Фамилия и имя матери ребенка после франсизации для российского гражданства ребенку

[fluffy]

Какая фамилия должна быть у матери ребенка что бы ему дали российское гражданство?
Пример:
Мария Иванова epouse Dupont получает гражданство.
Делает франсизацию имени и фамилии.
Становится Brigitte Yvonne epouse Dupont.
После этого рождается ребенок.
В его livret de famille и acte de naissance в графе мать пишут -Brigitte Yvonne epouse Dupont как в CNI? Или просто Brigitte Yvonne (так как во всех актах гражданского состояния указывается вроде как только девичья фамилия матери).
Потом мать ребенка идет в российское консульство и делает запрос на получение российского гражданства ребенку.
Так как в российском паспорте она всё еще Мария Иванова, то скорей всего ее отправят менять российский паспорт и загран в Россию на Brigitte Yvonne.
В то же время мать ребенка хочет легализовать брак с французом в России и поменять все российские документы на фамилию мужа и новое имя - то есть стать Бриджит Дюпон.
Вопрос:
Дадут ли ребенку российское гражданство если в российских документах она будет Бриджит Дюпон или она должна будет стать Бриджит Ивонн (так как во фр acte de naissance в графе мать указано Yvonne?

[Nancy]

fluffy,
для того, чтобы ребенку дали гражданство, фамилия матери (или отца) не имеют значения. Важно их гражданство.
Кстати, брак легален и без смены фамилии. "Легализация брака" - это всего лишь заверенный перевод св-ва о браке. Об этом есть много тем на форуме.

[elfine]

Дадут ли ребенку российское гражданство если в российских документах она будет Бриджит Дюпон или она должна будет стать Бриджит Ивонн (так как во фр acte de naissance в графе мать указано Yvonne?

Может и дадут, но Вы по-моему создаёте себе какую-то немыслимую кучу проблем. Да, консульству надо будет доказывать, что та мать, которая указана в св-ве о рождении и та, которая фигурирует в заграничном паспорте - одно и то же лицо. Пусть даже на руках у неё будет св-во о перемене имени из ЗАГСа, где будет написано, что Мария Иванова стала Брижит Дюпон, это никак не будет объяснять, кто такая Брижит Ивон из детского св-ва о рождении. Вы будете показывать св-во о браке, а что там? Там сведения о том, что такая-то вышла замуж за Дюпона. Про смену фамилии там ничего нет, фамилии во Франции не меняют. А дальше как повезёт.

У меня такая проблема была, но не с консульством. Консульство вошло в положение, но там не было таких диких комбинаций, речь шла о двух простых русских фамилиях. Запросили дополнительно моё св-во о рождении, которое, как назло, французы мне не вернули после натурализации. Проблема была с Пенсионным фондом, вот там трудно было доказать, что ребёнок мой. А представляете, сколько ещё может быть подобных ситуаций с разными организациями?

И недавно видела девушку в слезах у окошка консульства. Ей переделали паспорт на фамилию мужа, проигнорировав то, что сначала надо зарегистрировать в ЗАГСе перемену имени. Её паспорт никак не объясняет, как она из Ивановой стала Петровой. В св-ве о браке тоже ничего про это не сказано. В св-ве о рождении ребёнка она Иванова. Месяцами не может оформить ребёнку гражданство, хотя оба родителя россияне, ребёнок гражданин по рождению. Ничто не доказывает, что это её ребёнок.

А у Вас посложнее комбинации намечаются.

[fluffy]

Вы будете показывать св-во о браке, а что там? Там сведения о том, что такая-то вышла замуж за Дюпона. Про смену фамилии там ничего нет, фамилии во Франции не меняют.

Во французское свидетельство о браке я, после получения CNI, должна буду внести изменения в мэрии. Они сделают приписку что Иванова стала Yvonne. Эту приписку обязательно делать после francisation, и с acte de naissance мужа тоже, что он женат теперь не на Иванова, а на Yvonne.

мужья российских жён и так получают визы в Россию по упрощённой схеме даже без этой печати, которую мало кто ставит.

Скажите пожалуйста, а каким образом проинформировать Россию что я теперь замужем (для получения визы мужу например)? Я могу просто отнести фр св-во о браке в консульство во франции или нужно ехать в россию (если да то куда именно обращаться с этим вопросом)? Штамп как я поняла, в российский паспорт ставить не обязательно.

[elfine]

Французское свидетельство о браке я после получения CNI должна буду отнести в мэрию. Они сделают приписку что Иванова стала Yvonne. Эту приписку обязательно делать после francisation, и с acte de naissance мужа тоже, что он женат теперь не на Иванова, а на Yvonne.

Мэрия не делает такие приписки просто по просьбе посетителей. Мэрия сделает приписку в св-ве о браке, когда получит указание прокурора. Но там будет написано, на ком он женат, на Брижит Ивон, а не то, что у его жены поменялась фамилия на Дюпон.

а каким образом проинформировать Россию что я теперь замужем

Вы не обязаны никого информировать. Для визы достаточно показывать св-во о браке, об этом есть целая тема: https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=114224

[fluffy]

Вы не обязаны никого информировать. Для визы достаточно показывать св-во о браке, об этом есть целая тема: https://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=114224

Спасибо, посмотрю.

Мэрия не делает такие приписки просто по просьбе посетителей. Обращаться надо к прокурору, и мэрия сделает приписку в св-ве о браке, когда получит его решение. Но там будет написано, на ком он женат, на Брижит Ивон, а не то, что у его жены поменялась фамилия на Дюпон.

Я думала что акты гражданского состояния во франции не меняются. Ну может вы и правы. Потому что livret de famille мне будут менять на новое имя, а не зачеркивая старое с новой припиской. Скоро уже буду заниматься этим вопросом.

[elfine]

Я думала что акты гражданского состояния во франции не меняются.

Ну как? Приписка о решении прокурора - это и есть изменение. А livret de famille должна точно отражать акты гражданского состояния, её меняют на основании их изменений. Насчёт меняют полностью книжку, а не зачёркивают, я не уверена, мне не зачёркивали, но делали внизу приписку.

[Droopy]

fluffy, в Вашем фр. свидетельстве о рождении написано сначала - Маша Иванова получила право называться Брижит Дюпон. В самом верху Ваше старое имя до франсизации. Это и докажет, что Вы - это Вы. Я перевела этот документ у присяжного переводчика и апостилировала на случай вопросов на границе, почему российский паспорт на одно имя, а французский на другое. Но это никого пока не интересовало.

[fluffy]

fluffy, в Вашем фр. свидетельстве о рождении написано сначала - Маша Иванова получила право называться Брижит Дюпон. В самом верху Ваше старое имя до франсизации. Это и докажет, что Вы - это Вы. Я перевела этот документ у присяжного переводчика и апостилировала на случай вопросов на границе, почему российский паспорт на одно имя, а французский на другое. Но это никого пока не интересовало.

Спасибо за ваш ответ.
Я хотела спросить, моё франзуское свидетельство о рождении я должна сначала апостилировать, а потом перевести у переводчика?
Или сначала перевести не апостилированное, а апостиль потом?
Извините может за глупый вопрос.

[latreille]

Спасибо за ваш ответ.
Я хотела спросить, моё франзуское свидетельство о рождении я должна сначала апостилировать, а потом перевести у переводчика?
Или сначала перевести не апостилированное, а апостиль потом?
Извините может за глупый вопрос.

На любые документы всегда сначала ставится апостиль. Он заверяет подлинность документа со стороны государства как бы. И он будет на языке страны, где его поставили и где выдан документ. Потом документ вместе с апостилем переводится у такого переводчика, какого потребует то ведомство, куда Вы хотите отдать этот перевод.

В общем случае лучше делать официальный перевод в стране, куда Вы подадите этот перевод. Консульство, наверно, примет и от присяжного переводчика, а для подачи в России, я бы делала нотариальный на месте.

[elfine]

fluffy, в Вашем фр. свидетельстве о рождении написано сначала - Маша Иванова получила право называться Брижит Дюпон. В самом верху Ваше старое имя до франсизации. Это и докажет, что Вы - это Вы. Я перевела этот документ у присяжного переводчика и апостилировала на случай вопросов на границе, почему российский паспорт на одно имя, а французский на другое. Но это никого пока не интересовало.

Но то на границе просто для пересечения границы, с подтверждением родства с ребёнком, который родился уже после изменений, и перед таким заведением, как консульство, ситуация будет другой. Ну и вопрос звучал несколько иначе. В св-ве о рождении будет написано, что Маша стала Брижит Ивон (где я так понимаю, Ивон заменяет Иванову), а она спрашивала, что будет, если российский паспорт будет оформлен на Брижит Дюпон, то есть с фамилией по мужу. Здесь св-вом о рождении будет не обойтись. Ну и когда меняются российские документы, российские власти имеют обыкновение спрашивать российские документы, подтверждающие изменение гражданского состояния именно в России, а не французского гражданского состояния.

[fluffy]

В св-ве о рождении будет написано, что Маша стала Брижит Ивон (где я так понимаю, Ивон заменяет Иванову), а она спрашивала, что будет, если российский паспорт будет оформлен на Брижит Дюпон, то есть с фамилией по мужу.

Всё верно, в российских документах Маша Иванова хочет стать или Бриджит Ивон (фамилия после франсизации) или Бриджит Дюпон (фамилия мужа, после легализации брака в россии).
Так вот, Маша Иванова сомневается с какой фамилией ей будет потом проще пересекать границы и делать российское гражданство ребенку. Первый или второй вариант?

Просто к слову о дикости комбинаций: изменения не такие кардинальные как Бриджит Имя интернациальное, есть и в России и во Франции. Фамилия измененная, тоже отличается только окончанием, вместо ОВА будет Э, и хорошей транскрипцией на французский язык.

[elfine]

fluffy, я написала ещё в первом сообщении, что будет, если написать в российских длкументах вариант с Дюпон. Будут проблемы с установлением родства между Вами и ребёнком, соответственно и с гражданством тоже.

И ещё до этого Вам написали, что нет такой отдельной процедуры, как легализация брака. По умолчанию брак считается легальным. Легализацией называется перевод документа с апостилем. Брак нигде повторно не зарегистрируют. И проблемы с тем, что Ваша фамилия при заключении брака не менялась, а Вы хотите как бы "форсировать" это изменение в российских документах, этот перевод не решит.

Про дикость было немного в другом смысле, не принимайте буквально. В смысле нагромождения ходов, которые потом могут усложнить жизнь, даже если сейчас горизонт чист, и кажется, что ничего такого не будет. Не буду здесь развивать эту тему, такие вещи проверяются временем. Меня советов не спрашивали - я их не даю. Но буква "д" во французском произношении всё же лишняя, имя в переводе пишется Брижит.

[fluffy]

fluffy, я написала ещё в первом сообщении, что будет, если написать в российских длкументах вариант с Дюпон. Будут проблемы с установлением родства между Вами и ребёнком, соответственно и с гражданством тоже.

И ещё до этого Вам написали, что нет такой отдельной процедуры, как легализация брака. По умолчанию брак считается легальным. Легализацией называется перевод документа с апостилем. Брак нигде повторно не зарегистрируют. И проблемы с тем, что Ваша фамилия при заключении брака не менялась, а Вы хотите как бы "форсировать" это изменение в российских документах, этот перевод не решит.

Про дикость было немного в другом смысле, не принимайте буквально. В смысле нагромождения ходов, которые потом могут усложнить жизнь, даже если сейчас горизонт чист, и кажется, что ничего такого не будет. Не буду здесь развивать эту тему, такие вещи проверяются временем. Меня советов не спрашивали - я их не даю. Но буква "д" во французском произношении всё же лишняя, имя в переводе пишется Брижит.

Всё понятно, в таком случае Маша Иванова будет Брижит Ивон.
Ещё вопрос про французское свидетельство о браке. Если я его привезу в россию с апостилем и переводом, поставлю штам в российский паспорт что замужем. Есть ли какие нибудь плюсы в этом для меня или для мужа? Например облегченное получение визы мужу?

[fluffy]

fluffy, в Вашем фр. свидетельстве о рождении написано сначала - Маша Иванова получила право называться Брижит Дюпон. В самом верху Ваше старое имя до франсизации. Это и докажет, что Вы - это Вы. Я перевела этот документ у присяжного переводчика и апостилировала на случай вопросов на границе, почему российский паспорт на одно имя, а французский на другое. Но это никого пока не интересовало.

Мне прислали decret de francisation, где написано про смену имени и фамилии. Нужно апостилировать и преводить этот декрет или acte de naissance (где тоже указаны 2 варианта)?

[Droopy]

Мне прислали decret de francisation, где написано про смену имени и фамилии. Нужно апостилировать и преводить этот декрет или acte de naissance (где тоже указаны 2 варианта)?

Я перевела свидетельство о рождении. Его же апостилировала.