Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 10.09.2018, 20:25
Дебютант
 
Дата рег-ции: 26.05.2013
Откуда: Лиссабон
Сообщения: 22
Подниму вопрос о clinique Jeanne D'arc. Есть у кого-то свежие отзывы?
Ollimpia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 11.09.2018, 14:22     Последний раз редактировалось Nancy; 11.09.2018 в 20:26..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 11.09.2018
Сообщения: 2
Вот здесь прочитала, что маленькому гражданину Украины, рожденному за границей, положены выплаты. Кто сталкивался, еще такой закон действует?
Shores вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 11.09.2018, 17:56
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.202
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Shores, Вопрос про пособия на детей в Украине
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 11.09.2018, 18:11
Мэтр
 
Аватара для Флёр
 
Дата рег-ции: 29.09.2013
Откуда: 93
Сообщения: 1.003
Мало надеюсь что кто-нибудь отзовётся из 93го департамента)), но, может, кто-нибудь рожал в роддоме Centre Hospitalier Intercommunal André Grégoire в Montreuil ?
Флёр вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 06.12.2018, 10:21
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.10.2018
Откуда: Paris
Сообщения: 12
Здравствуйте,
В рамках подготовки к беременности ищу медсестру для внутривенных инъекций, посоветуйте пожалуйста нашу медсестру, местные медсестры не подходят так как препарат российский. Спасибо большое!
Maroosya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 06.12.2018, 23:03
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.039
Maroosya, сходите к французскому врачу, и пусть он вам выпишет французский препарат. НИкто не будет колоть неизвестный во Франции препарат. Вы понимаете, какой риск вы предлагаете брать на себя медсестре??
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 07.12.2018, 10:24
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.10.2018
Откуда: Paris
Сообщения: 12
Ptu, к сожалению аналога нет... А курс долгий - месяц... Неужели нет другого выхода, ведь и рецепт есть со всеми печатями и схема и даже перевод заверенный... Но здесь врачи принципиально не хотят так как препарат не французский....
Maroosya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 07.12.2018, 12:15
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.039
Maroosya, дело не в желании. А в ответственности.
Представим себе, что с пациентом случается что-то очень серьезное. Вот тогда медсестра попадет на все сто, если препарат не сетрифицирован во Франции, не одобрен. Она не защищена тем, что это выписал французский врач. Тем, что препарат продавался во французской аптеке. Ничем не защищена.
Ptu сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 07.12.2018, 12:28     Последний раз редактировалось Fiesta; 07.12.2018 в 12:32..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Мароося, если Вам выписали препарат в рамках подготовки к беременности, значит на основе определенных анализов?
Сходите к репродуктологу гинекологу, обьаыните проблему ( в чем проблема в анализах), покажите рецепт на мед препарат и попросите сдать такие же анализы здесь и медпрепарат.
Аналога, возможно нет (прямого), но что-то скорее всего прописывают для той и иной проблемы.
Если не секрет, что за проблема и препарат?
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 14.12.2018, 14:29
Дебютант
 
Дата рег-ции: 18.10.2018
Откуда: Paris
Сообщения: 12
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
Мароося, если Вам выписали препарат в рамках подготовки к беременности, значит на основе определенных анализов?
Сходите к репродуктологу гинекологу, обьаыните проблему ( в чем проблема в анализах), покажите рецепт на мед препарат и попросите сдать такие же анализы здесь и медпрепарат.
Аналога, возможно нет (прямого), но что-то скорее всего прописывают для той и иной проблемы.
Если не секрет, что за проблема и препарат?
Препарат Панавир, внутривенно. Проблема в вирусе герпеса и цитомегаловируса. Здесь заменителя этого препарата как мне сказали нет, и судя по всему лечить здесь это никто не собирается.
Maroosya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 17.01.2019, 15:33
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.09.2018
Сообщения: 25
Здравствуйте,
я пока только планирую беременность, хочу выбрать гинеколога который сможет и беременность вести и возможно роды принимать (если в частном роддоме). Своего врача у меня тут никакого нет, тк приехали недавно. Посоветуйте пожалуйста хорошего врача (очень желательно чтобы он по-английски говорил). Можно в личку. Первые роды у меня были непростые, так что довериться только акушерке в роддоме мне страшновато.
Еще пытаюсь выбрать роддом на западе Парижа, вроде как наша дополнительная страховка должна покрывать все расходы, так что пока меня волнует не цена, а качество. Первый раз обошлось без кесарева, по-этому и сейчас ищу роддом, который по-крайней мере старается поддерживать идею "естественных" родов. В общем если не смотреть на цену, то какой роддом, какого врача лучше всего выбрать?
ksenyz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 17.01.2019, 18:31
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеksenyz пишет:
Здравствуйте,
я пока только планирую беременность, хочу выбрать гинеколога который сможет и беременность вести и возможно роды принимать (если в частном роддоме). Своего врача у меня тут никакого нет, тк приехали недавно. Посоветуйте пожалуйста хорошего врача (очень желательно чтобы он по-английски говорил). Можно в личку. Первые роды у меня были непростые, так что довериться только акушерке в роддоме мне страшновато.
Еще пытаюсь выбрать роддом на западе Парижа, вроде как наша дополнительная страховка должна покрывать все расходы, так что пока меня волнует не цена, а качество. Первый раз обошлось без кесарева, по-этому и сейчас ищу роддом, который по-крайней мере старается поддерживать идею "естественных" родов. В общем если не смотреть на цену, то какой роддом, какого врача лучше всего выбрать?
Вам нужно выбирать частный роддом. В государственном присутствие гинеколога Вам смогут гарантировать только если плановое КС или если есть риск. В остальных случаях роды будет принимать акушерка и гинеколог примет эстафету только в случае проблемы.

А вот процент КС во Франции стараются снизить. Поэтому никто без надобности эту операцию Вам не назначит - ни в государственном, ни в частном роддоме. Но при выборе Вы также можете обратить внимание на этот критерий. Процент КС за прошедший год известен для каждого роддома.
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 17.01.2019, 19:21
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
А вот процент КС во Франции стараются снизить. Поэтому никто без надобности эту операцию Вам не назначит - ни в государственном, ни в частном роддоме. Но при выборе Вы также можете обратить внимание на этот критерий. Процент КС за прошедший год известен для каждого роддома.
Не совсем так, в случае с частным врачом, ведущим беременость и принимающим роды кесарево может быть по желанию. Но выбор за Вами, а не за врачом, врач может эту услугу предлагать, а может и нет, но совершенно не значит что вам еи нужно пользоваться. Насчет процента КС как критерия для выбора роддома, не совсем точный критерий, так как, естественно, что в частных клиниках, где работают частные врачи, процент кесарево будет ваше, чем в государственных, так как помимо фактора риска будет еще и присутствовать фактор желания женщины.
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 17.01.2019, 22:00
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
Посмотреть сообщениеaliska пишет:
Не совсем так, в случае с частным врачом, ведущим беременость и принимающим роды кесарево может быть по желанию. Но выбор за Вами, а не за врачом, врач может эту услугу предлагать, а может и нет, но совершенно не значит что вам еи нужно пользоваться. Насчет процента КС как критерия для выбора роддома, не совсем точный критерий, так как, естественно, что в частных клиниках, где работают частные врачи, процент кесарево будет ваше, чем в государственных, так как помимо фактора риска будет еще и присутствовать фактор желания женщины.
Да, Вы правы. Интересно, а процент КС по желанию как-то отдельно не уточняется в частных клиниках?
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 17.01.2019, 19:25
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.808
Посмотреть сообщениеksenyz пишет:
Первый раз обошлось без кесарева, по-этому и сейчас ищу роддом, который по-крайней мере старается поддерживать идею "естественных" родов. В общем если не смотреть на цену, то какой роддом, какого врача лучше всего выбрать?
Я рожала в La Muette, если цена вас не беспокоит, то могу их рекомендовать, a врача лучше выбирать предварительно познакомившись с несколькими
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 17.01.2019, 19:48
Мэтр
 
Аватара для Relifkba
 
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.554
Посмотреть сообщениеaliska пишет:
Я рожала в La Muette, если цена вас не беспокоит, то могу их рекомендовать, a врача лучше выбирать предварительно познакомившись с несколькими
Присоединюсь к рекомендации. У меня от родов в этой клиники с частным личным врачом остались только положительные впечатления, хотя я очень привередлива и мне было принципиально личное ведение моей беременности и родов одним врачом.
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов
Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше
Relifkba вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 19.01.2019, 00:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 14.07.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 52
Посмотреть сообщениеRelifkba пишет:
Присоединюсь к рекомендации. У меня от родов в этой клиники с частным личным врачом остались только положительные впечатления, хотя я очень привередлива и мне было принципиально личное ведение моей беременности и родов одним врачом.
Мне тоже в Muette очень понравилось, мой врач был со мной с первой минуты приезда в роддом. Как я и хотела, родила без медикаментозных вмешательств - без анастезии, капельниц и тд. Акушерка помогала с массажем, тёплыми компрессами, хотя мне это не очень надо было, схватки у меня почти безболезненные были и я практически до самых родов гуляла там у них по коридорам. Позу для родом сказали мне самой выбирать, как мне удобнее, что очень помогло так как ребёнок был крупный (56 см и 4кг).
stellina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 17.01.2019, 23:39
Мэтр
 
Аватара для Koshechka
 
Дата рег-ции: 19.10.2002
Откуда: Eaubonne, 95
Сообщения: 5.393
ksenyz, мой гинеколог на западе Парижа - Catherine FAURIE. Я, правда, рожала не с ней, а в гос. больнице, но как врач она мне нравится. Не знаю правда, говорит ли она по-английски.
__________________
05/05/2012
Koshechka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 20.01.2019, 16:06
Дебютант
 
Дата рег-ции: 14.07.2009
Откуда: Paris
Сообщения: 52
Посмотреть сообщениеksenyz пишет:
Здравствуйте,
я пока только планирую беременность, хочу выбрать гинеколога который сможет и беременность вести и возможно роды принимать (если в частном роддоме). Своего врача у меня тут никакого нет, тк приехали недавно. Посоветуйте пожалуйста хорошего врача (очень желательно чтобы он по-английски говорил). Можно в личку. Первые роды у меня были непростые, так что довериться только акушерке в роддоме мне страшновато.
Еще пытаюсь выбрать роддом на западе Парижа, вроде как наша дополнительная страховка должна покрывать все расходы, так что пока меня волнует не цена, а качество. Первый раз обошлось без кесарева, по-этому и сейчас ищу роддом, который по-крайней мере старается поддерживать идею "естественных" родов. В общем если не смотреть на цену, то какой роддом, какого врача лучше всего выбрать?
Я в своё время тоже хотела естественные роды и выбирала между La Muette и Hôpital Américain. Мой врач (он практиковал в обоих клиниках) посоветовал мне La Muette, сказал что в Hôpital Américain все равно есть некий протокол который они обязаны следовать. Это было в 2016 году, возможно информация сейчас устарела.
stellina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 19.01.2019, 12:12
Дебютант
 
Дата рег-ции: 22.09.2018
Сообщения: 25
Спасибо большое за рекомендации La Muette! Постараюсь к ним записаться, как только будет пора. А можете еще пожалуйста порекомендовать конкретных врачей от туда, которые понравились, что бы я с ними сразу знакомилась?
ksenyz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 04.04.2019, 15:08
Дебютант
 
Дата рег-ции: 23.09.2012
Сообщения: 88
Друзья, подскажите, рожал ли кто-то в обозримом прошлом в госпитале Necker? а то я уже 10 страниц отлистала, и ни слова о нем. Поиск тоже не особенно помог, выдает старые темы или вообще оффтоп.
Заранее благодарна!
DinaK вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 04.04.2019, 15:27     Последний раз редактировалось Fiesta; 04.04.2019 в 15:32..
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
ДинаК, я была туда записана, но рожала в другом месте.
Мне не понравилась манера ведения пациента (в самом начале).
Например, там меня заставили повторить первое узи (не приняли сделанное в другом месте), узи делала акушерка, но на бумаге узи было написано, что делал врач...

То есть если у вас очень трдуный случай / сложная беременность с высоким риском сложных родов - то вами интересуются в больнице такого уровня. Но если у вас все ок - высок рисс "нарваться" на то, что вами вообще не будут заниматься...
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 04.04.2019, 15:36
Дебютант
 
Дата рег-ции: 23.09.2012
Сообщения: 88
Спасибо за ответ, Fiesta! Да, у меня не совсем простой случай, я намеренно шла туда. Я уже не на стадии выбора, но все же интересуюсь отзывами и впечатлениями бывалых :-)
А что вам конкретно не понравилось, не поделитесь? Когда я пришла на подачу документов, мне тоже не понравилась акушерка. Потом после УЗИ третьего триместра была другая акушерка, очень даже симпатичная, она меня направила к гинекологу у них же, и гинекологиня тоже оказалась очень симпатичной, вменяемой и отвечающей на все вопросы. Анестезиолог также не вызвал нареканий. Но у меня и не особо много запросов, хотя почитав тут про пульсирующую пуповину и по 20 посетителей в двухместной палате, как-то стало не по себе :-)
очень надеюсь что удастся получить олноместную палату, вроде можно попросить, но если будет наплыв, то никуда не денешься, придется жить в двухместной.
DinaK вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 05.04.2019, 00:04
Мэтр
 
Аватара для mila74
 
Дата рег-ции: 21.02.2011
Откуда: Paris
Сообщения: 1.879
Посмотреть сообщениеDinaK пишет:
очень надеюсь что удастся получить олноместную палату, вроде можно попросить, но если будет наплыв, то никуда не денешься, придется жить в двухместной.
Ох, не хочу Вас расстраивать, но в этой больнице можно оказаться даже в коридоре. В эту больницу можно записаться, и также туда переводят всех беременных с патологиями плода, особенно если надо делать операцию сразу же после родов. Там рожала моя свидетельница со свадьбы. Изначально она была записана в другой роддом, но у ребенка обнаружили очень серьезную патологию во время 3-го УЗИ, и она была переведена в Неккер. Ребенка благополучно прооперировали сразу же после появления на свет, а моя свидетельница после операции лежала в коридоре, так как в палатах мест не было.
mila74 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 05.04.2019, 09:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.505
Посмотреть сообщениеDinaK пишет:
Спасибо за ответ, Фиеста! Да, у меня не совсем простой случай, я намеренно шла туда. Я уже не на стадии выбора, но все же интересуюсь отзывами и впечатлениями бывалых :-)
А что вам конкретно не понравилось, не поделитесь? Когда я пришла на подачу документов, мне тоже не понравилась акушерка. Потом после УЗИ третьего триместра была другая акушерка, очень даже симпатичная, она меня направила к гинекологу у них же, и гинекологиня тоже оказалась очень симпатичной, вменяемой и отвечающей на все вопросы. Анестезиолог также не вызвал нареканий. Но у меня и не особо много запросов, хотя почитав тут про пульсирующую пуповину и по 20 посетителей в двухместной палате, как-то стало не по себе :-)
очень надеюсь что удастся получить олноместную палату, вроде можно попросить, но если будет наплыв, то никуда не денешься, придется жить в двухместной.
Вы про Париж спрашиваете, но я напишу по свежим впечатлениям из hôpital de Saint-Cloud - мне исключительно понравилось рожать там, если только можно так говорить о сложных родах)) Очень дотошно вели наблюдение (до 6 месяца наблюдалась у гинеколога en ville, потом в госпитале у Dr. Amina Mokdad), очень оперативно действовали, когда в родах пошли проблемы, очень хорошо сопровождали и помогали (в т.ч. с ГВ) после родов. Условия вполне приличные, я брала одноместный номер, впечатления как от гостиницы - чисто, просторно, удобно (хотя и просто, без изысков).
__________________
07/2012
03/2019
Mme Colette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 05.04.2019, 13:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.601
Mme Colette, да, мне Сен-Клу тоже понравился. Но, сдается мне, что за годы просто протоколы стали более человечными везде. И про одноместную, это очень на любителя. С младшим в Беклере мне досталась одноместная, и, учитывая, что мы там оставались неделю, мне просто выть хотелось от скуки. Потому что семья, ну, пару часов в день, а остальное время скууучно... Поэтому в последний раз я одноместную даже и не хотела, с соседкой мы хорошо сошлись и было гораздо веселее.
__________________
2004
2011
2018
Myshun вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 05.04.2019, 16:31
Дебютант
 
Аватара для irano
 
Дата рег-ции: 12.03.2010
Откуда: Архангельск - Vanves
Сообщения: 56
Посмотреть сообщениеDinaK пишет:
Друзья, подскажите, рожал ли кто-то в обозримом прошлом в госпитале Necker? а то я уже 10 страниц отлистала, и ни слова о нем. Поиск тоже не особенно помог, выдает старые темы или вообще оффтоп.
Заранее благодарна!
Я только что оттуда - три недели назад родила в Necker - и никогда не устану петь им дифирамбы Первые несколько дней в роддоме я искала скрытые камеры - потому что невозможно быть такими милыми и внимательными просто так. Проявляется даже в мелочах: например, мужу в родовую палату принесли кресло, чтобы ему было удобнее сидеть, и извинились, что оно недостаточно наклоняется. Прекрасные врачи и акушерки, великолепные ночные нянечки, готовые сразу же прийти на помощь. Чудный, очень успокаивающий уже одним своим присутствием анестезиолог. У меня была индивидуальная палата (70 евро в сутки), больше напоминающая номер в каком-нибудь Ibis Budget. Я тоже переживала, что мне придется делить с кем-нибудь комнату и после родов общаться с незнакомой женщиной будет сложно, но индивидуальную палату дали сразу же и без проблем, была даже парочка свободных. Мы за все время нашли только два небольших минуса - не очень вкусная, хотя и разнообразная еда (запаситесь печеньем / шоколадками / чаем заранее ), и отсутствие lits d’appoint, поэтому муж на ночь уезжал домой. В следующий раз тоже записываться буду только в Necker
irano вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 08.04.2019, 17:37
Мэтр
 
Аватара для encrier
 
Дата рег-ции: 10.08.2007
Откуда: Paris
Сообщения: 4.355
irano, какая новость! Поздравляю с малышом!! Мальчик или девочка?
(я Катя из ЖЖ, фотографировала вас)
__________________
13.02.2018
encrier вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 17.04.2019, 13:15
Дебютант
 
Дата рег-ции: 23.09.2012
Сообщения: 88
Посмотреть сообщениеirano пишет:
Я только что оттуда - три недели назад родила в Necker - и никогда не устану петь им дифирамбы
ой как это я не получила уведомления и все пропустила! и я вас поздравляю! очень рада, что у вас все прошло хорошо и одноместная палата нашлась и все заботливые. надеюсь, и мне повезет :-)
Теперь пойду искать тему по педиатрам в Париже)))
DinaK вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 17.04.2019, 23:45     Последний раз редактировалось Roudoudouce; 17.04.2019 в 23:48..
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
irano,

Поздравляю Вас! По Вашим описания, отличный роддом! Здорово!

А мне очень понравилась еда в роддоме (из остального мне там мало что понравилось) а кровать для мужа в нашем роддоме тоже не полагалась, спали все втроём на больничной койке.
Roudoudouce вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где лучше рожать в 78 регионе ? Doumkie Здоровье, медицина и страховки 154 02.09.2022 10:41
Где лучше рожать? Julls Административные и юридические вопросы 11 02.12.2010 13:02
Государственная и частная клиники: где лучше рожать oks2007 Здоровье, медицина и страховки 2 09.10.2008 13:39
Где лучше рожать студентке ? Kamilka Административные и юридические вопросы 110 09.01.2008 14:07
Где лучше встречать Новый год в Париже upasam Вопросы и ответы туристов 6 01.12.2004 17:15


Часовой пояс GMT +2, время: 17:26.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX