Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 05.12.2011, 23:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.928
FANDA, вы не обижайтесь, но это очень административная тема, тут нужно объяснять в деталях. А французы не очень понимают все российские реалии. Я прекрасно говорила по-французски, и то сколько времени потратила на то, чтобы объяснить будущему мужу. Для него это была абстракция. Мэрия тоже плохо понимала.
А при отсутствии языка это еще сложнее. Поэтому тут нужно вдвое больше терпения и уметь грамотно и внятно объяснить, добиться своего.
Ptu вне форумов  
  #2
Старое 05.12.2011, 23:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.928
Еще вариант - попросите у мэра письменный отказ, где говорится, что невеста должа приехать на собеседование лично и получить в коснулсьтве России во Франции certificat. И запрашивайте тогда визу на неделю- две, без ребенка. ЗА 2 недели все равно баны не успеют вывесить и вас поженить. Это и говорите в консульстве, а лучше напишите сопроводительное письмо для визы, где объясняете вашу трудность подать документы на визу невесты без publication de bans, и что мэр требует только личного присутствия и главное только консулькой спправки о безбрачии, полученную лично вами.
Получить такую визу шансов больше, как мне кажется, поскольку по ней точно не успеете пожениться. И придется вернуться за визой невесты. А потом еще раз - за визой жены.
Ptu вне форумов  
  #3
Старое 05.12.2011, 23:49
Бывалый
 
Аватара для FANDA
 
Дата рег-ции: 30.11.2011
Откуда: Barnaoul - Limoges
Сообщения: 111
Ptu, я пытаюсь, изо всех сил пытаюсь!
__________________
Всё-таки лучше что-то сделать и пожалеть, чем ничего не сделать, а потом жалеть.
FANDA вне форумов  
  #4
Старое 05.12.2011, 23:51
Бывалый
 
Аватара для FANDA
 
Дата рег-ции: 30.11.2011
Откуда: Barnaoul - Limoges
Сообщения: 111
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
попросите у мэра письменный отказ, где говорится, что невеста должа приехать на собеседование лично и получить в коснулсьтве России во Франции certificat.
просили...............
__________________
Всё-таки лучше что-то сделать и пожалеть, чем ничего не сделать, а потом жалеть.
FANDA вне форумов  
  #5
Старое 05.12.2011, 23:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.06.2009
Откуда: Toulouse, France
Сообщения: 920
Напишите уж лучше оригинальный вариант письма, может понятно станет, что же хочет мэр в конце концов.
Likusha вне форумов  
  #6
Старое 05.12.2011, 23:53
Бывалый
 
Аватара для FANDA
 
Дата рег-ции: 30.11.2011
Откуда: Barnaoul - Limoges
Сообщения: 111
Посмотреть сообщениеLikusha пишет:
Напишите уж лучше оригинальный вариант письма, может понятно станет, что же хочет мэр в конце концов.
да это выдержки из 10-20 писем. Я ему предлагала и просиь письменный отказ и пойти к вышестоящемуу руководству и показывать все мои документы... это ответы моего МЧ на мои предложения-прошения!
__________________
Всё-таки лучше что-то сделать и пожалеть, чем ничего не сделать, а потом жалеть.
FANDA вне форумов  
  #7
Старое 05.12.2011, 23:52
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.928
Вы не плачьте, наберитесь терпения, более понятно объясните жениху, почему вам отказали в визе. Почему вы не можете сейчас лично получить сертификат в коснульстве - ну никаким образом, так как получить можете только визу невесты. А для нее нужна publication de bans . Замкнутый круг. Пусть он по-человечески поговорит, что мэр может предложить, чтобы не нарушать права человека на создание семьи? Аргументы придется искать ему, а не вам.
НУ и пусть пробует со второй мэрией.
И еще я дала версию с визой на 2 недели. Но опять все на ваших плечах.
Чесслово, если бы моя невеста плакала от этого, пройдя через кучу административных проблем и отказов, я бы пришла (пришел) в мэрию и не ушла бы оттуда, пока не договорилась бы с мэром.
А жених что сейчас предлагает?
Ptu вне форумов  
  #8
Старое 05.12.2011, 23:57
Бывалый
 
Аватара для FANDA
 
Дата рег-ции: 30.11.2011
Откуда: Barnaoul - Limoges
Сообщения: 111
Спасибо, огромное за ваши советы!
__________________
Всё-таки лучше что-то сделать и пожалеть, чем ничего не сделать, а потом жалеть.
FANDA вне форумов  
  #9
Старое 06.12.2011, 00:11
Бывалый
 
Аватара для FANDA
 
Дата рег-ции: 30.11.2011
Откуда: Barnaoul - Limoges
Сообщения: 111
А Ptu и Славик говорят, что с такими нервами во Франции делать нечего!!! ..а я как посмотрю, в теме невест у всех нервишки шалят!!!:-))
__________________
Всё-таки лучше что-то сделать и пожалеть, чем ничего не сделать, а потом жалеть.
FANDA вне форумов  
  #10
Старое 06.12.2011, 00:20
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.928
FANDA, не берите близко к сердцу. Действительно, у невест острая реакция на первые препятствия, которые потом вам покажутся ерундой. Жених ведь не отказывается снова брать мэрию штурмом? Значит добьется.
Ptu вне форумов  
  #11
Старое 06.12.2011, 15:59
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
у нас чем дальше, тем всё как-то неидеальнее получается...скажите, а всем выдавали оригинал Publication de bans et non-opposition? Нам вот мэрия ни за что не хочет отдавать оригинал - только копию и эту копию они заверили своей печатью, что она соответствует оригиналу. Плюс выдали бумагу о том, когда свадьба. Подойдёт ли для посольства? Оригинал, сказали, они никому никогда не отдадут. Вот.
Petite Pauline вне форумов  
  #12
Старое 06.12.2011, 17:36
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jinnlefou
 
Дата рег-ции: 27.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 273
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
у нас чем дальше, тем всё как-то неидеальнее получается...скажите, а всем выдавали оригинал Publication de bans et non-opposition? Нам вот мэрия ни за что не хочет отдавать оригинал - только копию и эту копию они заверили своей печатью, что она соответствует оригиналу. Плюс выдали бумагу о том, когда свадьба. Подойдёт ли для посольства? Оригинал, сказали, они никому никогда не отдадут. Вот.
Нет, попросите мужа распечатать http://www.ambafrance-ru.org/IMG/pdf...14012011-2.pdf потому что там черным по белому написано, что Вам требуется иметь на руках ОРИГИНАЛ и ФОТОКОПИЮ. Пусть он им отнесёт. Моя мэрия тоже не хотела ничего давать, а потом увидели эту бумажку и даже забрали себе в мэрию, мол, для будущих недоразумений. И отдали Publication des bans.

Но вообще, раз написали, что это - как оригинал, сойдёт. Надо было не писать даже, Вы бы сделали фотокопию и подавали бы вот так. Не волнуйтесь.
jinnlefou вне форумов  
  #13
Старое 06.12.2011, 19:54
Мэтр
 
Аватара для elena ag
 
Дата рег-ции: 02.10.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Marne (51)
Сообщения: 899
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
у нас чем дальше, тем всё как-то неидеальнее получается...скажите, а всем выдавали оригинал Publication de bans et non-opposition? Нам вот мэрия ни за что не хочет отдавать оригинал - только копию и эту копию они заверили своей печатью, что она соответствует оригиналу. Плюс выдали бумагу о том, когда свадьба. Подойдёт ли для посольства? Оригинал, сказали, они никому никогда не отдадут. Вот.
Наша мэрия полтора года назад тоже наотрез отказалась выдать эти документы на руки. Сначала вообще заявили, что сами перешлют их в Консульство Франции в Санкт-Петербурге (я из из Питера). Якобы это административные документы, оригиналы которых они не имеют права выдавать на руки гражданам. Потом после долгих переговоров и после факса прокурора, мэрия согласилась выдать нам копию Publications des bans et non-oppsition.
Никаких проблем с получением визы невесты у меня не было, по поводу того, что это копия никаких вопросов не задавали.
elena ag вне форумов  
  #14
Старое 06.12.2011, 20:01     Последний раз редактировалось Petite Pauline; 06.12.2011 в 20:05..
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
elena ag, вот вы в меня прямо вселяете надежду, спасибо!
Petite Pauline вне форумов  
  #15
Старое 06.12.2011, 21:37
Мэтр
 
Аватара для elena ag
 
Дата рег-ции: 02.10.2009
Откуда: Санкт-Петербург-Marne (51)
Сообщения: 899
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
elena ag, вот вы в меня прямо вселяете надежду, спасибо!
Не за что, я тоже тогда сильно переживала по этому поводу, даже запаслась телефоном мэрии и именем тетеньки, которая отказалась выдать оригинал документов на руки.
В итоге никто ничего не спросил.
elena ag вне форумов  
  #16
Старое 10.12.2011, 00:52
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Svetik555
 
Дата рег-ции: 04.12.2011
Откуда: Москва-Ницца-Париж-Марсель
Сообщения: 324
Question Спасибо!

Всем спасибо за ценную информацию!
Хочу спросить, если у кого-либо был такой опыт, мой будующий муж хочет приехать на Новый год и пойти со мной в Консульство. Чтобы шансов было больше, что дадут. Надо ли это? и пустят ли его туда? Или лучше спокойно туда самой пойти и показать его былеты на Новый год? Подскажите, пожалуйста, у кого есть опыт! А то нервы сдают(((
Svetik555 вне форумов  
  #17
Старое 10.12.2011, 12:02
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Svetik555
 
Дата рег-ции: 04.12.2011
Откуда: Москва-Ницца-Париж-Марсель
Сообщения: 324
Question Спасибо!

Спасибо, Petite Pauline! Подскажи еще, пожалуйста. У меня тут сомнения по срокам выдачи визы. Поэтому думаю не тянуть, т.к. мне надо и хозяйке квартиры говорить, что съезжаю и с работы увольняться, но пока визу не получу - боюсь( Вот и касательно моего вопроса по поводу жениха, он приедит вечером 30 декабря, вот я и думаю - без него пойти до его приезда и его билеты показать, что он вот-вот приедет или его дождаться и после нового года, числа 3-го января пойти (вроде Консульство будет работать). Просто мне надо визу получить, чем быстрее, тем лучше, чтобы остальные дела закрыть. На сколько я понимаю, его все равно не пустят и билеты я могу показать и сказать, что он приедет и может к ним придти доказать, что он существует и хочет)) Честно говоря, так переживаю по поводу этой визы(( И еще вопрос - нужно ли в publication des bans от мерии указывать конкретную дату свадьбы? Просто я хотела туда на 3 месяца уехать, а там и решить когда лучше пожениться. Спасибо Вам всем за помощь!
Svetik555 вне форумов  
  #18
Старое 10.12.2011, 13:06
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Svetik555
 
Дата рег-ции: 04.12.2011
Откуда: Москва-Ницца-Париж-Марсель
Сообщения: 324
Smile Огромное спасибо!

Спасибо огромное, Юнона!!! Успокоили! А то я даже в интернете нашла сайты компаний, которые занимаются подготовкой к собеседованию на получение визы невесты,т.к. типа пишут, что отказов много. Но, видимо, просто все хотят кушать) вот и пугают! Тогда пойду до Нового года, как только он мне все документы пришлет. И буду тогда с ним конкретную дату свадьбы обсуждаь. Вы меня правда обрадовали, а то я начиталась, что типа задача Консульств не пускать русских девушек в Евросоюз и типа они ищут к чему придраться. А собеседование долго проходит? Сложно? Я так понимаю, что нет. Решила с собой все фотки взять - с его родителями, бабушкой и т.п. Единственное, чего боюсь, что Консульство может придраться к тому, что мы не так давно знакомы, познакомились только в августе, но сразу, практически, поняли, что мы друг для друга, а кататься бесконечно друг к другу уж слишком накладно (мы не олигархи), да и мы уже взрослые люди, пора уже) да и сомнений нет никаких! Как их убедить правильно? Понятно, что многое, все же, зависит от того, кто будет собеседование проводить, но все же.....Честно говоря, я не думала, что это достаточно тяжело выйти замуж за гражданина другой строны(
Svetik555 вне форумов  
  #19
Старое 10.12.2011, 13:13
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Svetik555
 
Дата рег-ции: 04.12.2011
Откуда: Москва-Ницца-Париж-Марсель
Сообщения: 324
Question Спасибо!

Я вот думаю, может что-то придумать, что мы типа раньше познакомились, например, в интернете и типа я специально во Францию прилетела в августе, чтобы с ним увидеться? На самом деле, мы познакомились во время моей туристической поездки в этом Августе и раньше друг друга не знали. Но не предерется ли Консульство? Что подскажете?
Svetik555 вне форумов  
  #20
Старое 10.12.2011, 13:29
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Svetik555
 
Дата рег-ции: 04.12.2011
Откуда: Москва-Ницца-Париж-Марсель
Сообщения: 324
Unhappy

Так......мне кажется, я что -то упустила или пропустила. На сколько я поняла, то я должна собрать все документы, придти в посольство в Москве (сорри, наверное я спутала термины и ввела вас в заблуждение консульство -посольство), отдать документы и там же после этого пройти собеседование, а потом мне дают визу и я лечу во Францию. Про какое собеседование вы говорите? бррррр....(((
Svetik555 вне форумов  
  #21
Старое 10.12.2011, 13:32
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Svetik555
 
Дата рег-ции: 04.12.2011
Откуда: Москва-Ницца-Париж-Марсель
Сообщения: 324
Во Франции в мерию ездили, все документы отдали, собеседование прошли, все ок. Я волнуюсь именно по поводу собеседования во Французском посольстве в Москве. Спасибо Вам всем)
Svetik555 вне форумов  
  #22
Старое 06.12.2011, 18:30
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jinnlefou
 
Дата рег-ции: 27.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 273
А вообще французы не такие, как мы, в смысле "настырные". Мы привыкли к бюрократии, к очередям, к несправедливости, боремся каждый раз, как в последний, вот мой муж, помню, тоже фыркал, мямлил, говорил, что "как же я у них это попрошу, если сказали, что нельзя", короче, "тормозил" по-нашему. Пока я не приехала и не взяла хозяйство в свои руки За это они нас и любят, потому что, как говорил Некрасов: "коня на скаку остановит..." и т.д. и т.п.
jinnlefou вне форумов  
  #23
Старое 07.12.2011, 00:22
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
У меня опять вопрос: нужен ли нотариально заверенный перевод на французский справки о состоянии счёта в банке? Почему спрашиваю: вроде бы как в справке - сведения, являющиеся банковской тайной, смогут ли нотариусы её заверить? Да и деньги лишние платить не хочется...Думаю захватить простой перевод на французский, а заверенный - не делать...Как на практике?
Petite Pauline вне форумов  
  #24
Старое 07.12.2011, 04:14
Мэтр
 
Аватара для Liss
 
Дата рег-ции: 20.04.2003
Откуда: URSS/FR
Сообщения: 676
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
У меня опять вопрос: нужен ли нотариально заверенный перевод на французский справки о состоянии счёта в банке? Почему спрашиваю: вроде бы как в справке - сведения, являющиеся банковской тайной, смогут ли нотариусы её заверить? Да и деньги лишние платить не хочется...Думаю захватить простой перевод на французский, а заверенный - не делать...Как на практике?
Зависит от человеческого фактора...сотрудников вашей Мэрии...

Обычно, достаточно просто выписки из банка на официальном бланке и его перевод. Переводить лучше во Франции.
__________________
Найдите время для любви, найдите время для общения и найдите время для возможности поделиться всем, что имеете сказать. Потому что жизнь измеряется не числом вдохов-выдохов, а моментами, когда захватывает дух! Б.Мурхэд
Liss вне форумов  
  #25
Старое 07.12.2011, 05:50
Кандидат в мэтры
 
Аватара для jinnlefou
 
Дата рег-ции: 27.07.2011
Откуда: 77
Сообщения: 273
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
У меня опять вопрос: нужен ли нотариально заверенный перевод на французский справки о состоянии счёта в банке? Почему спрашиваю: вроде бы как в справке - сведения, являющиеся банковской тайной, смогут ли нотариусы её заверить? Да и деньги лишние платить не хочется...Думаю захватить простой перевод на французский, а заверенный - не делать...Как на практике?
А зачем это Вам? Вы же уже подали документы и Вам выдали Publication des bans. Вам осталось сходить в посольство, получить визу и ехать в аэропорт, как я понимаю. Но даже в аэропорту Ваши банковские счета, переведенные на французский язык и заверенные нотариусом (!!!) не понадобятся..

Обьясните, Petite Pauline, просто даже интересно.
jinnlefou вне форумов  
  #26
Старое 07.12.2011, 14:25
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Юнона
 
Дата рег-ции: 17.10.2009
Откуда: Франция, Дижон
Сообщения: 383
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
У меня опять вопрос: нужен ли нотариально заверенный перевод на французский справки о состоянии счёта в банке? Почему спрашиваю: вроде бы как в справке - сведения, являющиеся банковской тайной, смогут ли нотариусы её заверить? Да и деньги лишние платить не хочется...Думаю захватить простой перевод на французский, а заверенный - не делать...Как на практике?
Petite Pauline, приветствую вас Данная справка, вообще не требует перевода и тем более заверения перевода у нотариуса. Она нужна только для консульского отдела посольства, но во Франции она вам не понадобиться.
Юнона вне форумов  
  #27
Старое 07.12.2011, 15:16
Дебютант
 
Аватара для Karin MO
 
Дата рег-ции: 26.04.2010
Откуда: Voronej-Wattrelos
Сообщения: 94
добрый день всем! я хотела обратится к тем, у кого мэрия согласилась выдать Publication des bans и нон, перед тем, как вы привезли сетрификат де кутюм. у нас мэрия вредничает. дали приглашение, и хотят чтобы я прошла собеседование в консульстве, но Publication des bans и нон, только после того как я им сертификат привезу. короче как хотите так и выкручивайтесь, видетели они не успеют еще и собеседование со мной провести. отмазываются как только умеют. я хочу узнать города в которых мэрии более "понятливые" к таким ситуациям и созвонится с ними. может так удастся нашу мэрию уговорить. спасибо всем заранее)
Karin MO вне форумов  
  #28
Старое 07.12.2011, 16:56     Последний раз редактировалось Petite Pauline; 07.12.2011 в 17:00..
Мэтр
 
Аватара для Petite Pauline
 
Дата рег-ции: 10.10.2011
Сообщения: 1.571
Karin MO, думаю, что ваша мэрия тогда даже еще больше, пожалуй, разбушуется. Пусть жених еще раз сходит и объяснит, что вам нужна виза. Есть только 2 типа - виза туристическая по приглашению и виза невесты. Визы для сбора документов во Франции нет. Туристическую вы не получите, так как мэрия подаёт запрос в консульство Франции для вашего собеседования = вы точно уже не турист тогда. Спросите мэрию, очень культурно, что они посоветуют делать в этой ситуации, когда визу по приглашению не дадут из-за того, что уже запущен процесс получения визы невесты (=отправлен запрос в посольство о собеседовании). Запишитесь в консульство РФ в Париже по Интернету - отправьте жениху по электронке свою запись - пусть сходит в мэрию и скажет, что вот тогда-то у вас будет сертификат, а пока пусть принимают справку из ЗАГСА или заявление, что вы не замужем, от нотариуса. Пусть мэрия даст письменный отказ, если всё равно упрямится. Но в случае, если мэрия слишком упирается - лучше всё-таки тогда идти в другое посольство за визой туриста, например, Австрии (там и авиабилеты дешёвые) и побыть туристом. Тогда уже на месте во Франции пройти собеседование и взять все сертификаты. Правда, нужно проследить, чтобы визу австрийцы дали мульти, а то один раз моей подруге дали обычную на 2 месяца с однократным въездом. Пишите, как у вас дела!
Petite Pauline вне форумов  
  #29
Старое 07.12.2011, 21:11
Дебютант
 
Аватара для Karin MO
 
Дата рег-ции: 26.04.2010
Откуда: Voronej-Wattrelos
Сообщения: 94
Petite Pauline, спасибо за ответ. завтра мой жених пойдет в мэрию. будет пробовать договориться. еще я хочу завтра пойти в Минюст и добиться от них ответа на запрос (что в Российском законодательстве в сфере брака и семьи не предусматривается оповещение). короче буду бамбить Минюст теперь))))))))
Karin MO вне форумов  
  #30
Старое 02.01.2012, 17:25
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 10.12.2011
Откуда: Нижний Новгород-69
Сообщения: 256
Посмотреть сообщениеPetite Pauline пишет:
Karin MO, Но в случае, если мэрия слишком упирается - лучше всё-таки тогда идти в другое посольство за визой туриста, например, Австрии (там и авиабилеты дешёвые) и побыть туристом. Тогда уже на месте во Франции пройти собеседование и взять все сертификаты. Правда, нужно проследить, чтобы визу австрийцы дали мульти, а то один раз моей подруге дали обычную на 2 месяца с однократным въездом. Пишите, как у вас дела!
Извините, что встреваю в беседу. Но подскажите мне пожалуйста. Уже много раз сталкивалась с тем, что пишут мол идите за визой туриста и т.д. Я сама бы с радостью оформила себе тур.визу и уехала во Францию, чтобы потом спокойно уладить все дела с мерией. Но насколько я знаю, чтобы оформить тур..визу нужно либо купить тур, либо самой забронировать и оплатить гостиницу и билеты. Потом их что аннулировать? Я так понимаю, что все не так просто.
Melanniya вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки

Метки
виза невесты, замуж во францию


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В мэрии забрали все русские документы! Katyusha Административные и юридические вопросы 66 07.11.2014 22:50
Тем, кто оформляет визу невесты (продолжение) Nancy Административные и юридические вопросы 3077 17.10.2011 22:17
Мэрия требует от невесты публикацию о свадьбе от российской мэрии Irina Nerbe Административные и юридические вопросы 4 01.06.2010 18:09
Тем, кто оформляет визу невесты rromanova Административные и юридические вопросы 1849 25.10.2008 23:27
Опять про визу невесты Juliana Административные и юридические вопросы 53 10.11.2007 23:51


Часовой пояс GMT +2, время: 09:47.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX