Покупка жилья во Франции иностранцем

[Zippa]

А можете назвать хотя бы примерные суммы налогов, чтобы составить какое-то представление, сколько платить.

Если вы хотите знать суммы ваших платежей по налогу taxe foncier, то узнайте сколько примерно в этом же месте стоит примерно такой же домик в аренду в месяц. Сумма месячной арендной платы и будет примерной суммой налога taxe foncier в год.
оплачиваются налоги в октябре-ноябре, не раньше не позже. Сумма налога taxe d'habitation расчитывается исходя из задекларированных доходов владельца.

[abris]

А можете назвать хотя бы примерные суммы налогов, чтобы составить какое-то представление, сколько платить.

Я - не могу (может, кто-то знает, как рассчитывают эти суммы).
Они зависят от площади жилья и от местных властей. Например, мои соседи продали свою квартиру, так как в нашем городке слишком высоки эти налоги, и переехали в соседний городокв 10 минутах езды от нашего, где, по их словам, они платят значительно меньше.

[Катерина]

Они зависят от площади жилья и от местных властей.

А еще зависит от благоустройства района - то есть есть ли общественный транстпорт, магазины, парикмахерские, рестораны, парки и т.д.
Мы сейчас платим taxe d'habitation около 900 евро в год на двоих.
Там где жили раньше платили 200 евро, но площадь там была в 2 раза меньше и в той деревне не было ни одного магазина да и была она удалена от большого города на приличное расстояние.

[MLana]

У меня есть вопрос, может, кто знает ответ. Знакомые (иностранцы) хотят покупать недвижимость во Франции. Спрашивают следующее:"Есть вопрос по поводу долевой покупки недвижимости: существует ли минимальное количество метров на человека, например если покупает 3 человека, то площадь должна быть не менее 20 кв м на человека , т.е. 60 кв м, или можно купить квартирку 30 кв м на 5 человек?". Ну а я не знаю. Помогите, пожалуйста.

[Zippa]

У меня есть вопрос, может, кто знает ответ. Знакомые (иностранцы) хотят покупать недвижимость во Франции. Спрашивают следующее:"Есть вопрос по поводу долевой покупки недвижимости: существует ли минимальное количество метров на человека, например если покупает 3 человека, то площадь должна быть не менее 20 кв м на человека , т.е. 60 кв м, или можно купить квартирку 30 кв м на 5 человек?". Ну а я не знаю. Помогите, пожалуйста.

Если я правильно поняла, вы хотите вскладчину купить студию в курортном месте, чтобы периодически, поочереди использовать для отдыха?
В этом случае вы все пятеро сможете быть les propriétaires и ваш акт о покупке будет называться: en division.

И площадь при этом может быть любой.

[yelena92]

Если я правильно поняла, вы хотите вскладчину купить студию в курортном месте, чтобы периодически, поочереди использовать для отдыха?
В этом случае вы все пятеро сможете быть les propriétaires и ваш акт о покупке будет называться: en division.

И площадь при этом может быть любой.

INDIVISION

[Maury]

3. Социальный налог

Не могли бы разьяснить этот пункт, пожалуйста.

[EHOT]

Сумма налога taxe d'habitation расчитывается исходя из задекларированных доходов владельца.

Нет, этот налог зависит от расходов вашей комунны и "valeur cadastrale" вашего жилья. Затем он уменьшается, если у вас доход ниже определеного уровня.
http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi...tation&sfid=50

[Zippa]

Нет, так как я сказала! Если жильё principale,
а так как вы написали это для жилья secondaire.

[EHOT]

Ну-ну...
у меня вот только при переезде из однои квартиры в другую taxe d'habitation увеличилась примерно в 20 раз, а доходы практически не изменились. Почитаите лучше ссылку из моего поста. Даю еше одну: http://doc.impots.gouv.fr/aida2007/b...2007.ud46.94.1

[Ir]

Понятно. А можно переводить деньги на счет нотариуса частями. В течении некоторого времени?

[Nadine_]

А можно переводить деньги на счет нотариуса частями. В течении некоторого времени?

Это не проблема, нужно просто предупредить нотариуса, что деньги будут поступать на счет нот конторы частями

[Viki]

Вообще хочу заметить, что нотариус несет персональную ответственность за чистоту сделки, и если ему не понравится что-то из бумаг, в частности туманное проишождение денег, то он вправе отказаться регистрировать сделку. И будете искать другого нотариуса.
Мы тут недавно покупку сделали с мужем. Все шло без вопросов, пока в деле не появились данные о моем русском проишождении. Тогда у мужа попросили полные данные о происхождении капитала, с массой извинений и сожалений, но все документы в оригиналах, svp. А у меня французское гражданство уже много лет и я тут живу и работаю безвылазно...

[Ir]

Вообще хочу заметить, что нотариус несет персональную ответственность за чистоту сделки, и если ему не понравится что-то из бумаг, в частности туманное проишождение денег, то он вправе отказаться регистрировать сделку. И будете искать другого нотариуса.

Здесь хочется поинтересоваться - как же можно подтвердить семейные накопления за n-ное кол-во лет?
И вот еще что. Compromise de Vente всегда сопровождается Dossier de Diagnostic Technique или нет? Может ли последнее составляться после подписания предварительного договора?

Мы тут недавно покупку сделали с мужем. Все шло без вопросов, пока в деле не появились данные о моем русском проишождении. Тогда у мужа попросили полные данные о происхождении капитала, с массой извинений и сожалений, но все документы в оригиналах, svp. А у меня французское гражданство уже много лет и я тут живу и работаю безвылазно...

Простите, svp - что это?

[Viki]

Простите, свп - что это?

Это "пожалуйста".

Здесь хочется поинтересоваться - как же можно подтвердить семейные накопления за н-ное кол-во лет?

Запросто. Выписками вашего счета, как это поступало и втечении скольких лет. Не постесняются попросить выписки за каждый месяц. Собственно, здесь это нормальная практика.
Если же речь зайдет о накоплениях в тумбочке, это будет считаться черными деньгами. конечно, еще и от суммы зависит. Если вы скопили десять тысяч , это не то же самое, что скопить пятьдесят тысяч. Без документов , без счета, без обьяснений.

[Ir]

Это "пожалуйста".

Запросто. Выписками вашего счета, как это поступало и втечении скольких лет. Не постесняются попросить выписки за каждый месяц. Собственно, здесь это нормальная практика.
Если же речь зайдет о накоплениях в тумбочке, это будет считаться черными деньгами. конечно, еще и от суммы зависит. Если вы скопили десять тысяч , это не то же самое, что скопить пятьдесят тысяч. Без документов , без счета, без обьяснений.

Ясно. В таком случае, остается только догадываться, как агенство недвижимости собиралось проводить сделку (которую мы с ними обговаривали), утверждая, что для того, чтобы перевести накопления, нужно просто указать, что это накопления.

[Viki]

Доссиер де Диагностиц Течниqуе или нет

Это делается продавцом. За это не переживайте. Нотариусы за этим следят пристально.

[Ir]

Это делается продавцом. За это не переживайте. Нотариусы за этим следят пристально.

Вопрос не в этом.
Может ли Dossier de Diagnostic Technique составляться после подписания предварительного договора?

[Viki]

Может ли Доссиер де Диагностиц Течниqуе составляться после подписания предварительного договора?

Нет, на предварительном договоре уже положено дать всю инфу о доме (квартире). А что до агенства... Ну может вам хороший нотариус попадется. Который не полезет в детали. У нас - полезли. Но у нас были все документы в оригиналах.

[Nadine_]

И вот еще что. Compromise de Vente всегда сопровождается Dossier de Diagnostic Technique или нет? Может ли последнее составляться после подписания предварительного договора?

Всегда до
вот здесь весь закон http://www.logement.gouv.fr/article....d_article=6004

Ясно. В таком случае, остается только догадываться, как агенство недвижимости собиралось проводить сделку (которую мы с ними обговаривали), утверждая, что для того, чтобы перевести накопления, нужно просто указать, что это накопления.

Вы знаете, я вот очень часто перевожу справки российских банков для французских банков, для взятия кредита. И там как раз есть эта фраза - "тов Иванов имеет счет в нашем банке на сумму ххх евро и эти деньги являются его личными средствами. "
Французские банки довольны

[Ir]

Всегда до
вот здесь весь закон http://www.logement.gouv.fr/article....d_article=6004
Вы знаете, я вот очень часто перевожу справки российских банков для французских банков, для взятия кредита. И там как раз есть эта фраза - "тов Иванов имеет счет в нашем банке на сумму ххх евро и эти деньги являются его личными средствами. "
Французские банки довольны

Спасибо за ссылку и за замечание. Все-таки это возможность что-то подтвердить. Но в силу вступает российская действительность. Вы наверняка знаете, что в класть деньги в банк нецелесообразно Порой гораздо надежнее хранить их "под матрасом". Вот и думай Но все равно, благодарю!

[Chouquette]

Вообще хочу заметить, что нотариус несет персональную ответственность за чистоту сделки, и если ему не понравится что-то из бумаг, в частности туманное проишождение денег, то он вправе отказаться регистрировать сделку. И будете искать другого нотариуса.
Мы тут недавно покупку сделали с мужем. Все шло без вопросов, пока в деле не появились данные о моем русском проишождении. Тогда у мужа попросили полные данные о происхождении капитала, с массой извинений и сожалений, но все документы в оригиналах, svp. А у меня французское гражданство уже много лет и я тут живу и работаю безвылазно...

У нас таких вопросов не возникло, хотя я не работала и не была гражданкой.
Я думаю все зависит от суммы трансакции и полностью ли вы оплачиваете приобретение из кармана или берете на него кредит.

[Ptu]

не знаю насчет нотариусов, но вот насчет организаций прверяющих соответствие жилья нормам - видела большую передачу, о том, что агенства нежвижимости их коммиссионируют (что не разрешено законом). Что делает их более сговорчивыми и заставляет подписывать диагностику соответствия с явными нарушениями.
Вот думаю, в условиях кризиса особенно в этой сфере, не будет ли это вызывать давления таким же способом на нотариусов со стороны агенств, отчаянно пытающихся продать. Не исключаю, что есть агенства имеющие сговорчивых нотариусов. Но тогда надо и покупателю держать ухо в остро.

[Viki]

Ну вот и славненько, нотариус вам сразу скажет, как и что платить. В этом случае залог за квартиру остается у нотариуса до окончательного подписания. Залог нотариусу дается в форме чека, не думаю, что бывают другие варианты. Надеюсь, что у вас есть счет в банке во Франции? До того как ехать, проговорите оплату залога по телефону с нотариусом. Нотариус уже известен?

[Ir]

Ну вот и славненько, нотариус вам сразу скажет, как и что платить. В этом случае залог за квартиру остается у нотариуса до окончательного подписания. Залог нотариусу дается в форме чека, не думаю, что бывают другие варианты. Надеюсь, что у вас есть счет в банке во Франции? До того как ехать, проговорите оплату залога по телефону с нотариусом. Нотариус уже известен?

Я еще продавца не видела , только собираюсь знакомиться. Счета во Фр. банке пока нет. Я еду на разведку. Если всё сложится положительным образом, и у меня, а так же нотариуса и банка не возникнет никаких подозрений и опасений и т.д. и т.д., возможно, сделка состоится. А вся информация, которой вы меня обеспечиваете, мне очень сильно поможет сориентироваться.

Acte authentique - купчая
Compromis de vente - предварительный договор

Nadine_, выше Вы пишете, что если что-то не устраивает, по асбесту, термитам и тд, можно отказаться от подписания купчей. Представим, что не устроило. Купчую я не подписываю, что с 10%? Я так думаю, что вернуть их можно только если в предварительном договоре добавить пункт о моем праве отказаться от подписании купчей, если результаты экспертиз меня не устроили. Такое практикуется? Или это гарантированно потерянные деньги?

Только так. Или в присутствии продавца. Ваши денежки тогда будут в целости и сохранности, в случае чего.

Здесь тоже не поняла. Разве можно подписывать предварит.договор без продавца? И как денежки могут не быть в целости и сохранности, если нотариус - независимое офиц.лицо и его счет до определенного момента неприкосновенен?

[Nadine_]

Nadine_, выше Вы пишете, что если что-то не устраивает, по асбесту, термитам и тд, можно отказаться от подписания купчей. Представим, что не устроило. Купчую я не подписываю, что с 10%? Я так думаю, что вернуть их можно только если в предварительном договоре добавить пункт о моем праве отказаться от подписании купчей, если результаты экспертиз меня не устроили. Такое практикуется? Или это гарантированно потерянные деньги?

Нет, у вас есть 7ми дневный срок для отказа от покупки, и вы не обязаны указывать причину отказа
Но уж лучше посмотреть эти документы ДО подписания предв договора, тогда и отказываться не придется. Даже предв договор нужно подписывать у нотариуса, а не sous seing privé в агентстве, тк нотариус и переводчик вам все разъяснят на понятном вам языке, это раз, а во вторых, эти 10% нотариус вернет вам без разговоров при отказе от покупки в 7ми дневный срок, таков закон, во Франции, который очень хорошо защищает покупателя.

Здесь тоже не поняла. Разве можно подписывать предварит.договор без продавца? И как денежки могут не быть в целости и сохранности, если нотариус - независимое офиц.лицо и его счет до определенного момента неприкосновенен?

Ой, можно, и даже без покупателя можно. Просто у нотариуса будет доверенность для осуществления подписи, выданная продавцом.
Ваши денежки у нотариуса - как за каменной стеной, он назначается на данную функцию государством и несет отвтственность за каждую полученную и выплаченную копейку

[Ir]

Нет, у вас есть 7ми дневный срок для отказа от покупки, и вы не обязаны указывать причину отказа
Но уж лучше посмотреть эти документы ДО подписания предв договора, тогда и отказываться не придется. Даже предв договор нужно подписывать у нотариуса, а не sous seing privé в анентстве, тк нртариус и переводчик вам все разъяснят на понятном вам языке, это раз, а во вторых, эти 10% нотариус вернет вам без разговоров при отказе от покупки в 7ми дневный срок, таков закон, во Франции, который очень хорошо защищает покупателя.

Значит, здесь подводных камней нет. Просто нужно быть повнимательнее с бумагами. Очень хорошо.

Ой, можно, и даже без покупателя можно. Просто у нотариуса будет доверенность для осуществления подписи, выданная продавцом.
Ваши денежки у нотариуса - как за каменной стеной, он назначается на данную функцию государством и несет отвтственность за каждую полученную и выплаченную копейку

Это приятно, но, извините меня , я так и не поняла, как неприсутствие продавца (или агента) повлияет на сохранность моих денег?

[Nadine_]

Это приятно, но, извините меня , я так и не поняла, как неприсутствие продавца (или агента) повлияет на сохранность моих денег?

Никак, деньги вы передадите нотариусу

Вряд ли он будет делать все экспертизы (это ведь платно) до того, как не удостоверится, что нашелся 100% покупатель.

Он обязан по закону передать вам эти документы перед подписанием предв договора

[Viki]

Надине_, выше Вы пишете, что если что-то не устраивает, по асбесту, термитам и тд, можно отказаться от подписания купчей. Представим, что не устроило. Купчую я не подписываю, что с 10%? Я так думаю, что вернуть их можно только если в предварительном договоре добавить пункт о моем праве отказаться от подписании купчей, если результаты экспертиз меня не устроили.

Результат экспертиз будет в заключении. Это заключение вы увидите на подписании предварительного договора , и вас обяжут подписать каждую страничку этого талмуда, там может быть страниц тридцать-сорок. Нотариус же скажет, все ли соответствует нормам или не все. Что именно не соответствует. Впрочем, все это указано в заключении эксперта. Так что ваше "устроит-не устроит" весьма условно.
В предварительный договор продажи можно внести пункты с условиями, при несоблюдении которых сделка не состоится. Но как правило это условия получения кредита. Но могут быть и нюансы этих самых экспертиз, если они нуждаются в доработке или если они вообще не сделаны еще, такое кстати тоже практикуется, подписание предварительного договора без экспертиз и при условии окончательного совершения сделки с наличием благпоплучных экспертиз.

[Ir]

В предварительный договор продажи можно внести пункты с условиями, при несоблюдении которых сделка не состоится. Но как правило это условия получения кредита. Но могут быть и нюансы этих самых экспертиз, если они нуждаются в доработке или если они вообще не сделаны еще, такое кстати тоже практикуется, подписание предварительного договора без экспертиз и при условии окончательного совершения сделки с наличием благпоплучных экспертиз.

Вот! Похоже, это мой случай.
Из нашей переписки стало ясно, что на данный момент у продавца есть заключение "о термитах" и больше ничего. Вряд ли он будет делать все экспертизы (это ведь платно) до того, как не удостоверится, что нашелся 100%-й покупатель.
И что же в таком случае меня ожидает? Я подписываю договор на указанных выше условиях (без экспертиз), отдаю 10% нотариусу и жду 2,5-3 месяца. Потом, предположим, экспертизы меня не устроили (или за это время они какую угодно бумажку "нарисуют"? кстати, кто ответит, если фальсификация обнаружится?).
И я не поняла, рискую я этими процентами или нет? В случае, если ознакомление с результатами откладывается на три месяца?