PACS - 2007 г. и далее

[Sirene_]

Прочитав последние посты, охватил страх, что если придется доказывать 1,5 года совместного проживания, а их нет. Продлевать еще раз студенческий уже поздно. Порылась на сайте префектуры Maine-et-Loire, ничего такого там нет. Требуют бумажку, доказывающую длительность пребывания на территории, но про 5 лет ни слова. В соседних префектурах тоже про такое ничего нет на сайтах.

[Galinkka]

Всем добрый день!
У кого-нибудь есть информация по поводу продления вида на жительство: в префектуру идти надо за 2 или 4 месяца? у меня в голове все перемешалось... Заранее огромное спасибо за ответ!

[Милиллена]

Здравствуйте! Очень нужен ваш совет! Ситуация следующая. Я въехала во Францию в конце сентября 2012 года как опэр, но титр стоит etudiant. В конце сентября виза заканчивается уже. Собираемся запаксоваться с моим молодым человеком и на основании пакса попробовать получить титр. Но живем мы с ним всего месяц вместе, на момент подачи документов в префектуру будет месяца два-три по моим расчетам. Я так поняла нужно год совместной жизни подтвердить чтобы получит титр на основании пакса? если меньше то это нереально? Заранее огромное спасибо!

[Arianna]

Милиллена, за 2-3 месяца совместной жизни в самом деле малореально...

[Милиллена]

Arianna, ужас(( я в панике, уж очень не хочется оставлять любимого неизвестно на какой срок... А при заключении брака такие же условия, нужно подтвердить год совместной жизни?

[Arianna]

Милиллена, нет, при заключении официального брака ничего доказывать не надо, там все гораздо проще с видом на жительство

[Милиллена]

Arianna, спасибо большое за информацию! Буду думать что делать дальше

[хHelenaх]

Arianna, а как у Вас дела с продлением?

[Arianna]

хHelenaх, мы идем в следующий понедельник.. В прошлый было 35 градусов, я себя чувстовала не важно, мы не рискнули соваться в эту живую очередь... да и я подумала, что для пущей убедительности лучше придти уже с "официальной декларацией" беременности, которая у меня будет на руках завтра.
Пока продолжаем ксерить и печатать... Спустя где-то час плодотворной работы по подготовке досье мы оба начинаем психовать и уставать, поэтому делаем все в несколько этапов...

[хHelenaх]

хHelenaх, мы идем в следующий понедельник.. В прошлый было 35 градусов, я себя чувстовала не важно, мы не рискнули соваться в эту живую очередь... да и я подумала, что для пущей убедительности лучше придти уже с "официальной декларацией" беременности, которая у меня будет на руках завтра.
Пока продолжаем ксерить и печатать... Спустя где-то час плодотворной работы по подготовке досье мы оба начинаем психовать и уставать, поэтому делаем все в несколько этапов...

Понятно, мы завтра. Но я как то особо не надеюсь на смену статуса, так на всякий случай готовлю досье. Вы письмо Префекту писали с просьбой?

[Arianna]

мы вернулись из префектуры с полным фиаско. Удалось попасть на, пожалуй, самую за мою довольно долгую историю пребывания во Франции противную тетю, некомпетентную и нежелающую ничего слушать...
Мы были у здания префы в 8 утра, очередь уже загибалась перед входом длинной змейкой. В 8.45 вышла девушка, раздала номерки, и поставила после последнего номерка табличку "больше мест нет, приходите завтра". Вперед пройти не предлагала ни беременным (были впереди и женщины на 7-8 месяце), ни с грудными, никому... Далее до 13.30 мы стояли живую очередь.. Как я уже говорила проблема этой су-префектуры (hay les roses) в том, что ВСЕ вопросы проходят изначально через всего одно окно, нет никакого разделения... Стоят все вместе, и с полными досье, и взять рандеву, и задать вопрос... И только после прохода через это сакральное окно, если "первый досмотр" удовлетворил, ты получаешь еще один номерок уже на подачу документов или же convocation на другой день, если чего-то не хватило. Поэтому получается ужасно долго...
Когда же наконец в 13.30 мы оказались у окна, тетя, только услышав про то, что мы не женаты, а только ПАКС, завопила "Ну так приходите в феврале, когда ребенок родится". Только после вопроса мужа о том, что мне делать до этого времени, ведь карта истекает, она соблаговолила взглянуть на мою карту и увидеть, что - ай! - и правда истекает... Далее последовала гневная тирада о том, что "значит, подавайте как студент", вот вам рандеву на 12 сентября (дата истечения моей карты...). Я говорю: прекрасно, но студент я до декабря. Рожать в феврале. что мне делать между этими периодами? Ответ - "дадим recepisse, в любом случае для Vie Familale нужен ГОД ПАКСа"... мои возражения о "годе совместной жизни" и "А вот в Париже при наличии беременности и ПАКСа дают семейную карту сразу" она демонстративно пропустила мимо ушей...

В общем, итог этого прекрасного дня таков.
Как я уже говорила, мой план получить карту прямо сейчас вызывал немало сомнений, и я совершенно не настраивала себя на победу. единственное, что совсем недавний пример спокойного получения карты при таких же обстоятельствах в парижской префектуре несколько добавлял надежд... Но в целом же я была готова, что возьмут студенческое досье. Что меня "слегка" расстроило и огорчило:
- студенческое досье взяли не сразу (оно тоже ведь было готово..), а "приходите 12-го";
- фраза про "год ПАКСа" и про "вот родится и приходите"... Я как представлю себе стоять эту самую очередь в малюсеньком душном помещении с новорожденным, мне становится просто не по себе...
- ну, и в целом тон общения, но это уже детали, конечно.

Сейчас с мужем пока ехали решили так: 12-го мы снова придем вместе, снова с двумя досье. И если вдруг попадем на кого-то более адекватного и доброжелательного, попробуем поговорить спокойно еще раз.
Даже если мне продлят карту до декабря и в декабре дадут recepisse, продолжая настаивить на "годе ПАКСа", значит, мы придем в следующий раз 15-го января (это будет ровно год), уж лучше на 9м месяце, чем с младенцем...
Вот, как-то так...
Походы в префектуру никогда не были приятными, но Боже мой, в беременном состоянии это просто пытка ... А теперь удовольствие оказывается продленным еще на ннное количество раз...

Если у кого-то есть ссылка на текст закона, где написано про "год совместной жизни", буду очень признательна... Мы тогда в сентябре придем с ним...

[Galinkka]

Ответ - "дадим recepisse, в любом случае для Vie Familale нужен ГОД ПАКСа"... мои возражения о "годе совместной жизни"

ну уж они странные ... мне с месяцом ПАКСа и без беременности выдали карту и мило все так прошло... работник вам не в духе попался !!! в любом случае, удачи и терпения )))

[Arianna]

Galinkka, там тетя была конкретно не в себе... Так уж "повезло" просто...
так что будем negocier еще раз в сентябре.... Глядишь, будет кто-то более адекватный в окошке...

[хHelenaх]

Galinkka, там тетя была конкретно не в себе... Так уж "повезло" просто...
так что будем negocier еще раз в сентябре.... Глядишь, будет кто-то более адекватный в окошке...

Как же Вам не повезло!!!!
Вот выдержка из циркуляра " avril 2002, une appréciation pragmatique des critères de réalité et de stabilité des liens ci-dessus évoqués vous conduira normalement à considérer comme satisfaite la condition de stabilité des liens en France, dès lors que les intéressés justifieraient d'une durée de vie commune en France égale à un an. Dans l'hypothèse où les intéressés ne pourraient justifier d'une telle ancienneté de vie commune mais présentent à l'appui de leur demande un visa de long séjour, vous autoriserez dans un premier temps l'admission au séjour des intéressés en qualité de visiteur, en tenant compte des ressources du partenaire français ou communautaire."
Вот ссылка http://www.gisti.org/IMG/pdf/norintd0400134c.pdf
Крайний для Вас вариант подавать сейчас опять досье на visiteur, отказать не могут, работать Вы сейчас вряд ли будете, а потом поменяете статус. Зато ни с животом ни с ребенком в очередях не мучиться.

[Arianna]

Нет, visiteur мне сейчас никак... У меня с сентября еще 3 месяца стажа оплачиваемого, могут возникнуть проблемы... Так что только etudiant... Меня больше всего волнует, что будет в декабре... Меньше всего на свете я хочу стоять ту же очередь в феврале с новорожденным малышом...
Спасибо за циркуляр, мы его распечатаем ...

[Solomka]

Arianna, просто идея (может даже бред,но кто знает):
я бы на Вашем месте в сентябре к досье приложила бы еще и признание ребенка папой-французом (если,конечно,вы его уже не показывали в префектуре).
Я понимаю,что ребенок еще не считается рожденным,но все-таки дополнительный официальный документ

[хHelenaх]

Solomka, мы с этого все и начинали досье ;-) attestation de paternités anticipėe называется.

[Arianna]

Solomka, оно у нас было, даже смотреть не захотела тетя...
Flori, Galinka получила семейную карту после месяца ПАКСа в той же суб-префектуре... Так что по идее про "год ПАКСа" это какие-то личные идеи тети...

[Solomka]

Solomka, оно у нас было, даже смотреть не захотела тетя.

Держитесь! Все будет хорошо Я уверенна! Хорошей Вам беременности.
Обязательно попробуйте,как Вы и написали,в сентябре подать все-таки еще раз а семейную жизнь

Solomka, мы с этого все и начинали досье ;-) attestation de paternités anticipėe называется

сорри тогда,что влезла.

[Arianna]

Solomka, спасибо!


хHelenaх, там такие окошечки, что беременность клеркам незаметна в любом случае
Досье уже готово, останется только добавить пару бумажек за август.. так что, естественно, принесем два... И будем ОЧЕНЬ надеяться попасть на кого-то, кто хотя бы будет более склонен к диалогу...

[Ladadi]

Здравствуйте, у меня срочный вопрос о ВНЖ vie privee et familiale и том, сколько же всё-таки месяцев совместной жизни надо доказать! Мы живём вместе уже пару лет, но доказать это не можем, потому что он никуда вписан не был, просто переехал ко мне и всё, нам казалось это не нужно. В bail я его вписала только в январе. У нас есть счета за всякие поездки вместе, некоторые из них почти два года назад были сделаны, и ещё может что-то найдётся, но всё будет меньше года назад сделано. Я так поняла по вашим сообщениям, что всё зависит от того, кто попадётся в префектуре, но всё же, каковы на ваш взгляд шансы в Париже?

И ещё, я перечитала всю информацию на форуме вдоль и поперёк, прошла по всем ссылкам, всё там прочитала тоже. Но я не нашла нигде на официальных сайтах (только здесь на форуме, и я боюсь, что это старая информация), какие бумаги и условия к получению такого ВНЖ если у меня нет детей, и никакого там особого статуса, а просто я со студенческого хочу поменять на vie privee et familiale. Может я плохо искала, вы не могли бы мне дать ссылку на какой-то официальный источник типа vos-services? Заранее спасибо за любую помощь!!

[Ladadi]

Спасибо большое за ответы!
А нет такого раздела на сайте префектуры или мэрии, чтобы прямо список документов на ВНЖ? А то у меня создаётся впечатление, что в префектурах они эти инструкции показывают, но никому не отдают и невозможно точно узнать, что им надо. Только туда приходить или звонить?

[хHelenaх]

Arianna, готовьте 2 досье и подавайте опять в сентябре. Вдруг другой консультант попадется ;-) да и беременность будет уже заметна.

[Flori]

этот циркуляр для нелегалов, а не для смены статуса

[хHelenaх]

этот циркуляр для нелегалов, а не для смены статуса

Странно, что на него была дана ссылка для имеющих вид...я правда самое начало и не прочитала... Но условия не могут же быть хуже чем для нелегалов у тех у кого уже есть ВНЖ???

[Flori]

PACS не даёт права на автоматическое получение семейного вида на жительство, поэтому условия каждая префектура может устанавливать свои, т.к. решение всегда за каждым отдельным префектом

[хHelenaх]

Flori,. Автоматического права он не дает, но дает право при наличии уже другого статуса получить новый при выполнении определенных условий. Найти ничего не могу, кроме этого "La procédure du changement de statut “étudiant” vers “vie privée et familiale” n’est pas inscrite en tant que telle dans le Code de l’Entrée et du Séjour des Etrangers en France (CESEDA)." Надо внимательно изучать.
Когда я подавала на смену, консультант точно открыл какой то циркуляр и зачитал нам условия

[Ptu]

хHelenaх, для смены статуса нужны основания. Это либо ПАКС плюс срок совместной жизни, либо наличие ребенка от француза. Пока он не родился, статус родителя французского гражданина никак не получится. Только со дня рождения можно начинать.

Заявление о признании отцовства лишь продтвердит серьезность отношений, и может косвенно служить доказательством совместной жизни на период беременности, но это меньше года. В любом случае, все остается на симпатию и сочувствие работника префектуры..

Я вам сочувствую, в вашем положении не до беготни. Но не переживайте, ведь множество мам так и получают виды на жительство только сразу после рождения малыша. И ничего, справляются. Вы главное, не волнуйтесь и не накручивайте себя.

[хHelenaх]

Ptu, так мы и говорим об этих основаниях. У
Arianna, не хватает до года совместной жизни. Просто несколько позитивных примеров, в тч и мой показали, что иногда получается и без года совместной жизни при наличии беременности.

[Arianna]

Ptu, как я уже говорила здесь, сегодня я искренне шла совершенно без уверенности в том, что мне вот так сразу дадут семейную карту.. .Сколько раз уже убеждались, насколько различны правила и привычки в префектурах и суб-префектурах, и то, что без проблем прошло в Париже, совершенно не обязательно пройдет в Валь-де-Марн. Поэтому к продлению студенческого статуса до конца 2013-го я была морально совершенно готова. Жаль только, что прямо сегодня доки не взяли и придется возвращаться.
Больше всего меня напрягла здесь фраза про "год ПАКСа" и про "приходите, когда ребенок родится"... Учитывая, что у меня бумага из универа до декабря, год ПАКСа 15 января, а срок рожать в середине февраля... Получается некий "подвисший" период, который меня беспокоит, учитывая к тому же мое глубоко беременное состояние в декабре-январе и то, что в этой суб-префектуре все так прекрасно организовано с единой очередью...
У нас свадьба назначена на конец апреля, ресторан уже зарезервиван и все такое... Категорически не хочется из-за бумажных проблем все это "комкать" и, скажем, проходить через мэрию осенью, а праздник делать отдельно... Все-таки хотелось все по-человечески и одновеменно...