Странный развод и невыплаченная квартира

[Мадам Помпадур]

Здравствуйте.
Я оказалась в странной ситуации. Мой муж уже 2 года работает по контракту на Ближнем Востоке. Первый год он каждые три месяца приезжал в отпуск, послений раз был во Франции в прошлом ноябре. В этом году говорил что много работы и приехать не может. И вот на днях я получила письмо от адвоката о том что мой муж хочет развода по согласию. Удивилась. Читаю дальше - еще больше удивляюсь. Он предлагает оставить мне квартиру, погасить долг перед банком, и еще год содержания, правда, сумма содержания не называется. Квартира покупалась в браке, основная сумма кредита уже погашена, осталось выплатить примерно 20%. Как-то это все очень странно. Общих детей у нас нет и быть не могло, мне 54 года, женыт 6 лет. Несколько лет назад мой муж отказался усыновлять моего тогда 14-летнего сына по причине что не хочет уменьшать долю наследства его детей. А теперь вот такой поворот дела. Мне кажется тут есть какой-то подвох. Неужели суд согласится оформить такой развод? Выходит что он в свои 64 года останется без жилья, и когда уйдет в иной мир его детям ничего не достанется. Мне сложно поверить в такую щедрость, даже если за этим стоит другая женщина и ему нужно срочно развестись со мной.
В чем может быть подвох, помогите, пожалуйста, разобраться.

Уважаемые модераторы, если можно, не переносите мою тему к основной теме "Развод". Если позволите, мне хотелось бы что заголовок увидели люди, работающие в банке или юристы, которые могут что-нибудь подсказать.

[Ptu]

Мадам Помпадур, для развода вам по любому понадобится адвокат. Вот пусть он все и выясняет. Так как все зависит от конкретных тонкостей, как и что он будет подписывать.

[Мадам Помпадур]

Ptu, я позвонила этому адвокату, она сказала что я могу нанять своего, но и она может быть одним адвокатом для нас обоих. Сказала что это очень хорошее предложение и лучше соглашаться, потому что он хочет развестить и разведется в любом случае, но тогда условия уже будут другими. Какие тонкости Вы имеете ввиду?

[Ptu]

Мадам Помпадур, если вы оставите его адвоката, то не узнаете, в чем тонкости его крайне заманчивого предложения. Возможно поэтому его адвокат и давит. Подумайте, стоит ли это того. Ведь вы как раз и беспокоитесь о непонятности ситуации. Его адвокат сделает все, чтобы вы ничего так и не поняли , а согласились на удобные ему условия. Еще один повод усомниться, хотя пока не понятен его выигрыш и в чем подвох.

[olena_k]

Ptu, я позвонила этому адвокату, она сказала что я могу нанять своего, но и она может быть одним адвокатом для нас обоих. Сказала что это очень хорошее предложение и лучше соглашаться, потому что он хочет развестить и разведется в любом случае, но тогда условия уже будут другими. Какие тонкости Вы имеете ввиду?

Если боитесь подвоха, наймите своего адвоката. Пусть тщательно изучит все документы и скажет Вам, есть ли подвох. Наверное, если не доверяете на сто процентов, не нужно полагаться на адвоката мужа, мало ли. А вообще, если муж все предлагает искренне - хорошие условия. И да, если захочет все равно разведется, а свое предложение может отменить.

[Alena77]

Мадам Помпадур, суд согласится на те условия, о которых вы договоритесь. А вообще, читая Вашу историю не вижу ничего странного. Наоборот, очень даже джентельменские условия. Дай Бог, чтобы каждый разведенный мужчина соглашался на такие условия.....
Про Вашего сына и отказ в усыновлении вообще ничего не поняла. А почему он должен соглашаться? Это же Ваш ребенок,а не его...

[Ptu]

Alena77, волнение может быть и оправданным, если эта квартира - единственное добро, которое должно было наследоваться его детьми. Во всяком случае вопрос возникает: почему не хотел делить эту квартиру между родными детьми и ребенком жены. А сейчас всю ее дарит жене. Ну то есть надо смортеть детали.

[Мадам Помпадур]

Alena77, волнение может быть и оправданным, если эта квартира - единственное добро, которое должно было наследоваться его детьми. Во всяком случае вопрос возникает: почему не хотел делить эту квартиру между родными детьми и ребенком жены. А сейчас всю ее дарит жене. Ну то есть надо смортеть детали.

Алена77, именно это я имею ввиду.

[Alena77]

Alena77, волнение может быть и оправданным, если эта квартира - единственное добро, которое должно было наследоваться его детьми. Во всяком случае вопрос возникает: почему не хотел делить эту квартиру между родными детьми и ребенком жены. А сейчас всю ее дарит жене. Ну то есть надо смортеть детали.

Из благих намерений не допускаете?
Где то не усыновил, где то подарил. Или все мужики сволочи, и только по свински должны поступать?
Может у него прозрение нашло...В любом случае, жена ничего не проигрывает, а наоборот, выигрывает. Я бы согласилась на такие условия. Очень выгодные условия! Конечно, не зная подробностей, кроме тех, что описаны автором.

[Ptu]

Alena77, почему же, вполне допускаю. Но Мадам Помпадур беспокоится, нет ли подвоха. Его вы можете исключить? Тут речь именно об этом.

[Alena77]

Alena77, почему же, вполне допускаю. Но Мадам Помпадур беспокоится, нет ли подвоха. Его вы можете исключить? Тут речь именно об этом.

Чтобы исключить какой-то подвох, мне нужно ознакомиться как минимум с материалами по разводу. Судя по тому, что написал автор, да, я не вижу подвоха....Все довольно цивильно!
Или она желает продолжить оплату кредита за эту квартиру и потом ее разделить на общих условиях?

[Мадам Помпадур]

Алена77, конечно он не обязан был усыновлять моего сына. Я беспокоилась о его документах, хотелось бы чтобы он получил гражданство. Поэтому предложила усыновить. Муж сказал что подумает, ну а потом сообщил что не будет этого делать и объяснил по какой причине. Больше я этот вопрос не поднимала, его ответ был понятным и логичным, конечно свои дети дороже.
Ну а теперь получается что он их лишит своей доли наследства.

[Alena77]

Алена77, конечно он не обязан был усыновлять моего сына. Я беспокоилась о его документах, хотелось бы чтобы он получил гражданство. Поэтому предложила усыновить. Муж сказал что подумает, ну а потом сообщил что не будет этого делать и объяснил по какой причине. Больше я этот вопрос не поднимала, его ответ был понятным и логичным, конечно свои дети дороже.
Ну а теперь получается что он их лишит своей доли наследства.

А ответила постом ранее. Возможно, что он и почувствовал свою вину, поэтому предложил для вас более выгодный вариант.
Хотя, ну не дал гражданство, жизнь ваша, я думаю, не остановилась на этом....Не это главное!

[piumosa]

Мадам Помпадур, а вы хорошо знаете финансовую ситуацию вашего мужа?
Мало ли, может, ему многомиллионный бонус заплатили на работе, и он хочет отделаться квартиркой, чтобы остальное не делить. Ну это я к примеру.

[Мадам Помпадур]

Мадам Помпадур, а вы хорошо знаете финансовую ситуацию вашего мужа?
Мало ли, может, ему многомиллионный бонус заплатили на работе, и он хочет отделаться квартиркой, чтобы остальное не делить. Ну это я к примеру.

piumosa, я думала что знаю. А теперь я знаю что ничего не знаю. Но он не в штате компании, а контрактор, у них и так выплаты хорошие, навряд ли могут быть какие-нибудь бонусы.

[Ptu]

В обмен на что он предлагает эти шикарные условия? Это хотя бы нужно понять.
Возможно ему приспичило развестись супербыстро? И он готов за это обделить наследников? Тут сложно говорить..

[Мадам Помпадур]

В обмен на что он предлагает эти шикарные условия? Это хотя бы нужно понять.
Возможно ему приспичило развестись супербыстро? И он готов за это обделить наследников? Тут сложно говорить..

Адвокат говорит что он хочет развестись быстро. И что если я соглашусь чтобы она была общим адвокатом то месяцев за 4 уложится.

[Ptu]

Вот поэтому и был совет - обсуждать все со своим адвокатом.
Того, что написано слишком мало чтобы вообще судить о чем-то. Даже у каждого жеста широкой души есть цена. Вот ее и нужно узнать у мужа. Что он хочет в обмен на эти условия.

[Alena77]

Вот поэтому и был совет - обсуждать все со своим адвокатом.
Того, что написано слишком мало чтобы вообще судить о чем-то. Даже у каждого жеста широкой души есть цена. Вот ее и нужно узнать у мужа. Что он хочет в обмен на эти условия.

Я вас уверяю, не все сволочи на этой земле!!! Я конечно, понимаю, что французы очень расчетливы. Но, встречаются еще отдельные личности! Возможно, что муж автора из тех.

[Ptu]

Я вас уверяю, не все сволочи на этой земле!!!

А это-то тут при чем? в административной теме? Это и не обсуждалось вовсе.
Тем более, что я более чем далека от такой мысли

[Alena77]

А это-то тут при чем? в административной теме? Это и не обсуждалось вовсе.
Тем более, что я более чем далека от такой мысли

Я не к вам лично! Повторяю, возможно, мужчина чувствует какую то вину перед этой женщиной и решил сделать жест доброй воли.
Автор читала документ от адвоката. Она его здесь изложила. Я лично, не вижу подвоха на основании того, что она здесь написала. Если она сомневается в том, что все ли она поняла правильно, то да, нужен адвокат.

[Sasa]

А я бы это напрямую связывала с его работой на Ближнем Востоке.
Что-то там они хотят замутить .....ваш муж мусульманин? Кем он там работает?

[Мадам Помпадур]

А я бы это напрямую связывала с его работой на Ближнем Востоке.
Что-то там они хотят замутить .....ваш муж мусульманин? Кем он там работает?

Sasa, что Вы, он не мусульманин, француз-католик.
Не знаю как это можно связать с работой. Мне говорилось что контракторов сокращают, но так как он очень хороший опытный специалист то его оставили, хоть и со снижением зарплаты.

[Мадам Помпадур]

Я отвечу всем сразу, хорошо?

Дамы, он не сволочь. Он хороший отец своим детям, и отчимом был тоже хорошим. Его дети и бывшая жена живут в съемном жилье, он его оплачивает. Так же платит хорошие алименты, поездки детей на каникулы и прочие развлечения. И вдруг вот такой сюрприз с этим разводом и предоставлением мне этой квартиры. Перед детьми у него непроходящее чувство вины, не думаю что чувство вины передо мной его перевесило бы.
Но и добрым самаритяниным его представить тоже не могу. Я редко могу к нему дозвониться, он редко отвечал на мои сообщения, хотя мне видно было что он их читал. Когда наконец отвечал, то писал что очень занят и много проблем на работе, боится сокращения и тому подобное. Денег в течение этого года присылал меньше чем раньше, объясняя тем что ему понизили зарплату.

Вы говорите что мне нужен адвокат. А что это изменит? Бороться ни за что нет смысла, насильно мил не будешь, тянуть с разводом тоже. За адвоката мне придется платить самой, я не работаю, надо бы поэкономить денег, все это как снег на голову и я не знаю что меня ждет дальше.

А если в суде он скажет "А я передумал. Погорячился. Был пьян (или болен). Не могу на это пойти, вот мои новые условия".


Мне не понятно где может быть подвох. Ну вот как эта квартира может быть оформлена на меня, если она еще не до конца выплачена? Кто и на каком основании будет это делать? Банк, нотариус или суд?

Еще волнует такой момент: если это действительно может быть оформлено таким образом как он предлагает, что может быть дальше? А вдруг он перестанет выплачивать этот кредит? Вот просто передумает, или потеряет работу, или решит что погорячился. Что тогда? Банк меня заставит ее продать и доплатить разницу, или все-таки банк будет с него требовать эти деньги? А если он упрется, или у него не будет возможности или жения платить, что тогда?


Я только что говорила с подругой, ее тоже настораживает легкость, с которой он готов расстается с квартирой и лишитьв будушем своих детей наследства. Твердит "что-то здесь не то" и "проверь, может быть он взял под залог нее еще какой-нибудь кредит, перезаложил". Я далека от таких финансовых манипуляций, неужели это правда возможно? Как это и где можно проверить?

[Alena77]

Ну вот как эта квартира может быть оформлена на меня, если она еще не до конца выплачена? Кто и на каком основании будет это делать? Банк, нотариус или суд?

Очень просто! До судебного решения, вам с мужем необходимо будет все оформить у нотариуса. Вас не разведут, пока вы не решите вопрос с квартирой. Будет бумага от нотариуса, дальше будет суд по разводу. Вы у нотариуса и заключаете все условия по поводу квартиры, что она оставляется за Вами. Где здесь может быть подвох? Вам уже написали, что муж скорее всего хочет развестись быстро, а не тянут это годами. Вы уже не молодая. В соседних темах пишут, как бывшие жены остаются на улице с совместной собственностью. А Вам здесь предлагают очень неплохие условия по разводу. Сейчас начнете войну, вообще, муж поменяет свое решение и будете делить и квартиру и кредит!

Еще волнует такой момент: если это действительно может быть оформлено таким образом как он предлагает, что может быть дальше? А вдруг он перестанет выплачивать этот кредит? Вот просто передумает, или потеряет работу, или решит что погорячился. Что тогда? Банк меня заставит ее продать и доплатить разницу, или все-таки банк будет с него требовать эти деньги? А если он упрется, или у него не будет возможности или жения платить, что тогда?

Ничего не будет. На основании решения, составленного у нотариуса будет вынесено решение по кредиту. И то, что муж не будет платить кредит, это будут его уже проблемы, а не Ваши.

Я только что говорила с подругой, ее тоже настораживает легкость, с которой он готов расстается с квартирой и лишитьв будушем своих детей наследства. Твердит "что-то здесь не то" и "проверь, может быть он взял под залог нее еще какой-нибудь кредит, перезаложил". Я далека от таких финансовых манипуляций, неужели это правда возможно? Как это и где можно проверить?

Меньше слушайте некомпетентных подруг. Все документы на квартиру предоставляются нотариусу.

А если в суде он скажет "А я передумал. Погорячился. Был пьян (или болен). Не могу на это пойти, вот мои новые условия".

Быть этого не может. Я уже написала, что Все условия закрепляются нотариусом и адвокатом, документами имеющими юридический статус. Муж не может уже отказаться от своих слов.

[Мадам Помпадур]

Очень просто! До судебного решения, вам с мужем необходимо будет все оформить у нотариуса. Вас не разведут, пока вы не решите вопрос с квартирой. Будет бумага от нотариуса, дальше будет суд по разводу. Вы у нотариуса и заключаете все условия по поводу квартиры, что она оставляется за Вами. Где здесь может быть подвох? Вам уже написали, что муж скорее всего хочет развестись быстро, а не тянут это годами. Вы уже не молодая. В соседних темах пишут, как бывшие жены остаются на улице с совместной собственностью. А Вам здесь предлагают очень неплохие условия по разводу. Сейчас начнете войну, вообще, муж поменяет свое решение и будете делить и квартиру и кредит!


Ничего не будет. На основании решения, составленного у нотариуса будет вынесено решение по кредиту. И то, что муж не будет платить кредит, это будут его уже проблемы, а не Ваши.


Меньше слушайте некомпетентных подруг. Все документы на квартиру предоставляются нотариусу.

Быть этого не может. Я уже написала, что Все условия закрепляются нотариусом и адвокатом, документами имеющими юридический статус. Муж не может уже отказаться от своих слов.

Alena77, спасибо за за ответ!
Сейчас поясню чего я опасаюсь.
1. Насколько я поняла из Вашего ответа такой договор (или как это будет называться по-французски, подскажите, пожалуйста) сначала составляется адвокатом, потом заверяется у нотариуса. А если суд посчитает его ущемляющим интересы мужа или его детей, судья может сказать "Я с этим не согласен, будет вот так и так?" и предложит какие-то другие условия, это возможно?

2. Или такой вариант. Судья согласится с тем договором что составил адвокат и заверил нотариус, вынесет решение о разводе, а через какое-то время дети мужа, или он сам подадут апелляцию о пересмотре дела. Такое возможно?

Подруга некомпетентна, так же как и я, поэтому и возникают такие опасения, никогда же не сталкивались.

[rose]

Сейчас поясню чего я опасаюсь.
1. Насколько я поняла из Вашего ответа такой договор (или как это будет называться по-французски, подскажите, пожалуйста) сначала составляется адвокатом, потом заверяется у нотариуса. А если суд посчитает его ущемляющим интересы мужа или его детей, судья может сказать "Я с этим не согласен, будет вот так и так?" и предложит какие-то другие условия, это возможно?

Мадам Помпадур, Я вам выше ужа написала, пожалуйста, читайте внимательно ответы в вашей теме.
Документ , называется ACTE DE PARTAGE
Его составляет нe адвокат, а нотариус .
Это нe бeсплатно, (мы с бывшим мужем заплатили несколько лет назад 1600 евро).

Стоставляется этот акт по обоюдному согласию ( вы договариваетесь о том, кому, что достается (недвижимость, мебель, машины...).
Пусть юристы меня поправят если я не права,
я не думаю, что у судьи возникнут вопросы, раз вы договорились.
Дети не могут ничего сделать, их папа еще (слава богу) не умер, и при жизни он может распоряжаться своим имуществом так, как он хочет.

По закону, во Франции, если не было брачного контракта, все нажитое в браке имущество , при разводе делится пополам.
Вам положена половина общей квартиры ( с половиной кредита), половина мебели , половина суммы на общем банковском счете....

Но ваш муж хочет погасть кредит и подарить вам всю квартиру.

Я считаю, что это странно.
тем более, что вы пишете, что он не очень богатый и есть взрослые дети.

Возможно, Рен права. Возможно, существуют деньги, заработанные во время брака, о которых вы не в курсе. Но если вы начнете искать, требовать и выводить мужа на чистую воду, то это уже не будет разводом по обоюдному согласию, это будет стоить денег , нервов и потраченного времени.
Рашать вам.

[Мадам Помпадур]

Мадам Помпадур, Я вам выше ужа написала, пожалуйста, читайте внимательно ответы в вашей теме.
Документ , называется ACTE DE PARTAGE
Его составляет нe адвокат, а нотариус .
Это нe бeсплатно, (мы с бывшим мужем заплатили несколько лет назад 1600 евро).

Стоставляется этот акт по обоюдному согласию ( вы договариваетесь о том, кому, что достается (недвижимость, мебель, машины...).
Пусть юристы меня поправят если я не права,
я не думаю, что у судьи возникнут вопросы, раз вы договорились.
Дети не могут ничего сделать, их папа еще (слава богу) не умер, и при жизни он может распоряжаться своим имуществом так, как он хочет.

По закону, во Франции, если не было брачного контракта, все нажитое в браке имущество , при разводе делится пополам.
Вам положена половина общей квартиры ( с половиной кредита), половина мебели , половина суммы на общем банковском счете....

Но ваш муж хочет погасть кредит и подарить вам всю квартиру.

Я считаю, что это странно.
тем более, что вы пишете, что он не очень богатый и есть взрослые дети.

Возможно, Рен права. Возможно, существуют деньги, заработанные во время брака, о которых вы не в курсе. Но если вы начнете искать, требовать и выводить мужа на чистую воду, то это уже не будет разводом по обоюдному согласию, это будет стоить денег , нервов и потраченного времени.
Рашать вам.

rose, спасибо за ответ! Не сердитесь, пожалуйста, я читаю, но сразу все не укладывается в голове, впрочем, как и вся эта ситуация. Я очень стараюсь держать себя в руках чтобы не ударяться в эмоции, и не грузить всех своими переживаниями по поВоду как и почему такое случилоесь со мной. Поэтому с пониманием всех этих тонкостей возникают проблемы.

Может быть, на счету у него есть какие-то деньги. Возможно, в течение года он сочинял что ему снизили зарпату, а сам откладывал не на совместном счете. В письме адвоката ни о чем больше не говорится, кроме как о квартире и материальной помощи в течение года.

Нет, я ничего требовать не хочу. Материальная поддержка в течение двух лет было бы неплохо. Я очень хочу избежать в дальнейшем каких-то демаршей со стороны его детей, потому что у меня не будет ни сил, ни денег на адвокатов.

Конечно, это выглядит странным, учитывая что детей он любит и забоитится о них.
Но, наверное, он их все-таки не обидит. От работы страховка оформлена на детей.

Если бы мы были в браке и с ним что-то случилось бы, то детям пришлось бы ждать моей кончины чтобы получить 2/3 от его половины квартиры. И какие-то страховки от банков, в которых есть счета, получила бы тоже я. И половину денег со счетов получила бы тоже я.
.
Наверное, зная все детали его финансов, выходит что ему и детям так выгоднее

[opsmops]

Вы говорите что мне нужен адвокат. А что это изменит? Бороться ни за что нет смысла, насильно мил не будешь, тянуть с разводом тоже. За адвоката мне придется платить самой, я не работаю, надо бы поэкономить денег, все это как снег на голову и я не знаю что меня ждет дальше.

А если в суде он скажет "А я передумал. Погорячился. Был пьян (или болен). Не могу на это пойти, вот мои новые условия".


Мне не понятно где может быть подвох. Ну вот как эта квартира может быть оформлена на меня, если она еще не до конца выплачена? Кто и на каком основании будет это делать? Банк, нотариус или суд?

Еще волнует такой момент: если это действительно может быть оформлено таким образом как он предлагает, что может быть дальше? А вдруг он перестанет выплачивать этот кредит? Вот просто передумает, или потеряет работу, или решит что погорячился. Что тогда? Банк меня заставит ее продать и доплатить разницу, или все-таки банк будет с него требовать эти деньги? А если он упрется, или у него не будет возможности или жения платить, что тогда?

я бы на вашем месте сделал следующее:

-подал бы запрос на назначение бесплатного адвоката в TGI по месту жительства, полагаю на данной стадии такой может быть назначен с полным или частичным возмещением от государства, в зависимости от потолка ваших финансовых ресурсов, желательно такого рода вопросы задавать с практикующим (бесплатным или платным) адвокатом по семейным делам.

-одновременно запросил бы проект конвенции о разводе по обоюдному согласию у адвоката вашего супруга, получив этот документ можно уже самостоятельно вникать детали этого соглашения чтобы понять, плюсы и минусы, вносить предложения и поправки, важно чтобы всё в этом документе было конкретно, доходчиво и не расплывчато отражено! (полнота и конкретика поможет избежать дополнительного судебного разбирательства в случае возникновения непонимания и конфликта)

-определился бы предварительно для себя, с возможной суммой и сроком финансовой помощи, которая бы вам позволила как минимум погасить долг за квартиру и путём настойчивых, аргументированных переговоров добивался согласия на эту сумму с другой стороны (в письме ведь говорится о фин. помощи на год, будет ли этого достаточно?) в процессе переговоров наверняка будет известно о доходе мужа.

-предпринял бы попытки найти работу (попытки должны быть задокументированы)

[Мадам Помпадур]

я бы на вашем месте сделал следующее:

-подал бы запрос на назначение бесплатного адвоката в TGI по месту жительства, полагаю на данной стадии такой может быть назначен с полным или частичным возмещением от государства, в зависимости от потолка ваших финансовых ресурсов, желательно такого рода вопросы задавать с практикующим (бесплатным или платным) адвокатом по семейным делам.

-одновременно запросил бы проект конвенции о разводе по обоюдному согласию у адвоката вашего супруга, получив этот документ можно уже самостоятельно вникать детали этого соглашения чтобы понять, плюсы и минусы, вносить предложения и поправки, важно чтобы всё в этом документе было конкретно, доходчиво и не расплывчато отражено! (полнота и конкретика поможет избежать дополнительного судебного разбирательства в случае возникновения непонимания и конфликта)

-определился бы предварительно для себя, с возможной суммой и сроком финансовой помощи, которая бы вам позволила как минимум погасить долг за квартиру и путём настойчивых, аргументированных переговоров добивался согласия на эту сумму с другой стороны (в письме ведь говорится о фин. помощи на год, будет ли этого достаточно?) в процессе переговоров наверняка будет известно о доходе мужа.

-предпринял бы попытки найти работу (попытки должны быть задокументированы)

opsmops, спасибо!

Подскажите, пожалуйста, как по-французски называется этот проект конвенции о разводе по обоюдному согласию?

Верно ли я поняла что при разводе по согласию могут быть адвокаты у каждой из сторон?

Мне нужно два года материальной поддержки, сыну еще два года учиться, и чтобы мне как-то встать на ноги.

А как можно задокументировать попытки поиска работы? Рассылка резюме?