Банк ошибся 9 лет назад, теперь требует деньги

[Рыжая]

Всем привет,

Очень нужен совет, особенно банковских работников. С юристами уже советовались - они руками разводят

Ситуация такая: у нас с мужем есть счет в Banque Populaire, которым мы уже года 3 не пользуемся, но по лени не закрыли. Денег на счету нет. В январе месяце этого года получаем письмо - банк с нас требует 500+ евро. Как, почему, за что??? В письме ничего не сказано. Намылились в банк. Нам очень извиняющимся тоном объяснили, что в 2006 году банк по ошибке перечислил нам на счет эту сумму дважды (а мы даже не заметили!). Они сказали, что они, конечно, понимают, что это их вина и поезд ушел, поэтому денег этих с нас они не требуют, но счет придется закрыть ("Ура," подумала в этом месте я). Для этого меня попросили написать заявление с просьбой о закрытии счета и прибавлением, что денег на выплату этой суммы у меня нет. Разошлись довольные друг другом.

Две недели назад пошли угрожающие письма от банка с требованием выплатить эту сумму. Уже несколько таких писем пришло - погрубее от центра, повежливее от нашей консультантши. Грозят судом и проч. Посоветовались с юристами. С одной стороны, в 2006 году срок исковой давности составлял 10 лет, то есть теоретически могут засудить. Но с другой стороны, как выразился юрист, "Un grand principe, l'erreur ne fait pas le droit". То есть никто ничего толком не знает.

Я бы, может, и заплатила, потому что в конце концов, деньги не наши, да и жалко тех, кто ошибку совершил. Но муж уперся рогом и сказал: "Пусть судятся, пусть делают, что хотят". Из принципа не хочет ни отвечать на письма, ничего делать. Потому что это действительно не ссуда, не долг - это их ошибка. Мы этих денег у них не просили, даже не знали, что они у нас есть. Они сами только через 9 лет это обнаружили! Так что я просто не знаю, что делать в такой ситуации. Опытные люди, посоветуйте, пожалуйста!

[Small_birdie]

Я бы, может, и заплатила, потому что в конце концов, деньги не наши, да и жалко тех, кто ошибку совершил.

Можете судиться с ними, конечно.
Но лучше и проще - вернуть деньги, зачисленные по ошибке.

В моём родном государстве возвращают такой долг с помощью милиции. Никто не возмущается. Даже с обыском приходят на дом. Во Франции же иногда долги прощаются, отсюда уверенность в своей правоте.

[Рыжая]

В моём родном государстве возвращают такой долг с помощью милиции. Никто не возмущается. Даже с обыском приходят на дом. Во Франции же иногда долги прощаются, отсюда уверенность в своей правоте.

А как же l'erreur ne fait pas le droit?

Еще раз повторяю: это не долг. Мы этих денег у них не просили и отдавать их не обязывались. И они сами первым делом уверили, что даже не собираются с нас их требовать. А потом вдруг такой поворот.

Но лучше и проще - вернуть деньги, зачисленные по ошибке.

Найти вот так по команде сверху 500 с гаком евро - это для многих совсем не просто.

[Small_birdie]

Рыжая, значит, был некомпетентный сотрудник.
А теперь проверка. Обычная жизненная ситуация.

Я вижу у банка преимущество. Вы можете всегда сходить к ним и обговорить ситуацию.

Проверять состояние банковского счёта и операции на счету - это ваша обязанность тоже, не только банка.
Если 500 евро для вас что-то значат, вы бы сразу об этом сообщили банку, задали бы вопрос.

Ждите совета банковских работников.

[Рыжая]

Вы можете всегда сходить к ним и обговорить ситуацию.

Это было первое, что я сделала. И тут же нож в спину.

Ждите совета банковских работников.

Жду.

[nevelena]

Проверять состояние банковского счёта и операции на счету - это ваша обязанность тоже, не только банка.

Как меня такие заявления выводят из себя ...'Small_birdie не принимайте на свой счет.
Люди кладут свои деньги в банк, оказывают ему доверие, расчитывают, что банк сделает корректно свою работу.
Мы же не банкиры, и не обязаны быть все время на чеку. Мы доверились профессионалам и расчитываем на них!!!
Это же невозможно знать все сферы деятельности! Мы не можем контролировать всё вокруг себя. При этом мы еще обязаны правильно делать свою работу. Вот мне, честно, не придет в голову свалить вину за свою ошибку на клиента, типа он не достаточно хорошо проверил за мной работу, это же и его ответственность сделить за всеми документами и операциями, которые я выполняю.

Рыжая, я вам сочуствую, правда удар в спину, вынь да полож теперь им эти 500 е. Но что посоветовать, не знаю.

[Small_birdie]

Как меня такие заявления выводят из себя ...

Вы, как не во Франции живёте .
Хочешь - не хочешь, а приходится контролировать (чтобы минимизировать сюрпризы). В банке тоже люди работают.

[Morra]

Как меня такие заявления выводят из себя ...'Small_birdie не принимайте на свой счет.
Люди кладут свои деньги в банк, оказывают ему доверие, расчитывают, что банк сделает корректно свою работу.
Мы же не банкиры, и не обязаны быть все время на чеку. Мы доверились профессионалам и расчитываем на них!!!
Это же невозможно знать все сферы деятельности! Мы не можем контролировать всё вокруг себя. При этом мы еще обязаны правильно делать свою работу. Вот мне, честно, не придет в голову свалить вину за свою ошибку на клиента, типа он не достаточно хорошо проверил за мной работу, это же и его ответственность сделить за всеми документами и операциями, которые я выполняю.

Рыжая, я вам сочуствую, правда удар в спину, вынь да полож теперь им эти 500 е. Но что посоветовать, не знаю.

Я вам просто очень рекомендую контролировать ваши банковские счета. BNP сняли с одного моего счета 2 раза сумму, по одному, выписанному мною чеку. А сумма 8000 евро. Нормально? Сняли один раз согласно чеку, а потом через год еще раз по тому же чеку. Я этим счетом не пользовалась, денег на нем не было, и с этого счета снимают вдруг 8 штук, в результате был в течение 2х недель декуверт, шел процент. Обнаружила совершенно случайно и мне стоило одного рабочего дня, чтобы поднять все чеки и доказать банку их неправоту. Они даже не извинились.

[Ludmilka]

Когда то работала в банке (в большой российской банке) , как раз в бэк-оффисе. Один раз я зачислила сумму на неправильный счет, так вот это была моя ошибка и спросили, естественно, с меня, а не с хлопца -студента, которому денег (к счастью, немного) привалило.

В моём родном государстве возвращают такой долг с помощью милиции. Никто не возмущается. Даже с обыском приходят на дом. Во Франции же иногда долги прощаются, отсюда уверенность в своей правоте.

Да Бог с вами, какая полиция, какая милиция...Это ошибка банка, а не злой умысел владельца счета.

[Small_birdie]

Ludmilka, именно, ошибка банкомата была. Всё, что банкомат вывалил, дядька собрал и спрятал у тёщи и в саду :-).

Пришли на дом, поговорили, дядька всё вернул.

[Рыжая]

Ludmilka, nevelena, Small birdie, большое вам спасибо.

Как раз я-то бы деньги и вернула, я такой ненормально честный человек Но муж уперся принципиально, и если я начну делать какие-то движения - он отреагирует как на предательство. А уговаривать бесполезно.

[avenue]

Рыжая, так а деньги вы потратили или куда они исчезли?

[Рыжая]

Рыжая, так а деньги вы потратили или куда они исчезли?

Блин, это было в 2006 году! Скорее всего (судя по сумме), это был какой-то платеж от Pole Emploi, а я увидела эту сумму и, вероятно, решила, что это перерасчет от РЕ в мою пользу, потому что с ними такое бывает, и приняла как должное. Не буду же я правда думать, что банк мне лишние деньги прислал?

[SvetaLes 36]

Рыжая, У вас в департаменте должен быть Une association de défense des consommateurs , там кстати дают дельные правильные советы, по таким случаям / накладкам, узнайтe у них> если будет возможность .

[Рыжая]

Рыжая, У вас в департаменте должен быть Une association de défense des consommateurs , там кстати дают дельные правильные советы, по таким случаям / накладкам, узнайтe у них> если будет возможность .

О, SvetaLes 36, огромное спасибо! Очень ценный совет.

[Печкин]

+100 последнему сообщению.

[EHOT]

Банковские выписки надо хранить 5 лет.
http://vosdroits.service-public.fr/p...4.xhtml#N1018A

Напишите им, что Вы не понимаете о чем речь, выписки уничтожили уже как 4 года и никаких подтверждении того, что вам перечислили 2 Раза не имеете.

Очень странно, что банк очухался так поздно. У меня была несколько лет назад похожая история (только я был со стороны банка). ИТ что-то нахимикали и все чеки были зачислены 2раза. Мы их за пару днеи вычистили. У банка есть технические счета по которым видно, что где-то был промах и счет в определенныи момент не вышел na ноль. Если они 9лет как-то это незамечали, то это их проблема.

[Рыжая]

Банковские выписки надо хранить 5 лет.
http://vosdroits.service-public.fr/p...4.xhtml#N1018A

Напишите им, что Вы не понимаете о чем речь, выписки уничтожили уже как 4 года и никаких подтверждении того, что вам перечислили 2 Раза не имеете.

Очень странно, что банк очухался так поздно. У меня была несколько лет назад похожая история (только я был со стороны банка). ИТ что-то нахимикали и все чеки были зачислены 2раза. Мы их за пару днеи вычистили. У банка есть технические счета по которым видно, что где-то был промах и счет в определенныи момент не вышел na ноль. Если они 9лет как-то это незамечали, то это их проблема.

Огромное спасибо, ЕНОТ! Мы в любом случае написали в ассоциацию защиты потребителей - посмотрим, что они ответят.

[EHOT]

я бы просто не стал обрашать внимание, и ответил, что это было давно, и я проверить, что, что-то было зачислено лишнии раз (и не списано через пару днеи после этого) не могу. Советую улучшить контроль за операциями и не беспокоить через 9 лет.

Писем в грозном стиле бояться не стоит. У многих контор стандартное письмо на все случаи жизни. У меня один раз был случаи с мед анализами детеи. Я заплатил столько, сколько требовали, но потом оказалось (то ли был сделан добавочныи анализ, то ли цена изменилась), что я им остался что-то должен. Мне об этом никто не сказал ни в момент анализов, ни когда я их забирал. А потом письмо пришло в стиле, что я специально украл и возврашать не хочу.

[wrabbit]

письмо пришло в стиле, что я специально украл и возврашать не хочу.

про кражу анализов

[pronashko]

У меня один раз был случаи с мед анализами детеи. Я заплатил столько, сколько требовали, но потом оказалось (то ли был сделан добавочныи анализ, то ли цена изменилась), что я им остался что-то должен. Мне об этом никто не сказал ни в момент анализов, ни когда я их забирал. А потом письмо пришло в стиле, что я специально украл и возврашать не хочу.

Один в один была ситуация Письмо пришло с угрозой судом Причём, обычное письмо, не заказное.

[KOLIBRY]

Я заплатил столько, сколько требовали, но потом оказалось (то ли был сделан добавочныи анализ, то ли цена изменилась), что я им остался что-то должен. Мне об этом никто не сказал ни в момент анализов, ни когда я их забирал.

У меня тоже в лаборатории по анализам случай был. Несмотря на мютюэль попросили заплатить 3,60 евро наличкой. Заплатила. А никакой фактуры или чека мне не дали и я постеснялась показаться мелочной и попросит чек на такую смешную сумму. Через пару месяцев пришло письмо -вы нам должны. Позвонила, объяснила. Обещали разобраться.
Через пару месяцев - второе похожее письмо. Опять звоню, объясняю. Еще через несколько меяцев получаю письмо от фирмы, которая занимается "выбивкой" долгов. И уже требуют сумму в 2 раза больше - 7 евро. Плюнула и отправила чек.
Но решила, что теперь буду на каждую оплаченную сумму чек требовать. Хоть на 1 евро!

[Рыжая]

Писем в грозном стиле бояться не стоит. У многих контор стандартное письмо на все случаи жизни. У меня один раз был случаи с мед анализами детеи. Я заплатил столько, сколько требовали, но потом оказалось (то ли был сделан добавочныи анализ, то ли цена изменилась), что я им остался что-то должен. Мне об этом никто не сказал ни в момент анализов, ни когда я их забирал. А потом письмо пришло в стиле, что я специально украл и возврашать не хочу.

ЕНОТ, это вообще полный мрак! Представляю, как Вы нанервничались.

Silky, Morra - ужас. Восемь штук! И процент, как я понимаю, они потом не возместили. За такое надо вообще всем им головы поотодрать.

Olga K, Вы совершенно правы. Может, в тот момент я что-то и заметила, может, даже подумала "надо бы им позвонить!", но за прочими делами и крутней это забылось. А когда через какое-то время вспомнила, то, вероятно, решила, что это моя ошибка и все мне примерещилось. И после этого забыла уже железно

[Roupy]

Рыжая, я вобще не понимаю, как банк может доказать какие переводы были 9 лет назад? При условии, что вы банковские распечатки храните 5 лет. Нам вот понадобилось восстановить, какие переводы были у мужа на рабочий счет в 2009 году. ( у нас пропала одна банковская распечатка). Он обратился в банк, они не смогли ее восстановить. Они вам кроме письма что- то прислали, доказывают этот ошибочный перевод?

[Рыжая]

Рыжая, я вобще не понимаю, как банк может доказать какие переводы были 9 лет назад? При условии, что вы банковские распечатки храните 5 лет. Нам вот понадобилось восстановить, какие переводы были у мужа на рабочий счет в 2009 году. ( у нас пропала одна банковская распечатка). Он обратился в банк, они не смогли ее восстановить. Они вам кроме письма что- то прислали, доказывают этот ошибочный перевод?

Roupy, большое спасибо! Нет, только письмо с суммой и датой, когда этот перевод был по их словам сделан (июль 2006 года). Все остальное было на словах.

[nevelena]

Рыжая, ну что там у вас? Меня прекрасно проконсультировали, и теперь я пишу гневные письма.
В моем случае у людей нет совести, с ними с самого начала надо было только через письма общаться. Но мне не хотелось заморачиваться, время и нервы на это тратить. Теперь у меня материала на моральный ущерб скоро насобирается. Теперь я мотивирована финансово, так что буду тратить и время и нервы. И они еще пожалеют, что во время не выполнили свои обязанности по мирному.

Я вам просто очень рекомендую контролировать ваши банковские счета

Это всё правильно. Я просто ратую за профессионализм. Получается, что не только счета, надо котролировать свою мютюэль, страховую, секю, котракт по съему жилья, и рабочий котракт, и КАФ и т.д и т.п.. Получается, что мы не можем довериться профессионалам, а должны сами изучать их работу,в том числе и то, что написано мелкими буквами. А личное свободное время тогда где взять? Так прямая дорога в дурдом!

[EHOT]

это вообще полный мрак! Представляю, как Вы нанервничались.

нет, я не нервничал. Я позвонил узнать, что случилось. Они обьяснили, что что-то там изменилось и я оплатил неправильную цену. Я их спросил почему такое письмо грозное тогда как ошибка их, а не моя. Они сказали, что у них для всех одно письмо. Я заплатил и сказал, что больше к ним ходить не буду.

[Земляника]

Снимаю свой вопрос, потому что увидела ответ на него:

Я позвонил узнать, что случилось. Они обьяснили, что что-то там изменилось и я оплатил неправильную цену. Я их спросил почему такое письмо грозное тогда как ошибка их, а не моя. Они сказали, что у них для всех одно письмо. Я заплатил и сказал, что больше к ним ходить не буду.

Спасибо заочно.

[Azzaz]

Но муж уперся рогом и сказал: "Пусть судятся, пусть делают, что хотят".

правильно делает! И мужа надо слушать. И звонить никому не нАдА!!!
Рыжая, ничего не бойтесь. Никто у Вас ничего не вычтет. Но все-таки напишите им заказное вежливое и деревянно-административным тоном письмо, что Вы не понимаете в чем дело и что лично Вами никаких ошибок на счету замечено не было. И попросите их больше Вас не harceler. И забудьте об этом. Напрочь! 500 евро -вообще не сумма для "ломать голову" (потратить как один миг и забыть), а уж для банка-это вообще пыль.

[nevelena]

Рыжая, ничего не бойтесь. Никто у Вас ничего не вычтет. Напишите им заказное вежливое письмо, что Вы не понимаете в чем дело и никаких ошибок замечено не было. И попросите их больше Вас не harceler. И забудьте об этом.

Очень толковый совет. И припишите, как кто-то посоветовал, что все банковские документы, как и положено, вы хранили 5 лет. Архив, увы, не сохранился, по-этому вы не можете дать удовлетворение их просьбе и просите больше не настаивать. Любая попытка связаться с вами по этому вопросу будет вам рассматриваться, как harcelement. Что то вроде этого: Faute de quoi, je me verrais contrainte de me rapprocher d'une association de consommateur, d'un officier de justice, afin de constater l'harcelement que je subis à plusieures reprises.
По идее, они прекратят вам писать. Во Франции боятся слова harcelement, как черт ладана. Тем более у вас все письменно.