Un bon endroit... 2-19-13 / лучший регион для жизни с детями?

[A.Burton]

Здравствуйте форумчане!
На данный момент семьей живем в Польше, но решили перебраться ближе к первоисточникам "камамбера" и "хрустящих багетов".

В ближайшем обозримом, будет несколько ознакомительных автомобильных вуаяжей по провинциальной юго-западной Франции (именно провинциальной, по городам с населением не более 10К жителей, т.к. посетив Тулузу, Бордо, Байонн/Биарриц и их пригороды, понял что это "не наше", нет того уюта, ощущение которого дарят маленькие города и поселки Франции). А французские деревни даже с населением в 3-5 тысяч жителей могут предлагать детям ряд всевозможных спортивных секций, начальное музыкальное образование, новые школы, хорошую экологию, адекватных учителей и отличную социальную инфраструктуру.

Поделитесь, пожалуйста, своим бесценным опытом!
Из личного, кто знает какие конкретные места (поселки/города) куда стоит обязательно заглянуть для ознакомления?
Наши векторы и приоритеты ниже:

- регионы 2-19-13
- климат: минимум ветров, осадков и побольше солнца
- минимум туристических потоков и иммигрантов из стран Магриба
- городишки/поселки до 10.000 жителей
- наличие спортивных секций, инфраструктуры для детей 7-10 лет

С уважением,
А

[ZDRASTE]

т.к. посетив Тулузу, Бордо, Байонн/Биарриц и их пригороды, понял что это "не наше", нет того уюта, ощущение которого дарят маленькие города и поселки Франции).

Вы посетили не самые паршивые регионы... критерии вашего восприятия размыты . А впечатление от климата , за небольшой отрезок времени получить невозмозможно. Это уже как повезёт.

минимум туристических потоков и иммигрантов из стран Магриба

..... Особенно 13...
Как в анекдоте: " не мешайте туризм и иммиграцию"
А в Польше что-то не так?
Удачи!

[Small_birdie]

Вы посетили не самые паршивые регионы...

Я прям обиделась за пригороды Бордо :-).

Если и окрестности Аркашона не угодили, то я даже не знаю .

[A.Burton]

Я прям обиделась за пригороды Бордо :-).

Если и окрестности Аркашона не угодили, то я даже не знаю .

Окресности Аркашона - хороши, дюны, сосны и поселки... но они все заточены под туристов, в одном том Аркашоне с 10К жителей в сезон до 90К приезжает... потому Атлантическое побережье как-то не привлекает для повседневности.

Вот в сторону материка, дальше за Бордо, как-то например: Bergerac, Sarlat-la-Caneda, или Cognac они хоть тоже не убегают от глаз туриста, но нет массовости как на побережье.

Так все же... может будут какие рекомендации конкретные?)
Следующий заезд планируем начать с Верхних Альп 05 департамент, в примыкающих к "Gap" городках, ну и спуститься посмотреть распетый везде и все Лазурный... но чисто в туристических целях, явно он не вписывается в наши критерии.

[Small_birdie]

Вот в сторону материка

Учите язык лучше в мегаполисах - больше условий.
А с аборигенами в деревне будет "рубль-слово".
Массового заезда чужих там нет неспроста.

Но деньги вам помогут, безусловно.

[Punta]

A.Burton, я присоединяюсь к
Small_birdie, не понимаю, чем вас не устроили окрестности Аркашона. Да, конкретно в Аркашоне жить летом с туристами не просто. Но двигаясь по побережью дальше... Андеанос, Лантон, Оданж. Там туристов не так много как в Аркашоне. Какие там школы не знаю, но точно знаю что с курсами французского для взрослых совсем не богато. А так вам правильно написали, хотите учить язык, надо быть поближе к большому городу, если конечно у вас нет талантов учить его полностью погрузившись в языковую среду.
А так вам будет каждый кулик свое болото хвалить..
Вчера в Аркашоне в семь вечера не встретили ни одной живой души в центре города. Может стоить попробовать?)
Сарла кстати не плохой выбор, со слов моего мужа.

[MARGOO]

если конечно у вас нет талантов учить его полностью погрузившись в языковую среду.

В маленьких городах или деревнях вадли от мегаполисов как правило население очень замкнуто (не впускают чужаков, не общаются с ними, бывает, даже просто не здороваются) и проникнуть внутрь местного социума для языкового погружения практически невозможно. Не говорю за все регионы, но подобных не мало.

ищу хорошее место с хорошей обычной муниципальной школе Франции для детей младшего школьного возраста (язык/культура/спортивные секции)

В маленьких деревнях с выбором спорт.секций напряженка. А если они и есть, то уровень так себе.
Выше Вам назвали хорошие регионы: Атлантическое побережье, Центр и Центральный массив.

[A.Burton]

A.Burton, я присоединяюсь к
Small_birdie, не понимаю, чем вас не устроили окрестности Аркашона. Да, конкретно в Аркашоне жить летом с туристами не просто. Но двигаясь по побережью дальше... Андеанос, Лантон, Оданж. Там туристов не так много как в Аркашоне. Какие там школы не знаю, но точно знаю что с курсами французского для взрослых совсем не богато. А так вам правильно написали, хотите учить язык, надо быть поближе к большому городу, если конечно у вас нет талантов учить его полностью погрузившись в языковую среду.
А так вам будет каждый кулик свое болото хвалить..
Вчера в Аркашоне в семь вечера не встретили ни одной живой души в центре города. Может стоить попробовать?)
Сарла кстати не плохой выбор, со слов моего мужа.

Спасибо, язык во Франции можно выучить везде, вне зависимости от наличия курсов на месте, тем более имея минимальный уровень хотя бы А2-В1. А мест хороших во Франции много -), да, в каждую деревню не заглянешь, но что бы более менее быстро сделать выбор хочется совета от бывалых.

[Small_birdie]

A.Burton, рассказала мужу о ваших поисках. Он улыбнулся, сказал что вы ищете ту добрую старую Францию, о которой, вероятно, читали в книжках, романах.
Marcel Pagnol и прочие...

Жизнь изменилась, и той Франции практически не осталось. А там, где осталось, иностранцев не очень ждут. Ну, то есть не очень рады будут, если дом по соседству купите, например.
И подтвердил, что учить язык лучше в крупном городе.

При этом всём туристов-потребителей-покупателей-клиентов-съёмщиков встретят с удовольствием :-).

[A.Burton]

Здрасте ZDRASTE-)
Спасибо за комментарий, хоть и размытый -)) зато узнал новый веселый анекдот.
Домашний адрес не спрашиваю, но живете ж где-то, могли б порекомендовать какой-то городок в своей округе исходя из такого вот восприятия критериев?

За климат конечно же согласен, но тем не менее знать хоть что-то лучше чем ничего, потому подготовку начинаем с теории (carte de plui, carte du solei, carte du vent) и время от времени поглядываю через ифоносервис на текущую погоду в 10-12 разных уголках Франции на один и тот же момент.

Если попробовать сузить критерии - ищу хорошее место с хорошей обычной муниципальной школе Франции для детей младшего школьного возраста (язык/культура/спортивные секции), в регионе с приятным климатом (вдаваться подробности почему именно во Франции не буду). В Польше все отлично и даже лучше, но в пригородах крупных мегаполисов, а хочется подальше от них.

Затраты на жизнь +/- одинаковы, что в мегаполисе Польши и провинциальном городке где-то в Пуату-Шарант, Лимузене, Пиренеях и т.д. - проверено.

Доход - пассивный, т.е. работа не нужна, нужно место - для жизни на 2-3 года язык подучить как маленьким, так и взрослым, покушать качественных продуктов, познать прелести провинциальной жизни (не знаю корову что-ли завести -)), как в Простоквашено), с сочетанием развитости инфраструктуры населенного пункта и т.д.

Как то так...

[ZDRASTE]

Если с работой Вам " параллельно" , то уж лучше выбирать туристические места. Туризм развит в экологически чистых районах без развитой промышленности. Побержье считается туристическим в 10 км от береговой линии. Между туристами и беженцами , мне ближе первые. Для них выстроена и развита вся инфраструктура . А 2 месяца в году ( иююль-август) можно как-то пережить.
Там где нет туристов , в маленьких городках ,из развлечений один телевизор. Всё остальное без знания языка ....не для вас, разве что кружок вязания для пенсионеров.
Во всех городках можно найти спортвные секции для детей.

где-то в Пуату-Шарант, Лимузене, Пиренеях и т.д. - проверено.

Что значит проверено? А мы все как тут живём? Вам хочется нечто особенное , что нет ни у кого? Амбициозно и сказачно.
Так как у всех живущих ( во Франции)детишки ходят в школы и на другие занятия.
А подсказать вам точно не смогу. У нас разные критерии хорошего места.

ищу хорошее место с хорошей обычной муниципальной школе Франции для детей младшего школьного возраста

Я не понимаю, как Вы умудрились не найти?

Вот полюбуйтесь первая карта количество мечетей , вторая иностранцы арабского и тюркского происхождения, а тертья прeступность.
http://images.google.fr/imgres?imgur...j6A6IQ9QEIIDAC

[A.Burton]

ищу хорошее место с хорошей обычной муниципальной школе Франции для детей младшего школьного возраста
Я не понимаю, как Вы умудрились не найти?

Вот полюбуйтесь первая карта количество мечетей , вторая иностранцы арабского и тюркского происхождения, а тертья прeступность.
http://images.google.fr/imgres?imgur...j6A6IQ9QEIIDAC

Чувство юмора это отличная вещь. Вы Месье правы, насчет того как я умудрился не найти. Но есть города побогаче, победнее, плюс их фауна (спасибо за карты!) от этого то и выбор образовывается, но и плюс климат конечно, так как он в пределах уже 100 км может быть другим. Городков во Франции хороших много есть с чего выбирать, но так сказать от бывалых хочется может рекомендацию получить. Вы в каком департаменте обосновались?

[Belochka]

A.Burton,
13-й регион - благодатный, климат мягкий, ласковый, не считая Мистраля - ветер, но пережить можно, везде свои недостатки. В остальном - горы, море, зелень все рядом, сказочные "открыточные" места. Здесь уже больше 10 лет и не перестаю радоваться, что живу в этом месте.

Зато ситуация с мигрантами совсем не такая радужная. Даже в небольших посёлках не избежать такого соседства, есть места поэлитнее, где жильё подороже, все очень чинно, благородно но и там.... увы.

[ZDRASTE]

Вы Месье правы, насчет того как я умудрился не найти.

Меня так ещё никто не называл...
Наверно, мой обезличенный ник тому причина.
( Скажу по-секрету , я не мужчина)

Нарисовать в голове , красивый домик в деревне, корову , фруктовый сад , мурлыкающую кошку ,греющуюся на коленях хозяина у камина.Босоногие дети кружащие хоровод в веночках из цветов на ангельких головках и лепечущие по-французcки... запах кофе и вкус "хрустящей французской булки". В холодильнике 30 сортов сыра(может быть и больше). замечательно!а рядом погреб с изысканными винами.
Ваши соседи : Атос , Партос и Арамис "один за всех и все за Вас."
Мэр городка потомок графа Монте Кристо -симпатяга ,женат на Золушке.
Повзрoслевшая Kрасная шапочка , работает в местной булочной, торгует пирожками, она конечно сплетница ещё та, но после булочной можно не читать региональных газет...
Короче, в вашей деревне все жители знакомы с детства, Вы с ними выросли.

Когда мечтаете , то удобней привязать длиииную верёвочку к ноге, чтобы не улететь как воздушный шарик.


Я не могу сказать какой именно образ Вас толкает на переселение, но реальность невозможно подогнать под образ. мне почему-то кажется , что я Вас не убедила.

В каждом климате свои прелести. Да , где -то больше дождей , чем на берегу средиземного, но там где льёт и капает, растительность более пушистая, а не вызженные солнцем горы. Кто -то любит жару, а кто-то ветерок, но чтобы все 4 сезона соответствовали вашим критериям?! такого не бывает! Там где зимой тепло, летом может быть душно.
Не найдёте для себя райское место, хоть попутешествуете досыта. Экстимальнее не бывает , чем нерафинированный туризм.

[Virka]

один их пригородов Ангулема?

[ZDRASTE]

А у нас совсем другой опыт - и в гости ходим, и презентами обмениваемся, и взаимопомощь есть. Вот, сосед работает в гараже Ситроен, так он сам предложил помощь, когда у нас с машиной проблемы возникли. Но это именно не один случай, а такая атмосфера. Но это Бретань, они французы особенные, скорее, похожи на славян

Мостиком связи чаще всего бывают мужья /жёны французы.
Семейные обеды, коллеги по работе, реже соседи.
После удовлетварённого любопытства интерес французов к русской экзотике пропадает.
Семейные обеды по выходным, очень симпатичны.
Но если бы не "мостики", то не было бы точек соприкосновения.
Приятельство может быть, но не дружба в нашем понимании. Душу , эмоции и проблемы никто не вываливает напоказ." Bonjour! Ca va?
Всегда приветливая улыбка на лице француза, прячет действительное отношение. Может быть это мой личный опыт, не распространяющися на других.

Но семья , где оба русские, как у автора темы , без профессиональной деятельности , языка, родственников, закончит пребывание на чужбине крепкой дружбой с русскоязычными резидентами.

[A.Burton]

Мостиком связи чаще всего бывают мужья /жёны французы.
Семейные обеды, коллеги по работе, реже соседи.
После удовлетварённого любопытства интерес французов к русской экзотике пропадает.
Семейные обеды по выходным, очень симпатичны.
Но если бы не "мостики", то не было бы точек соприкосновения.
Приятельство может быть, но не дружба в нашем понимании. Душу , эмоции и проблемы никто не вываливает напоказ." Bonjour! Ca va?
Всегда приветливая улыбка на лице француза, прячет действительное отношение. Может быть это мой личный опыт, не распространяющися на других.

Но семья , где оба русские, как у автора темы , без профессиональной деятельности , языка, родственников, закончит пребывание на чужбине крепкой дружбой с русскоязычными резидентами.

Просто, наверное, ZDRASTE, баски они ведь другие)... не тоскуйте... все будЭ добрЭ -)).
На самом деле у автора есть профессиональная деятельность, не энергией солнца его же семья питается, да и язык, какой-никакой А2-В1 имеется, и опыт стажировок на французских предприятиях и проживания в французских семьях имеется, родственников - пока нет), но есть много знакомых и опыт успешной адаптации в Польше (хотя конечно это уже край славянского мира, но тем не менее, все частности). Так что полагаю не все так тускло.
Подскажите лучше, вот если бы у Вас, например, был выбор, в какой регион/департамент/городок переехали?

[ZDRASTE]

Просто, наверное, ЗДРАСТЕ, баски они ведь другие)

Как раз мои самые негативные воспоминания связаны с отрезком времени , когда я жила на северо-востоке Франции. Одна с ребёнком в глухой деревне. Работала. Все вышеперечисленные прелести( трудности)только из того опыта.
Там из культурных мероприятий ничего особенного не предлагалось.
Всё изменилось после моего переезда в страну басков!
Не дoждётесь, ничего плохого про басков не скажу.Прекрасные люди. Климат, природа развлечения.
спорт!!! Серфинг, рафтинг, пелот, велоспорт,альпинизм, туризм, гольф, конный спорт. Чувствую себя очень комфортно, занимаюсь творчеством ( керамикой). И ни за что этот комфорт менять не хочу.
Там, где есть туристы журчит жизнь.
Только Вам, наши места не понравились.

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=38537


A.Burton У Вас другая мечта и другая мотивация, чужой опыт вам не подойдёт.

[A.Burton]

Как раз мои самые негативные воспоминания связаны с отрезком времени , когда я жила на северо-востоке Франции. Одна с ребёнком в глухой деревне. Работала. Все вышеперечисленные прелести( трудности)только из того опыта.
Там из культурных мероприятий ничего особенного не предлагалось.
Всё изменилось после моего переезда в страну басков!
Не дoждётесь, ничего плохого про басков не скажу.Прекрасные люди. Климат, природа развлечения.
спорт!!! Серфинг, рафтинг, пелот, велоспорт,альпинизм, туризм, гольф, конный спорт. Чувствую себя очень комфортно, занимаюсь творчеством ( керамикой). И ни за что этот комфорт менять не хочу.
Там, где есть туристы журчит жизнь.
Только Вам, наши места не понравились.

http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=38537


A.Burton У Вас другая мечта и другая мотивация, чужой опыт вам не подойдёт.

Спасибо, и пост за басков интересный сделали, чувствуется отношение.
Если верить карте дождей, то поливает Биарриц и Байонну прилично часто, а так места очень красивые, особенно Биарриц... Сложно выбрать, когда выбирать есть из чего (ехал конечно только бесплатными дорогами, для большей информативности о территории).

[Delfina]

Меня вот больше интересует (потому что не знаю правильного ответа ) вопрос не места жительства, а жилья в этом месте жительства. Раз вы хотите устроиться на 2 года, то, как понимаю, собираетесь снимать, а не покупать. В маленьких городках и посёлках с этим могут возникнуть сложности - и из-за недостатка предложения, и из-за того, что вы иностранцы. Тут и французу-то надо предоставить кучу бумажек, доказывая, что ты не верблюд и достоин проживать в этом конкретном помещении, а уж что говорить про иностранцев! Хозяева жилья могут просто даже не рассматривать такое досье; замашут ручонками и откажут.

[Nathalia]

Наверное, все таки многое зависит от самих приезжих и их готовности общаться с местным населением. Я на себе как то и не почувствовала отстраненности местных. Общаются все и всегда (ну чтобы быть объективным, за редким исключением) - продавцы в магазинах, соседи, да и просто случайные прохожие всегда здороваются и стараются перекинуться парой слов. Может быть это особенность нашей провинции, но на иностранцев здесь никто пальцами не тыкает и двери перед ними не закрывает. Но, у нас и арабского населения практически нет.
Да, и в нашем ближайшем городке на 6 тысяч населения, есть и бассейн и спортивные секции. Ну и море-океан под боком. Один минус - климат на любителя, в море особо не покупаешься

[lipa1]

Один минус - климат на любителя, в море особо не покупаешься

Была три недели в Бресте в августе - солнце, жарко. Просто, когда там живешь, не сложно найти дни для купания. А вот в отпуске недельном может и не повезти с погодой. А какие сентябрь и октябрь в этом году стояли в Бретани!.

Но миф про "дождливую бретань и жуткую погоду" мне даже нравится - меньше любителей жаркого климата). Англичан много, но они дождей не боятся.

В этом году первый раз осень тут провели и наблюдали переход ее в зиму. Вот это нам непривычно - можно зимою в куртке нараспашку, с утра правда туман и иней иногда, но днем солнышко пригревает. Мне нравятся дороги проселочные, нравится обилие зверей. Вообще, если есть желание просто пожить во Франции пару лет, то мне выбор автора понятен - нет ничего более аутентичного, чем провинция. А если к работе не привязан, то сколько всего нового можно увидеть...

[A.Burton]

Была три недели в Бресте в августе - солнце, жарко. Просто, когда там живешь, не сложно найти дни для купания. А вот в отпуске недельном может и не повезти с погодой. А какие сентябрь и октябрь в этом году стояли в Бретани!.

Но миф про "дождливую бретань и жуткую погоду" мне даже нравится - меньше любителей жаркого климата). Англичан много, но они дождей не боятся.

В этом году первый раз осень тут провели и наблюдали переход ее в зиму. Вот это нам непривычно - можно зимою в куртке нараспашку, с утра правда туман и иней иногда, но днем солнышко пригревает. Мне нравятся дороги проселочные, нравится обилие зверей. Вообще, если есть желание просто пожить во Франции пару лет, то мне выбор автора понятен - нет ничего более аутентичного, чем провинция. А если к работе не привязан, то сколько всего нового можно увидеть...

Спасибо Lipa!.. а то тут после многочисленных комментариев "мэтров" начал чувствовать себя прямо Дон Кихотом-)). Да осилит дорогу идущий, ввяжемся в бой, а там посмотрим.