методы представляют язык по-разому, чтобы выбрать свой метод можно задуматься как язык представляется вам.
Например:
- язык как лего (мозайка, пазл): набор маленьких кусочков, кирпичиков, из которых при удачной тренирвке можно будет пострить все, что душе угодно
- язык как фотоальбом: набор фотографий, где запечтлены ситуации из жизни
- язык как музей: собрание экспонатов
- язык как море: заходишь и ничнаешь плыть, все дальше и дальше

[Little Martin]

- язык как лего (мозайка, пазл): набор маленьких кусочков, кирпичиков, из которых при удачной тренирвке можно будет пострить все, что душе угодно

Мне всегда язык представлялся скорее как набор математических знаков, из которых можно выстроить любые формулы, уравнения и т.д... Такой стройный, красивый, четкий. Все на месте.
Не так давно начала изучать испанский. Пока у меня не выстроилось четкой парадигмы и я не знаю, "где что лежит", действительно - плаваю, как по океану, и хватаю первую попавшуюся плывущую мимо словоформу. Тяжело. В комнате у меня бардак, а голове люблю порядок.

[Miss_Nadine]

- язык как лего (мозайка, пазл): набор маленьких кусочков, кирпичиков, из которых при удачной тренирвке можно будет пострить все, что душе угодно
- язык как фотоальбом: набор фотографий, где запечтлены ситуации из жизни
- язык как музей: собрание экспонатов
- язык как море: заходишь и ничнаешь плыть, все дальше и дальше

Просто замечательная мысль! Точно! Главное, как вообще лично ты учишься! Для меня однозначно язык - как фотоальбом: это и ситуации, и редкие какие-то кадры, но главное, запоминающиеся

[Mystique]

- язык как лего (мозайка, пазл): набор маленьких кусочков, кирпичиков, из которых при удачной тренирвке можно будет пострить все, что душе угодно
- язык как фотоальбом: набор фотографий, где запечтлены ситуации из жизни
- язык как музей: собрание экспонатов
- язык как море: заходишь и ничнаешь плыть, все дальше и дальше

Большое спасибо за ответ..
Для меня язык представляется океаном.. красивым и бездонным, в котором каждый для себя может найти что-то свое.. Этим океаном можно любоваться из далека, сидя, а можно набраться смелости и нырнуть вглубь.. хотя и здесь кто как захочет.. кого привлекают прибрежные рифы, может всю жизнь наслаждаться их безмятежной красотой и никогда не задумываться нырнуть поглубже, да и за чем? Для кого-то рано или поздно становиться интерестно.. а что там дальше? Здесь все зависит от силы мотивации и воли. Для кого-то океан становится смыслом всей жизни...

[WhiteSpirit]

будешь удивляться и радоваться, как же здорово на этом новом языке что-нибудь сказано, даже иногда лучше, чем на своём родном

точно! так приятно, что кто то тоже так думает
Через несколько месяцев изучения французского я поймала себя на том, что, когда искала какое то слово во французско русском словаре, забывала о цели, и просто читала словарь
и натыкалась на много неожиданных (иначе не скажешь) слов, выражений ...
Так что у меня , наверное, главным был принцип удовольствия

[Eliya]

точно! так приятно, что кто то тоже так думает
Через несколько месяцев изучения французского я поймала себя на том, что, когда искала какое то слово во французско русском словаре, забывала о цели, и просто читала словарь
и натыкалась на много неожиданных (иначе не скажешь) слов, выражений ...
Так что у меня , наверное, главным был принцип удовольствия

У меня тож так было, да и есть А потом интересные выражения куда-нибудь выписываю, удобно и интересно

Что касается дисциплины, то надо просто себя заинтересовывать. Я начала выписывать газету на французском для изучающих этот язык, чтобы просто почитывать, когда времени нет заниматься и писать упражнения Потом пробую переводить статьи про моих любимых исполнителей, актеров и так далее. Ну и конечно переписка. Вообщем при желании можно много чего достичь!

[vera]

Для меня язык представляется океаном.

Тогда вам Попова-Козакова противопоказана Там только кирпичи
Коммуникативные методики тоже не подойдут (это принцип фото)
Остается только погружение через фильмы, книги, песни, радио... и т.п.

[Mystique]

Остается только погружение через фильмы, книги, песни, радио... и т.п.

Спасибо большое! Целый день думала над вашим ответом, а ведь вы практически правы.. все вышеперечисленное - мое самое любимое в изучении языка, да и походы в медиатеку за новыми фильмами и дисками уже стали частью моей жизни... только ведь грамматику "зубрить" и упражнения делать все равно приходится, для этого мне дисциплину развивать и нужно..(хотя если честно, когда все получается, испытываю несравненное наслаждение )
Даже если взять океан для примера.. под его водами скрываются ведь не только рыбки и коралы несравненной красоты... там есть еще и водосли в которых можно запутаться, и медузы, которые могут ужалить, если не знаешь как с ними общаться... и много много другого неменее прекрасного и ужастного

Поскольку разные методы представляют язык по-разому, чтобы выбрать свой метод можно задуматься как язык представляется вам.

Скажите пожалуйста, это какой-то специальный тест на выявление предпочтений, или же ваша интуиция

P.S. Эх, жаль у меня образование не филологическое..

[Crystal]

Ни для кого не секрет, что сейчас существует огромное количество методик изучения иностранных языков. Вот например очень хорошая статья в которой большинство из них описывается http://www.english.language.ru/schools/sa75.html
Дело в том, что я хочу найти (методом проб и ошибок) именно свою индивидуальную методику (например как Като Ломб), которая помогла бы выучить французский язык (и не только) самостоятельно. Знаю, что наш форум читают проффессиональные филологи и люди разбирающиеся.. Хотелось бы спросить, какие методики реально помогли вам в изучении языка? Их плюсы и минусы? Может быть кто-нибудь разработал собственную методику.. поделитесь пожалуйста опытом.
И еще.. что делать с дисциплиной? Как ее закалять?

Знаете, мне помогает все в комплексе - и занятия на курсах, и поездки во Францию, и общение с французскими друзьями, и фильмы, и книги, а особенно журналы и Интернет. Главное поставить цель и идти к ней

[Crystal]

а еще глупый совет - влюбитесь в носителя языка, не говорящего по-русски, тогда само все выучится без видимых усилий, объясняться надо же будет

[Miss_Nadine]

а еще глупый совет - влюбитесь в носителя языка, не говорящего по-русски, тогда само все выучится без видимых усилий, объясняться надо же будет

Вспомнилось, как я в Префектуре видела пару: он-француз, а девушка из Мексики: как они в очереди испанские глаголы учили

Но! Из этого правила есть исключения..например я!

Вот так вот, чтобы совсем влюбиться без памяти, не общаясь, у меня такого ни разу не было. А если общаясь, значит уже какой-то общий язык есть Английский, например...Я 3.5 года дружила с испанцем - это ж как же можно было испанский-то подтянуть, до высот небывалых! Я вначале и правда: воодушевлённо так с ним пыталась разговаривать только на испанском, и про корриду ему вслух читала в метро, и т.д., и т.п., и там стихи Лорки цитировала, и высказывания Рики Мартина приводила ну он, конечно, восхищался, но всё равно переводил на английский, потому как не испанка я! А в компании его соотечественников на мою попытку как-то завязать разговор, все дружно и главное, быстро, начинали обсуждать МЕЖДУ собой, как это я так прекрасно по испански разговариваю, а беседу не поддерживали

Надо искать всё-таки заинтересованное лицо, а ни какие-нибудь там шуры-муры Мне вот помог языковой партнёр, с которым на сайте Полиглот познакомились. Он русским интересуется интенсивно и очень меня вдохновляет разговаривать по-испански. А главное, то, что я ему объясняю русский, помогает чудесным образом мне понять испанский.

[Capuccino]

а еще глупый совет - влюбитесь в носителя языка, не говорящего по-русски, тогда само все выучится без видимых усилий, объясняться надо же будет

агаа тогда точно захочется знать нечто больше чем je t'aime

[Crystal]

агаа тогда точно захочется знать нечто больше чем je t'aime

собственно, что и требовалось доказать! Но ведь работает же

[Capuccino]

Miss_Nadine, спасибо за интересный рассказ


а кто-нибудь пытался с французами по скайпу общаться??

[Crystal]

Miss_Nadine, спасибо за интересный рассказ


а кто-нибудь пытался с французами по скайпу общаться??

Французы пытаются со мной общаться постоянно, нагло звонят, пишут, отбоя от них нет.

[Crystal]

а вообще такое общение сводится, как правило, к банальным фразам на бытовом уровне, так что потеря времени ИМХО