Уехать во Францию с семьей (с детьми)

[Vanessa_Fl]

Ptu, А можно Вам в личку написать? Если у Вас есть желание на эту темку пообщаться)))) Только я не могу найти где личка...

[Ptu]

Vanessa_Fl, можно, жмите на треугольничек рядом с ником, но сразу предупреждаю, что длинные трактаты о душевном росте я в личку писать не буду И сейчас же не отвечу, через 15 минут ухожу с работы в спортклуб физкультуриться.

[Viki]

Все зависит от приоритетов. Если главные потребности удовлетворены -- для меня это работа, например -- и если человек открыт для интеграции, то ничего страшного не будет.

как у вас все просто.Хорошо если вы такая непробиваемая. У меня работа тоже сразу была, и для интеграции я открыта была аж наизнанку, а сколько сoплей на кулак намотала по самым разным поводам....

[Траута]

Если главные потребности удовлетворены -- для меня это работа, например -- и если человек открыт для интеграции, то ничего страшного не будет.

У меня такие же приоритеты. Правда, ещё дети прибавились, волнения в связи с врастанием во французскую систему. Но все равно, пока язык хоть как-то пошел, пока работу нашла...
А у автора не очень ясно, какие приоритеты. Вернее-духовный рост, как я поняла. И как расти над собой? Без работы, без вида на жительство, с визой визитера?
Наслаждаться в качестве туриста Францией? И наличием квартиры во французском городке?
Как-то на духовный рост не получается.Тогда можно просто по разным странам туристами путешествовать. Интереснее и значительнее духовный рост. Много нового узнаешь.
Многие мои российские коллеги так и делают. В каких экзотических странах побывали! Дайвингом занимаются. Париж им скучным кажется.

Vanessa_Fl, только не обижайтесь на меня. Я давно уже прошла период молодости

[Vanessa_Fl]

а сколько сoплей на кулак намотала по самым разным поводам....

А можно примеры, если не секрет? Что Вас расстраивало?

[Vanessa_Fl]

Наслаждаться в качестве туриста Францией?

Да)))) Желательно не туристом, но и так хорошо.

Как-то на духовный рост не получается.Тогда можно просто по разным странам туристами путешествовать. Интереснее и значительнее духовный рост. Много нового узнаешь

Ну, тут каждому свое. Я новым не в плане географии интересуюсь, мне информативной новизны по работе за глаза хватает))) Да и детям польза - образование европейское получат. Это о целях.

[Траута]

А можно примеры, если не секрет? Что Вас расстраивало?

Vanessa_Fl, в Вас психолог говорит?

[Viki]

Ну что тут перечислять, и притирка характеров с мужем, адаптация профессиональная, незнание французского, а теперь - акцент, проблемы сына в школе, постоянные ляпы - что можно и что нельзя говорить, как можно и как нельзя себя вести, проблемы сына с мужем, мои и сына проблемы с семьей мужа, вождение машины, отношения с подругами которые остались и которые переехали.... Берете темы форума и читаете, что людей расстраивает и что не нравится, все проблемы - общие и присущи многим переехавшим.

[Траута]

Да и детям польза - образование европейское получат

Вот это уже конкретно. Как же надо из Вас вытягивать.
Тогда остается один вариант-покупка или аренда жилья, представить документы о наличии хороших доходов а России и выписки с банковских счетов с хорошими вкладами,и как отреагирует Посольство. Записать детей в школы, жить с мужем поотдельности. Полгода он с детьми, полгода-Вы. По три-три-три-три месяца. Забыть о личной жизни, и зарабатывать деньги в России. Опять же-если посольство будет благосклонно.
А там, может быть, и удастся как-то поменять статус. Но с вашими профессиями придется искать работу на заводах, официантками, уборщицами, сиделками в доме престарелых, получив дополнительное образование во Франции.
Или учиться во Франции в университете, в Высших школах .
Очень сложные перспективы.
Если ради детей-то не о духовном росте, а ползком по Франции.
Не очень испугала?

А ещё проще-детей записать в интернаты во Франции на учебу. И зарабатывать деньги в России на эти интернаты.

[Viki]

Да и детям польза - образование европейское получат. Это о целях.

Каким образом?

[Vanessa_Fl]

в Вас психолог говорит?

Психология и я - это вещи неразделимые)))) Мне просто интересно для себя понять эти вещи. Вдруг то, что расстроило Viki мне не покажется поводом для расстройства. Это важно если планируешь такие серьезные вещи.

Я давно уже прошла период молодости

Для меня молодость в голове))))

Не очень испугала?

Очень)))))) Я не буду ставить крест на себе ради французского диплома детей. Неплохое образование и работу можно и в России найти, было бы желание. Я им на этот счет "мозги ставлю")))) Учу, чтобы умели успешно жить, а не цепляться за одну работу. С дочкой начинаем французский учить, с сыном позже начну, пусть пока на родном научиться))))))

Каким образом?

Живя во Франции даже только летом, проще устроить ребенка во французский вуз. Проще в смысле самой походить, посмотреть чего и как, где он будет жить (а собсно в этой квартире и может жить). Все таки оправить ребенка в чужую страну на учебу - дело серьезное. Ну да это пока нам рано еще))))

[Траута]

Живя во Франции даже только летом, проще устроить ребенка во французский вуз. Проще в смысле самой походить, посмотреть чего и как, где он будет жить (а собсно в этой квартире и может жить). Все таки оправить ребенка в чужую страну на учебу - дело серьезное. Ну да это пока нам рано еще))))

Нет. Совсем не так. Это Вы в тему об учебе пройдитесь. Там студенты много что пишут.
Обычно в России почти заканчивают ВУЗ по специальности, необходимой во Франции, а затем едут во Францию учиться заново, на 3-4 курс, лучше в Высшую школу. Вашим детям будет по 23 года, когда надо будет это затевать. Вы им не будете нужны,чтобы изучить университеты. И законы Франции могут поменяться к тому времени. Могут и не пускать учиться во Францию. Квартира вообще тут ни к чему. Так как учиться надо не по месту, где есть квартира, а в том заведении и в том городе, куда примут.
Ой, мечтательница.

[Viki]

Живя во Франции даже только летом, проще устроить ребенка во французский вуз. Проще в смысле самой походить, посмотреть чего и как, где он будет жить (а собсно в этой квартире и может жить).

Смутно представляю себе, чем легче. Если ребенок не получает французский БАК, если у него нет вида на жительство, не вижу особых преимуществ. Ну разве что с языком французским будет получше. А так - как все будет оформляться через Москву. Как я слышала, не очень-то позволяют российским студентам выбирать ВУЗ во Франции, где хотелось бы учиться. Особых никаких облегчений не вижу.

[Vanessa_Fl]

Траута, так вот и собираю информацию))) Где еще узнаешь как не у тех, кто живет во Франции))) Все же с нуля приходится узнавать. Но про учебу рано еще, это на будущее. И Вы правы, все сто раз может измениться.

Как я слышала, не очень-то позволяют российским студентам выбирать ВУЗ во Франции, где хотелось бы учиться

А почему нет?

[veinarde]

В прошлом году устанавливала окна-двери, и хозяин, узнав, что я россиянка, оживился и рассказал, что побывал в Белоруссии (для него, похоже, нет большой разницы).
Сказал, что он был потрясён мастерством одного специалиста, очень хотел забрать во Францию одного белорусского мастера-установщика окон, но "Белоруссия не дала визу, его не отпустили, сказали, что им самим нужны такие специалисты" - это его слова.
Это я к вопросу, кому могут дать рабочую визу. Видите, как бывает, он до сих пор не может забыть того мастера.

[Славик]

Белоруссия не дала визу, его не отпустили, сказали, что им самим нужны такие специалисты" - это его слова

ВОТ эта фраза не очень понятна.... выездных виз нет в Белорусии ..на сколько мне известно--есть загран езжай... или я ошибаюсь?

[Droopy]

veinarde, Вы бы видели, как тут во Франции окна ставят...на старую коробку новую стеклопакеты. Тяп-ляп и готово.

[veinarde]

Droopy, так я знаю, мне устанавливали и в России, и во Франции. Это ведь как закажешь, можно и на старую коробку.
Но знаете, я заказала двери в сад, приехала, когда они уже были установлены. И было впечатление, что эти новые двери всегда здесь и стояли: не было ни соринки, как будто ещё и пол влажной тряпкой протёрли. В России оставят кучу грязи, старые двери (вынесут за допплату), обсыпавшуюся штукатурку, и ещё всё будет в покрыто строительной пылью, а тут всё было "вылизано".

Славик, да бог его знает, что там за история с доками у того мастера, но факт, что человек с золотыми руками он везде пригодится. Тот француз ещё меня спрашивает, как такое может быть, ну почему, почему ему не дали выехать, а что я могла ответить, я вообще не из Белоруссии.

Ещё его очень интересовало, кто у нас настоящий президент, и почему союз развалился. Представляете? Я по-русски-то замучаюсь своё мнение объяснить, а он хотел подробностей по-французски... Прошу прощения, что не та ветка.

[Droopy]

veinarde, по мне пусть не убирают за собой, но пусть поставят хорошо. Родителям всё вынесли без доп. платы, всё подмели. Окна Rehau.

[Fellici]

Это я к вопросу, кому могут дать рабочую визу. Видите, как бывает, он до сих пор не может забыть того мастера.

А я знаю одного турка, который работает в три раза быстрее остальных, его патрон жаждал просто оформить ему рабочую визу, но оооочень долго не выходило.

[Vanessa_Fl]

veinarde, такие примеры радуют)))))

Вы бы видели, как тут во Франции окна ставят...на старую коробку новую стеклопакеты. Тяп-ляп и готово

У меня у мужа золотые руки и опыт евроремонтов, так что можно открыть конторку, взять директора-француза, команду (содействие трудоустройству местного коренного населения - за это у нас в России деньги государство дает)))) и работать))))) Прошу не воспринимать это как бизнес-план, это так, спонтанная мысль на тему...

[Траута]

veinarde, такие примеры радуют)))))



У меня у мужа золотые руки и опыт евроремонтов, так что можно открыть конторку, взять директора-француза, команду (содействие трудоустройству местного коренного населения - за это у нас в России деньги государство дает)))) и работать))))) Прошу не воспринимать это как бизнес-план, это так, спонтанная мысль на тему...

Если спонтанно, то надо иметь начальный капитал, обеспечить работой и зарплатой, как минимум, 14 французов, иметь соучредителя француза и около 500 тысяч евро инвестировать в экономику. Последняя цифра- неточная. Искать надо документы.
Плюс-документы об образовании в этой области у Вашего мужа.

Деньги государство иностранцу на развитие бизнеса, вроде, не дает с турвизой. Это Вы должны давать деньги.

[Vanessa_Fl]

Траута, да, не, я уже определилась - летом и отдыхать)))) Нет у нас 500 тыс. для инвестиций, так что остануться эти 14 французов не трудоустроенными)))))

[Vanessa_Fl]

Деньги государство иностранцу на развитие бизнеса, вроде, не дает с турвизой

Это у нас в России за это деньги дают, если трудоустраиваешь, я об этом)) Но там спец. программа, это не всем работодателям.

[Viki]

У меня у мужа золотые руки и опыт евроремонтов, так что можно открыть конторку,

Если у вашего мужа золотые руки - пусть бьется насмерть, но устраивается наемным рабочим официально, и будет вам счастье. Но ни в коем случае не "открывать конторку", без опыта жизни и коммерции, без знания французского менталитета, а почему - обьяснять в этой теме не буду.

[Viki]

А почему нет?

Насколько я слышала, при получении студенческой визы во французском консульстве консульство учитывает ваш профиль, ваши намерения, что вы уже изучили в России, а также специфику французских вузов, и в соответствии со всеми этими критериями направляет вас в один или другой университет Франции. Это в общем.

[Droopy]

Vanessa_Fl, Viki дельный совет Вам дала. Вы плакать тут будете, если конторку откроете. Проще - наёмным рабочим, когда отвечаешь только за качество своего труда, а за остальное - работодатель. Здесь просто грабительская политика государства по отношению к мелким предпринимателям. Такое Вам в России и не снилось.

[CatV]

Помогите, пожалуйста, сориентироваться.
Можно ли прожить в Гренобле семье из 4-х человек (предполагаем, что жена не работает; двое детей 1 и 3 года) на 35'000 до налогов? Сколько это будет примерно чистыми?
Какие будут расходы на детский садик? Медицину? Аренду жилья? Возможно, на машину.
Спасибо.

[Ptu]

CatV, на руки будете получать 35000 - 23% приблизительно, это соц отчисления. И раз в год налоги, на эту сумму набежит где-то наверное 1000 евро (рассчет не линейный, от многого зависит). На оставшуюся зарплату в 2 с неболльшим тысячи в четвером прожить скромно можно, если совсем не шиковать.
А вот подробности про местные цены в Гренобле лучше обсудить в гренобльской ветке.

[Vanessa_Fl]

Viki,
Droopy, спасибо))) Надеюсь, у меня все равно получиться какой-нибудь хороший вариант. А вас приглашу к себе в марсельскую квартирку на чай с тортиком)))))