Продажа дачи в России и резидентство

[Roupy]

Рискну открыть новую тему, чтоб не мешать все в одну кучу- квартиры и дачи. По поиску ничего похожего не нашла. Если модераторы сочтут нужным- пожалуйста, при соедините к существующим темам.
Собственно у меня вопрос такой. Наконец мы оформили практически все документы на наши дачи в России и подготовили их к продаже. ( вопрос продажи- это отдельная тема). Но вот что получилось- по документам все земли ( у нас два участка в разных кооперативах) оформлены на имя мужа. Но он уже не резидент России и прописки у него нет. Стоит здесь в консульстве на учете на ПМЖ. В Россию он тоже не ездит совсем. У меня сохранена прописка российская. Продавать дачи буду я, по гендоверенности от мужа. Но вот задумалась о налогах с продажи. Может мужу подарить мне все эти земли. Тогда где можно оформить дарственную? В консульстве оформят? Или можно просто как- то переоформить земли на мое имя? ( хотя, думаю, при уже полученных документах это непросто). Или если все приобретено в браке и фактически всем владела семья, все это не суть важно и нечего затевать всю эту волокиту? Что посоветуете? Кто- нибудь уже сталкивался с продажей дач в России?

[Parka]

Рискну открыть новую тему, чтоб не мешать все в одну кучу- квартиры и дачи. По поиску ничего похожего не нашла. Если модераторы сочтут нужным- пожалуйста, при соедините к существующим темам.
Собственно у меня вопрос такой. Наконец мы оформили практически все документы на наши дачи в России и подготовили их к продаже. ( вопрос продажи- это отдельная тема). Но вот что получилось- по документам все земли ( у нас два участка в разных кооперативах) оформлены на имя мужа. Но он уже не резидент России и прописки у него нет. Стоит здесь в консульстве на учете на ПМЖ. В Россию он тоже не ездит совсем. У меня сохранена прописка российская. Продавать дачи буду я, по гендоверенности от мужа. Но вот задумалась о налогах с продажи. Может мужу подарить мне все эти земли. Тогда где можно оформить дарственную? В консульстве оформят? Или можно просто как- то переоформить земли на мое имя? ( хотя, думаю, при уже полученных документах это непросто). Или если все приобретено в браке и фактически всем владела семья, все это не суть важно и нечего затевать всю эту волокиту? Что посоветуете? Кто- нибудь уже сталкивался с продажей дач в России?

1.Что написано в св-ве о собственности про мужа?
2.Кто собственник, тот и платит налог (сдает декларацию). А жена обязана дать нотариальное согласие на продажу. Вам декларацию придется сдавать в любом случае.

[Roupy]

Parka, У мужа нет российской прописки и он пенсионер по российским меркам. Я тоже. Мы не подаем никаких деклараций в России. Да и с момента, как уехали ( 20 лет назад не платили) . У нас и номеров ИНН( так кажется?) нет. Продав квартиру, муж пытался в налоговой узнать что- то как заплатить налог с его доли от матери- ему ничего не сказали. Это было в 2009 году, больше он в России не был. Как сейчас с налогами дела обстоят, я не в курсе, поэтому и спрашиваю, как надо поступить до продажи. Получить в подарок от мужа земли? Это возможно, в принципе, пере оформить все на себя, мотивируя тем, что муж в россии не живет и просто получить документы уже на себя. Или Вобще этим вопросом не заниматься- продать по доверенности от мужа. Вот что меня конкретно интересует.

[Parka]

Parka, У мужа нет российской прописки и он пенсионер по российским меркам. Я тоже. Мы не подаем никаких деклараций в России. Да и с момента, как уехали ( 20 лет назад не платили) . У нас и номеров ИНН( так кажется?) нет. Продав квартиру, муж пытался в налоговой узнать что- то как заплатить налог с его доли от матери- ему ничего не сказали. Это было в 2009 году, больше он в России не был. Как сейчас с налогами дела обстоят, я не в курсе, поэтому и спрашиваю, как надо поступить до продажи. Получить в подарок от мужа земли? Это возможно, в принципе, пере оформить все на себя, мотивируя тем, что муж в россии не живет и просто получить документы уже на себя. Или Вобще этим вопросом не заниматься- продать по доверенности от мужа. Вот что меня конкретно интересует.

1.Что написано в св-ве о собственности на землю про мужа? Это важно!
2.Кто собственник, тот и платит налог (сдает декларацию). А жена обязана дать нотариальное согласие на продажу. Вам декларацию придется сдавать в любом случае. Кто бы не продавал. Пусть нет ИНН, пусть пенсионеры или кто угодно... Про 2009 год можете забыть...

Я задал вопрос и пояснил четко ситуацию.

[Roupy]

Parka, Я еще не видела бумаги. Папа только получать их будет из ТОРЦ. Будет собственником записан муж и указан его российский паспорт , снятый с регистрационного учета в России. Так папе сказали. Вот это меня и заставило задуматься- продавать лучше ведь имеющему российскую прописку? Или с дачами сейчас особо никто ничего не смотрит. Там заброшеные земли, цена невелика будет. Пару тысяч от силы.

[Parka]

Parka, Я еще не видела бумаги. Папа только получать их будет из ТОРЦ. Будет собственником записан муж и указан его российский паспорт , снятый с регистрационного учета в России. Так папе сказали. Вот это меня и заставило задуматься- продавать лучше ведь имеющему российскую прописку? Или с дачами сейчас особо никто ничего не смотрит. Там заброшеные земли, цена невелика будет. Пару тысяч от силы.

А какая разница. В любом случае в договоре и св-ве будет стоять, что муж - нерезидент. И скорее всего его адрес проживания во Франции. А продавать может хоть его папа по доверенности ... Цена для нереза не принципиальна (нет вычета), сдавать все равно декларацию придется. и 30% заплатить с цены договора.

[Roupy]

Parka, То есть после продажи муж обязан приехать в Россию с сделать декларацию в налоговой? А если у него нет возможности приехать? Как в реалии все это выглядит? Я сразу после продажи должна сама пойти в налоговую? А если продажа будет без нас, по доверенности. И мы пропустил сроки подачи декларации? Как это все контролируеться?

[Parka]

Parka, То есть после продажи муж обязан приехать в Россию с сделать декларацию в налоговой? А если у него нет возможности приехать? Как в реалии все это выглядит? Я сразу после продажи должна сама пойти в налоговую? А если продажа будет без нас, по доверенности. И мы пропустил сроки подачи декларации? Как это все контролируеться?

сдать ее может его папа (по доверенности). Декларация подается до 31 апреля следующего года, платить налог надо только после подачи.
Контролируется жестко, т.к. в налоговую все доки (информация) автоматически поступает из регистрационной палаты. Вам надо сдавать декларацию в любом случае. Будут разыскивать (знаю не по наслышке), потом подают в суд.

Parka, Так я о том и спрашиваю. Может муж подарить мне эти дачи и продавать буду уже я? Или как - то по другому на меня их оформить? Какие есть варианты?

Не думаю, что дарственная вам поможет, если цена земли пару тыщь... Вам переофомление дороже встанет Сдавать декларацию придется в любом случае. Пока так (для вас)

[Suare]

Вопрос : если человек никогда не бывает в России, то зачем тогда платить этот налог ?

[Parka]

Вопрос : если человек никогда не бывает в России, то зачем тогда платить этот налог ?

Можете не платить Потом нам расскажите (через 5 лет) - были ли какие проблемы?

[Ptu]

Ну к примеру так: вообще-то любой должник обязан сам свой долг заплатить, и если его не отыскать - это ведь его проблема, а не того, кому он должен. Поэтому злостные неплательщики алиментов, жуткие должники по коммуналке и всяким другим долгам, в том числе налогам... могут однажды удивиться, что они не могут выехать из России.
Ну либо тогда продать и больше в Россию ни одной ногой. Чтобы вот так не удивиться на границе возвращаясь с каникул.
Да, забыла. Если этот долг висит, то и во Франции через консульство будет не сделать загранпаспорт. Только вернувшись на родину и заплатив долг.

[Roupy]

Ptu, Меня интересует не то, как люди точно знают о долге и скрываться. Здесь, в общем- то все прозрачно. А как оказываеться в ситуации неплательщика не по своей воли и от незнания и как они могут об этом узнать, что им суд грозит, например. Понимаете, когда прощаешь что- то через агентство и через риелторов , да еще по доверенности и доверенность на очень пожилого человека, агентство тоже ведь может что - то намухлевать там с оформлением а вы и не узнаете. Получите свои денюжки наличкой и все. Допустим пойти навстречу покупателю по оформлению каких- то бумаг. Вот я и пытаюсь узнать, как себя обезопасить. Ну понятно, если ты постоянно связан с налоговой. А если приходишь туда и тебе говорят- такой у нас не значится. ( как у нас было несколько лет назад в России). А как опять начать там " значиться", если у тебя и прописки то нет. Вот дачи теперь будут на его имя. Так что он опять " значится" в налоговой? Просто дать доверенность на моего отца и он пойдет подавать декларацию после продажи от имени мужа ? Он тоже очень пожилой человек- мне ему надо будет четко объяснить- что и как делать... Ну и самой знать, на что обращать внимание при продаже, как и что оформлять. Мне никто пока не ответил- может ли муж, здесь, во Франции пере оформить на меня землю или подарить ее? Чтоб Вобще все только от меня зависело и с ним не было связано.

[milysia]

Вашу задолженность по налогам Вы можете посмотреть на сайте налоговой.
А незнание чего-либо не освобождает от ответственности.

[Roupy]

milysia, Если нет ИНН вроде узнать невозможно?

[Parka]

Ptu, Меня интересует не то, как люди точно знают о долге и скрываться. Здесь, в общем- то все прозрачно. А как оказываеться в ситуации неплательщика не по своей воли и от незнания и как они могут об этом узнать, что им суд грозит, например.

незнание законов не освобождает от ответственности

. Вот дачи теперь будут на его имя. Так что он опять " значится" в налоговой?

Да, т.к. вам теперь надо платить земельный налог (и если есть строения - налог на недвижимость). Или вы считаете, что вы освобождены вообще от налогов ?

Просто дать доверенность на моего отца и он пойдет подавать декларацию после продажи от имени мужа ? Он тоже очень пожилой человек- мне ему надо будет четко объяснить- что и как делать...

Я написал - есть куча компаний, которые будут рады сдать декларацию за 1-1.5 тыс руб. Инет в помощь...

milysia, Если нет ИНН вроде узнать невозможно?

Его присвоют... Был бы объект налогообложения

[Roupy]

Parka, То есть я так понимаю, мы все эти годы хоть владели землей, с какого- то года папа перестал платить наши взносы в садовый кооператив.просто уже не мог туда добираться. Значит мы никакой налог не платили? Сейчас, после регистрации в ТОРЦ В налоговую автоматически пойдут сведения и муж становится налоговым НЕ резидентом, зарегистрирован нос в налоговой и должен подавать налоговую декларацию? Налоговому НЕ резиденту автоматически присвоят ИНН? Декларации налоговых резидентов и налоговых НЕ резидентов одинаковые и одинакова их процедура подачи и оплаты? Где и как можно узнать сколько мы должны платить налогов за землю? Одна земля у нас так никогда и не была официально " обмерена, да и сейчас, при получении клад астра эту процедуру не заказывала. Вторая- 12 официальных в то время соток. Эту декларацию от имени мужа надо будет подать до 30 апреля этого года или следующего? Если бумаги в ТОРЦ выдадут до первого мая?
(как будет с не уплаченными нами за эти годы налогами на землю? Строений у нас на участках нет).
Я ничего не считаю, я просто пытаюсь разобраться, как сейчас обстоят дела с заброшенными давно дачами.
Какие еще налоги платят НЕ резиденты России, кроме как налог с продажи, и как начинаю понимать, земельного?

[Parka]

(как будет с не уплаченными нами за эти годы налогами на землю? Строений у нас на участках нет).

никак. На нет и суда нет. А теперь, после регистрации вы попали под учет. Без учета все равно продать нельзя.

[Ptu]

Вы не знаете что в свидетельстве о собственности написано. Вот узнаете, тогда и будете говорить конкретно. А написана там может быть и только одна фамилия вашего мужа. И я объяснила, почему никого это не удивит. Это просто ВОЗМОЖНО, никому не нужно выискивать почему только ваш муж владелец участка и дачи. И если вас там нет, то вы и не владелица официально по документам, хоть и жена владельца.

Вы бы просто выяснили, кто в документах прописан как владелец, а потом бы и продолжали спор.
У меня, к примеру, так получилось, что после продажи нашей совместной с мамой собственности мы купили квартиру только на мое имя, по решению мамы. Хотя это должно было бы проходить через дарственную от мамы. Но такие времена были, прошло и так.

[Roupy]

Ptu, Что вы, я и не думала спорить. Почему вы так считаете? Я пытаюсь проясните ситуацию. Просто мне казалось логичным, что мы оба с мужем владельцы земли и после продажи оба должны уплатить налог с продажи. Он как не резидент, я как резидент. Выходит, что я ошибалась.
Огромное спасибо
Parka, За терпение и ответы, ситуация поясняется маленько.
Конечно я не могу сама продать квартиру, ну да тема это только о продажи российских дач и всех нюансов с этим связанных.
Не знаю как для кого- а для моих стариков в провинции 100 тыс. - деньги. Почуму от них отказываться. ( да и здесь 2 тыс.тоже деньги).А два участка- вдвое больше. Оформление бумаг на дачу сейчас совсем не дорого, кстати.

[Parka]

Просто мне казалось логичным, что мы оба с мужем владельцы земли и после продажи оба должны уплатить налог с продажи. Он как не резидент, я как резидент.

Вы не владелица земли. Владелец - ваш муж. Единоличный владелец. И налоги платит муж. А вы при разводе имеете право на 50% денежного вознаграждения от его продажи или 1\2 его доли. Нотариальное согласие подтверждает, что он не в праве сделать продажу от вас втихаря

[Roupy]

Parka,
Ptu, Да, спасибо, я все поняла. Я же написала, я так думала, не знала как на самом деле, потому и спросила.

[Ptu]

Просто мне казалось логичным, что мы оба с мужем владельцы земли и после продажи оба должны уплатить налог с продажи.

Логичным это станет только тогда, когда это будет написано в акте на собственность. Само по себе оно ниоткуда не вытекает из того, что вы супруги. Это должно быть просто четко написано в документе.

[Parka]

Логичным это станет только тогда, когда это будет написано в акте на собственность. Само по себе оно ниоткуда не вытекает из того, что вы супруги. Это должно быть просто четко написано в документе.

Именно так. Как это и прописано во французских документах...

[El'ka]

Просто мне казалось логичным, что мы оба с мужем владельцы земли и после продажи оба должны уплатить налог с продажи.

Вам придется уплатить и земельный налог, который судя по всему Вы не платили (ежегодные взносы в кооператив к этому не относятся).

У моей бабушки в марте 2009 умер сын, полгода она вступала в его наследство (дача) и в октябре его продала. Никакого налога на продажу не платила, декларацию не подавала (ИНН у нее тоже нет, она уже давным-давно как пенсионерка), но в начале 2010 ей на дом пришло уведомление из налоговой и расчет земельного налога за полгода пока она вступала в наследство и якобы извлекала доход с земли.

[Roupy]

El'ka, Спасибо. Вы имеете в виду уплатить мне или мне и мужу или только мужу?

[Parka]

El'ka, Спасибо. Вы имеете в виду уплатить мне или мне и мужу тли только мужу?

А вы -то тут при чем? Вы к этому участку не имеете никаких обязанностей. ТОлько права. И только при разводе.

[veinarde]

С извлечением выгоды налог никак не связан. Во Франции даже если я не живу в доме и не приезжаю, и не резидент, я же всё равно плачу налоги на дом и за проживание, и абонементную плату за воду и т.д, даже если воду не потребляю.

Ну вот и в России также, даже если не проживаете там, но владеете участком, то и платите налоги.
Кстати, при продаже могут сначала потребовать принести выписку из налоговой о том, что нет долгов по земельному налогу, и только потом возьмут документы на регистрацию. У нас так было.
Дачи в России ещё как на лето сдают, ещё и очередь с января выстраивается. Я уже не говорю про заново построенные дома на старых участках, с канализацией и пр.

[Roupy]

А размер налога с резидента и не резидента за землю одинаковый?
Как этот налог взимается, если не было никогда обмера участка?
Понятно, когда платишь за ковуникации , к участку подведенные. Но если просто кусок земли? Я сейчас вот звонила соседям, с которыми вместе землю оформляли. Там странно- налоги на землю платил только один из соседей и ему приходили по почте. Двое остальных не платили ничего, ничего им не присылали. ( там, правда, одним владеет семья, официальный владелец умер). Землей много лет никто не пользуеться.

[veinarde]

[QUOTE='Roupy;1060496420'] размер налога с резидента и не резидента за землю одинаковый?[/QUOTE
В России? По-моему без разницы, резидент или нет, налог одинаковый. Я думаю, что земельный налог платишь, только если ты уже имеешь свидетельство о собственности. Без свидетельства платишь только членский взнос ежегодный, он разный в каждом посёлке. Собрание его устанавливает каждый год.
А во Франции налог на проживание у нерезидента ещё и больше, чем у резидента. Потому что не учитываются иждивенцы, если они есть в семье.

[Roupy]

veinarde спасибо. А не знаете, как найти точные нормативные акты. Что- то я ничего не могу найти, только общие рассуждения. Меня, интересует, конечно, только налоги на дачные земли в России, не на квартиру и не налоги во Франции.