Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 17.03.2012, 00:27     Последний раз редактировалось svets; 17.03.2012 в 00:59..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеzanuda пишет:
читаю воодушевляющую тему, хотя мне уже и не надо , и хотела спросить-а есть у кого-то элегантные решения для губки-тряпки-бутылки с жидкостью для мытья посуды? Или все стоит у раковины?
я вот не задумывалась и не искала решений, теперь эта красота у меня в штуке икеевской для карандашей.

Такие решения точно есть.
Для геля для мытья рук и жидкости для мытья посуды я буду заказыать "дистрибьюторы" - наружу возле раковины будут торчать только помпочки с носиком (из нержавейки, как и кран).
А для тряпок-губочек либо крепится специальная полочка - лоточек сверху на внутр. стороне двери под мойкой (если обычная дверца), либо есть место в верхнем выдвижном ящике (если выдвижные элементы), либо такой лоточек крепится на откидную планку под мойкой - не знаю, как правильно объсянить: у многих моделей мебели под мойку сверху сделан как бы ящик -обманка. Так вот фасад этого ящика отидывается (крепления снизу) - а там место для тряпочек. (я живьем такое видела в Дарти, но думаю, что такие есть у многих)

А больше всего мне нравиться у Мобальпа - их система Le Duplex I-PRACTIS - на столешнице у стены устанавливаются лотки, куда все можно спрятать. Я не знаю, как можно показать фотографию здесь из Flash Player, но вот здесь можно в меняющейся заставке посмотреть, как губки-тряпочки спрятаны http://www.mobalpa.com/v5/pages/les-...i-practis.html

Хочу отметить, что их система лотков для столовых приборов и пр. мелочей показалась мне самой удачной и практичной из всех, что я насмотрелась за это время.
Интересно, а можно ли купить эти штуки еще где-то, кроме Мобальпы? Я бы с удовльствием их начинку взяла. А то у Нольте либо деревянные лотки - дорогие и неудобные, либо пластиковые с разграничителями, но какие-то не очень... А все дельные аксессуары - типа дистрибьютора фольги (чтобы на стену не вешать), предусмотрены только для деревянных лотков....
svets вне форумов  
  #2
Старое 17.03.2012, 00:43
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
светс, спасибо
сеичас вспомнила-действительно дозаторы-были в каталоге, я их проигнорировала. Полочек не помню.
zanuda вне форумов  
  #3
Старое 17.03.2012, 01:04
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеsvets пишет:
как губки-тряпочки спрятаны .
я не смогла понять: это решение для обычной глубины (60) столешницы, не для глубокой ( 80 см)?
Цитата:
А то у Нольте либо деревянные лотки - дорогие и неудобные, либо пластиковые с разграничителями, но какие-то не очень...
У меня пластиковый, но не с разграничителями, а с выдавленными полукруглыми углублениями. С разграничителями мне тоже привезли , но они мне не очень понравились.
dada вне форумов  
  #4
Старое 17.03.2012, 15:37
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеsvets пишет:
Хочу отметить, что их система лотков для столовых приборов и пр. мелочей показалась мне самой удачной и практичной из всех, что я насмотрелась за это время.
Да, они очень удобные. Подтверждаю.
Еще удобная штука, но это больше к самой конструкции кухни: это круговая полка на 2 этажа в угловом элементе мебели. Туда столько всего влезает, и места занимает немного. Но такие у других <cuisinistes> тоже, наверное, есть.
Sandy вне форумов  
  #5
Старое 17.03.2012, 16:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеSandy пишет:
Да, они очень удобные. Подтверждаю.
Еще удобная штука, но это больше к самой конструкции кухни: это круговая полка на 2 этажа в угловом элементе мебели. Туда столько всего влезает, и места занимает немного. Но такие у других <cuisinistes> тоже, наверное, есть.
Sandy, а Вы не могли бы сориентрировать по ценам: сколько может стоить приблизительно лоток для столовых приборов на 1 ящик? 90 см, например - или любой другой, просто чтобы представление об уровне цен иметь
svets вне форумов  
  #6
Старое 18.03.2012, 00:13
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеsvets пишет:
Санды, а Вы не могли бы сориентрировать по ценам: сколько может стоить приблизительно лоток для столовых приборов на 1 ящик? 90 см, например - или любой другой, просто чтобы представление об уровне цен иметь
ОК, Завтра пороюсь в бумажках, может, найду старые счета.
Sandy вне форумов  
  #7
Старое 18.03.2012, 13:36
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеsvets пишет:
Санды, а Вы не могли бы сориентрировать по ценам: сколько может стоить приблизительно лоток для столовых приборов на 1 ящик? 90 см, например - или любой другой, просто чтобы представление об уровне цен иметь

Ну вот я нашла счета. Проблема в том, что цена идет на весь <élément bas>, так что высчитать цену самих пластмассок невозможно. Название ящика: <tiroir avec alvéoles modulables> (если мы имеем в виду одно и то же).
Sandy вне форумов  
  #8
Старое 17.03.2012, 00:56
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеzanuda пишет:
читаю воодушевляющую тему, хотя мне уже и не надо , и хотела спросить-а есть у кого-то элегантные решения для губки-тряпки-бутылки с жидкостью для мытья посуды? Или все стоит у раковины?
я вот не задумывалась и не искала решений, теперь эта красота у меня в штуке икеевской для карандашей.
Для моющих средств у меня выдвижной ящичек 15 см рядом с раковиной, мыльце для рук лежит на полочке над раковиной, и для чистых губок и тряпок есть решения: у меня такая расчудесная полочка под раковиной. А вот для грязных-мокрых... Все равно рядом с раковиной, вся элегантность насмарку.
dada вне форумов  
  #9
Старое 17.03.2012, 01:01
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
дада, под раковиной полки выдвижные есть,металические, и рядом ящик с переносками для бытовой химии и вскякой всячины, меня мокрые губки интересовали , и мокрые тряпки,но уже поняла, что поздно пить боржоми. На самом деле,им и в икеевской штуке неплохо.
zanuda вне форумов  
  #10
Старое 17.03.2012, 01:07
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеzanuda пишет:
На самом деле,им и в икеевской штуке неплохо.
Икея - наше всё. Я там сегодня опять три удобные мелочи купила, одну для себя и две для детки ярко-розового цвета.

Кстати, об организации быта.
Может быть, кто-нибудь знает, где можно купить настенный крючок для шланга пылесоса? Хотелось бы такой полукруглый, как в красивых каталогах, куда шланг прямо сам ложится.
dada вне форумов  
  #11
Старое 17.03.2012, 01:12
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
дада, полукруглый на винте? В брико-раме всех диаметров.
zanuda вне форумов  
  #12
Старое 17.03.2012, 01:17     Последний раз редактировалось svets; 17.03.2012 в 01:27..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Икея - наше всё. Я там сегодня опять три удобные мелочи купила, одну для себя и две для детки ярко-розового цвета.

Кстати, об организации быта.
Может быть, кто-нибудь знает, где можно купить настенный крючок для шланга пылесоса? Хотелось бы такой полукруглый, как в красивых каталогах, куда шланг прямо сам ложится.
Ну так в Икее же я такой и видела
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/67865983/

Кстати, про Икею - второй строчкой в моем рейтинге лотков для стол. приборов идет именно Икея с их "подвижной" системой разграничителей. Как у них в каталоге - на дно пленку "нескользящую", свеху - нарезай, как хочешь
svets вне форумов  
  #13
Старое 18.03.2012, 00:40
Новосёл
 
Дата рег-ции: 18.03.2012
Откуда: 78
Сообщения: 4
Посмотреть сообщениеzanuda пишет:
читаю воодушевляющую тему, хотя мне уже и не надо , и хотела спросить-а есть у кого-то элегантные решения для губки-тряпки-бутылки с жидкостью для мытья посуды? Или все стоит у раковины?
я вот не задумывалась и не искала решений, теперь эта красота у меня в штуке икеевской для карандашей.
Я себе купила вот такую штуку. Очень удобно.
http://www.becquet.fr/becquet/fiche-...|tri:ordre-asc
m_milaya вне форумов  
  #14
Старое 18.03.2012, 00:43
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
м_милая, спасибо , симпатичная штука,
zanuda вне форумов  
  #15
Старое 18.03.2012, 10:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеm_milaya пишет:
Я себе купила вот такую штуку. Очень удобно.
http://www.becquet.fr/becquet/fiche-...|tri:ordre-asc
Мне тоже нравится...
"Графинчик" с гелем для посуды особенно прикольный. Но мой муж точно откажется туда гель переливать - так и закончит жизнь этот дистрибьютор неприкаянно пригорюнившись под мойкой...
А вот подставка навела меня на идею испльзовать приспособление для подачи тостов в качестве держалки для губок. Или существуют прибамбасики специально для мокрых губок, что бы не изобретать велосипед?
svets вне форумов  
  #16
Старое 18.03.2012, 13:43
Мэтр
 
Аватара для Sandy
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Сообщения: 8.595
Посмотреть сообщениеsvets пишет:
Или существуют прибамбасики специально для мокрых губок, что бы не изобретать велосипед?
Я из Штатов привозила просто каучуковую прозрачную подставку: на нее встает бутылка с жидкостью и есть место для губки. Сейчас не могу найти картинку.

Вот тут есть масса интересных штучек: http://www.bedbathandbeyond.com/nodePage.asp?RN=102&
Sandy вне форумов  
  #17
Старое 17.03.2012, 22:47
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.384
Ну, с Ально мы пролетаем На нашу конфигурацию кухни нужно считать не меньше 25 тыс, консультант даже рисовать мне ее отказалась - сразу перенаправила на Хакер (они и ими занимаются). Она, конечно, сделает нам смету по Хакеру, но мне Хакер не нравится - грубоват на мой вкус. Вот Ально, да, элегантно! У Хакера, к сожалению, этого нет.

Со слов консультанта, Ально скорее уровня Погген Пол, то есть классом выше Нольте.

Но все равно было интересно сделать первую смету, тк выяснилось, что, например, безручные двери и двери с ручками - это два разных каталога. Лучше с самого начала же определиться, тк это вносит свои ограничения. Встал вопрос с чайником и кофеваркой - ими я пользуюсь по многу раз в день, но их нужно прятать. Консультант предлагает спрятать за ширмой, но мне это не нравится с эстетической точки зрения (планируется серия колонн с духовкой). На встроенную кофеврку я тоже не готова...

Про аксессуары, она сама мне посоветовала не загружать изначально ими кухню, а опробовать кухню и добавить нужные элементы позже. Те же выдвижные ящики могут быть установлены и позже в классическом шкафе с полками.

Пообещала смету к концу недели. Посмотрим, чего она нам насчитает
Campanule вне форумов  
  #18
Старое 17.03.2012, 23:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Про аксессуары, она сама мне посоветовала не загружать изначально ими кухню, а опробовать кухню и добавить нужные элементы позже. Те же выдвижные ящики могут быть установлены и позже в классическом шкафе с полками.
Т.е. она предлагает позже, в случае необходимости заменить полки выдвижными элементами? А что дверь можно будет туже самую использовать? Мне казалось, что на фасадах крепления (их местоположение) различается в выдвижных и открывающихся дверях.
svets вне форумов  
  #19
Старое 18.03.2012, 00:28
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.384
Посмотреть сообщениеsvets пишет:
Т.е. она предлагает позже, в случае необходимости заменить полки выдвижными элементами? А что дверь можно будет туже самую использовать? Мне казалось, что на фасадах крепления (их местоположение) различается в выдвижных и открывающихся дверях.
Я так понимаю, что речь шла о выдвижных ящиках за обычной дверью, из тех, что "сначала открыл дверь, а затем вытянул ящики".


Посмотреть сообщениеsvets пишет:
Плиту, духовку и вытяжку без вывода (рециркуляцию) установить несложно (даже Вы сами, наверное, сможете ) Хуже с вытжкой с трубой - нужно в отверстие попасть , посудоомойка -подвод к трубам + фасад и холодильник - дверь/фасад.
Про мойку (мы собираемся ставить утопленную) - у нас предполагается, что ее будут ставить гранитчики - во всяком случае так они обещали, так как она будет крепиться к столешнице уже после того, как кухонщики отработают и вроде как это входит в стоимость услуг по установке столешницы
Да, понятно. Боюсь, что и мои конторки не согласятся на установку чужих элементов


Посмотреть сообщениеsvets пишет:
Он вроде как решил, что это мы должны думать, где деньги достать
А эстетически Вам самой какая кухня больше всего по душе? Я имею в виду те, где Вы делали смету, а не Бюльтоп какой-нибудь
Campanule вне форумов  
  #20
Старое 18.03.2012, 22:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Я так понимаю, что речь шла о выдвижных ящиках за обычной дверью, из тех, что "сначала открыл дверь, а затем вытянул ящики".
Если Вы решитесь на такую возможность - сделать сейчас попроще, а потом улучшить, если захочется, то обязательно попросите показать, как это будет выглядеть и во сколько замена обойдется.
Я вот себе не очень представляю, как можно переделать выдвижные элементы под распашную дверь. За исключением варианта, когда часть полочек крепится на двери, а часть "подъезжает" к краю шкафа.
Просто мне на глаза в основном попадались варианты либо когда элемент выезжает полностью со своим фасадом, либо "английский" вариант: один выдвижной фасад, а за ним несколько выдвыжный элементов. Особенно, если выдвижные элементы находятся на уровне груди и выше (в шкафах, например), то получается, что сверху содержимое ящика уже довольно сложно взлядом окинуть, а сбоку мы видим только с одной стороны (с другой - дверь)
Про всякие мелочи, типа лотки для столовых приборов, ограничители для кастрюль и приспособления для складирования крышек можно действительно и потом подумать. (Хотя дадут ли Вам потом теже условия/скидку на все эти мелочи, которые все-таки стоят прилично?)
А с мебелью, мне кажется, лучше решать сразу.
svets вне форумов  
  #21
Старое 24.03.2012, 10:03
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
svets, самый лучший второй вариант- мах гармония вертикальных линий. Ну или микс из низа от третьего и верха от второго. Когда верха и низы идут вразнобой - не очень; желательно их уравнять хотя бы в районе вытяжки. Уже к углу , особенно правому, можно слегка сбиться с ритма. Арочная вытяжка немного смягчает минимализм и холодность композиции, и в случае с фартуком из иск.камня нет проблем его подогнать под арку. С гранитом не знаю, возможно ли это?
И вот долго думала про гранит в вашей ситуации- оправдана ли эта трата? Ведь столешница принимает на себя основной удар при эксплуатации, за пять лет и гранит может пострадать. Не лучше ли поставить хороший ламинат , к тому же , столешница не угловая, он вам прослужит верой- правдой , а перед продажей заменить его на новенький? Это придаст кухне свежий вид, будто только что из салона?
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
  #22
Старое 18.03.2012, 21:44     Последний раз редактировалось dada; 18.03.2012 в 21:56..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Ально ...На нашу конфигурацию кухни нужно считать не меньше 25 тыс,
Со слов консультанта, Ально скорее уровня Погген Пол, то есть классом выше Нольте.
Немецкие кухонщики говорят, что Ално и Нолт одного уровня, а во Франции считают, что у Ално больше шика.
Впрочем и только для примера: я делала во Франции у Ално смету на маленькую кухню, показанную в п. пост 123. Я помню, что эта конфигурация приблизительно стоила около 3700 на "дерево" в стандартных размерах ( в Нолте столько же), а вот когда я попросила сделать пару шкафчиков в этой модели сделать на 5 см уже или шире, чем их стандартная линия, то ВСЯ кухня пересчитывалась в ценах линии по инд. размерам, и "дерево" выросло в цене до ( примерно) 5500, то есть минимум в полтора раза. В посте 157 - объяснение. Точнее вам не расскажу, да и плана вашего не видела, но есть подозрение, что ваши 25 тысяч были насчитаны в этой второй "инд." линии.
ПС: Мне Ално нравится, но внутренности у них только в белом цвете.

Цитата:
Про аксессуары, она сама мне посоветовала не загружать изначально ими кухню, а опробовать кухню и добавить нужные элементы позже. Те же выдвижные ящики могут быть установлены и позже в классическом шкафе с полками.
Я бы все же рекомендовала подумать до установки, если вам кажется, что что-то вам понадобится, и особенно если речь о выдвижных аксессуарах - это же не рейлинг и не вставка для ложек или бутылок.
И вообще, то, что не установлено сразу, редко устанавливается потом. Другое дело, если вам это все не нужно.

У меня очень долго была очень "бедная" кухня. В ней не было самых необходимых аксессуаров - даже ведра. У меня было время помечтать. В общем, я изголодалась за это время и поставила себе всё-всё-всё!
Кстати, это была Кюизинелла. Через 12 лет после установки она выглядит очень плохо, но кромки выглядели плоховато уже через несколько лет после установки - к слову о кухнях в квартирах, которые будут продаваться потом.
dada вне форумов  
  #23
Старое 18.03.2012, 10:23     Последний раз редактировалось svets; 18.03.2012 в 10:24.. Причина: мой сынуля дорвался до клавиатуры и прошелся по ней :)
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
..
svets вне форумов  
  #24
Старое 20.03.2012, 12:05
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.08.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Марсель-Монреаль-Эвиан
Сообщения: 1.169
Я купила весы для готовки ребенку. Отпользовалась около года, пока надо было нормировать мясо - рыбу по 20 гр. Теперь болтаются в ящике. Хотя я готовлю много и часты большие семейные ужины, весы вообще не нужны, во всяком случае , мне. Все на глаз, творчески.
Не представляю , сколько стоят эти на рейлинге, наверное, дорого. Постоянно вижу в рекламе ЛИДЛ и Алди , прикольные модели , по 12-14 €
__________________
28.02.2009
Oursonne вне форумов  
  #25
Старое 20.03.2012, 14:34
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
Посмотреть сообщениеOursonne пишет:
Постоянно вижу в рекламе...
Я раньше не обращала внимания. Но если бы их можно было повесить - то , наверно, повесила бы: люблю, когда стенки заняты. Хотя вообще-то мне не надо.
dada вне форумов  
  #26
Старое 23.03.2012, 10:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.609
Сейчас на "Теle maison" кухню делают, может кому интересно.
valiak вне форумов  
  #27
Старое 23.03.2012, 13:55     Последний раз редактировалось dada; 23.03.2012 в 14:00..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.042
valiak пишет:
"Теle maison"
а это что?
dada вне форумов  
  #28
Старое 23.03.2012, 15:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.609
Посмотреть сообщениеdada пишет:
а это что?
dada, передача:
http://www.telemaison.fr/
я на неё уже ссылки давала.
http://www.telemaison.fr/manon-ma-cu...ange-dhoraires
valiak вне форумов  
  #29
Старое 24.03.2012, 02:20
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.384
Мне тоже кажется, что 5 шкафчиков подвесных очень утяжеляют конструкцию. С четырьмя достаточно гармонично, особенно во втором варианте без 15и-сантиметрового шафчика.

А оплатить Вы должны уже сейчас? Та разговаривала с консультантами о нашем случае. Так вот все предлагают оформить заказ, внести Х00 евро за технический план и вносить первый взнос, который и запустит изготовление кухни, уже в ноябре, например. Вам такой вариант не подошел бы?
Campanule вне форумов  
  #30
Старое 24.03.2012, 23:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
А оплатить Вы должны уже сейчас? Та разговаривала с консультантами о нашем случае. Так вот все предлагают оформить заказ, внести Х00 евро за технический план и вносить первый взнос, который и запустит изготовление кухни, уже в ноябре, например. Вам такой вариант не подошел бы?
Да нет, пока все кухонщики (кроме одного) предлагают при подписании внести символическую сумму, а уж потом перед заказом или при снятии замеров на местности начинать "серьезные" платежи. Но с конечной суммой нужно определиться сегодня - а она пугает
svets вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Где заказать парфюм madlena Цены, покупки, банки, налоги 7 29.01.2012 15:32
Запчасти к Citroën: где купить (заказать)? ok_fr Автомобилистам и автолюбителям 12 17.09.2009 23:00
Как заказать экскурсии ekishinev Вопросы и ответы туристов 1 27.03.2006 03:38
Где заказать и как получить русские книги? Ine Литературный салон 9 24.01.2006 16:52


Часовой пояс GMT +2, время: 10:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX