Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 16.12.2011, 14:19
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.609
Boulogne, мутировали
valiak вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 16.12.2011, 15:23     Последний раз редактировалось elfine; 16.12.2011 в 15:33..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеvaliak пишет:
Boulogne, мутировали
Да не в этом дело. Это ко всякой химии они с годами довольно быстро мутируют. А за 2-3 дня они попросту с голоду дохнут. Я не биолог, но разве такие мутации, чтоб без еды дольше жить, могут за несколько лет (а не тысяч лет) происходить? Мне кажется, врач или перестраховщик, или недостаточно много о вшах читал.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 16.12.2011, 16:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 23.04.2005
Сообщения: 3.609
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Я не биолог, но разве такие мутации, чтоб без еды дольше жить, могут за несколько лет (а не тысяч лет) происходить? Мне кажется, врач или перестраховщик, или недостаточно много о вшах читал.
elfine, да, про мутации я смеюсь. Врач не знаю кто, т.к. пересказывал нам это директор, а директор наш может быть и перестраховщик, кто его знает, может и присочинил чего. Вот я о них, правда, пока ничего не читала.
А, вот про Японию интересно, если у японцев их нет, то, может и у китайцев тоже нет?. АУ! (Leoli).
valiak вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 18.12.2011, 07:19
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Я, кстати, об этом тоже подумывала - как быть людям, кто живет один и некого попросить посмотреть проверить и тем более вычесать. Проверить, знаю, можно попросить а аптеке, а лечить-вечесывать? В парикмахерской их вряд ли такое предложение обрадует...
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 18.12.2011, 10:29
Мэтр
 
Аватара для zanuda
 
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
Боулогне, я ходила в парикмахерскую , если честно-как увижу обьявление на дверях школы-сразу заглядываю и прошу проверить т.к. не уверена, что муж и дети, если-что углядят , еще один раз, в приступе паники, просила в аптеке посмотреть, каждый раз, мою просьбу встречали абсолютно спокойно, как что-то обыденное, значит, не я одна такая
zanuda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 18.12.2011, 12:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
Проверить, знаю, можно попросить а аптеке, а лечить-вечесывать? В парикмахерской их вряд ли такое предложение обрадует...
Попросить проверить можно и в аптеке, а лечением точно никто заниматься не будет. Наверное это и врачей не обрадует, выпишут средства и отправят использовать. Вот интересно, немощных и беспомощных они обязаны обслужить?
А у меня тоже некому посмотреть. Муж ничего не видит и даже с очками не понимает, на что это должно быть похоже, про каждую пылинку будет спрашивать, оно или не оно. Я рассчитываю только на себя. В период, когда это найдено хоть у одного из детей, после мытья провожу у себя гребешком в местах, где обычно откладываются гниды (затылок у самой шеи и за ушами), и если в зубьях застрянет хоть одна, значит пора обрабатывать. А самих насекомых всё равно нелегко увидеть, из посторонних всё равно никто так долго высматривать не станет, ну или это надо чтобы они уже там кишели, мы до этого стараемся не доводить.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 18.12.2011, 15:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Я у себя не нашла вчера, дочка опять чешется, но у нее явно реакция кожи на средство, я вчера сильным сделала, тк про вшей поняла уже поздно...
ОООчень надеюсь что избавились, а то родтвенники через 5 дней приэжаюt, только этого не достaвало...
Мне все таки кажется, что безумных эпидемий в школах по приличней тех, куда ходят сестры моeй маси нет, ну или не так часто? Я и правда ошибаюсь?
Lubasha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 18.12.2011, 16:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеLubasha пишет:
безумных эпидемий в школах по приличней тех, куда ходят сестры моeй маси нет, ну или не так часто?
Тут как-то писала форумчанка про частную католическую школу, где вши круглый год не переводились. Из-за нескольких обеспеченных, но очень экономных семей, которые никак не хотели их выводить, у остальных всё возвращалось по кругу. А может и не в экономии было дело. Но явно "приличность" школы ничего ещё не гарантирует.
Мама сестёр-то усилия прилагает? Может оказаться, что дело только в семье, а не в школе.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 18.12.2011, 16:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.872
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Тут как-то писала форумчанка про частную католическую школу, где вши круглый год не переводились. Из-за нескольких обеспеченных, но очень экономных семей, которые никак не хотели их выводить, у остальных всё возвращалось по кругу. А может и не в экономии было дело. Но явно "приличность" школы ничего ещё не гарантирует.
Мама сестёр-то усилия прилагает? Может оказаться, что дело только в семье, а не в школе.
Да нет, она вроде им сразу делает обработку, но у нее зрние минус 11 или что то в этом духе, так что она даже если захочет, не увидет. А у них волосы как и у моей, кудрявые, густые, длинные... Малявка в прошлые годы жаловалась, что вечно одна девочка у них ходит вшивая... При этом сама с распущенными волосами ходит, и маманя "забывает" ей маслами перед школой намазать. Ну ладно я забыла пару раз (последних раз, да и раньше я цепляла от девочек, когда жили вместе с их папаней, а дочка моя нет, это вот недавно и она стала цеплять) но когда это такая проблема в классе, как можно "забывать" мазать маслом лаванды или еще чем? Тоска... там мама куда больше собой чем ими занимается, так что.....
А я крайняя, как всегда в подобных ситуациях.
Lubasha вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 26.01.2012, 12:08
Мэтр
 
Аватара для ana1965
 
Дата рег-ции: 08.01.2006
Откуда: Москва Бордо
Сообщения: 910
Советую купить электрическую расческу, не помню уже сколько она стоила, но за все эти годы уже она окупилась. Купила на интернете, поищите.
ana1965 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 04.02.2012, 16:04
Мэтр
 
Аватара для S-Elena
 
Дата рег-ции: 13.09.2006
Сообщения: 667
У нас листовочку дали в эту пятницу в школе - осторожно, в классе вши!
Для нас это новшество, т.к. в школе мы первый год. Я очень внимательно ребенкину голову осмотрела, вшей пока нет.
Такой вопрос - кто профилактически брызгает маслами на голову, волосы не сальнятся (или не кажутся сальными) после этого?
Просто хочу сразу ввести профилактику, не знаю, что лучше. Врач наш тоже говорил, что самое лучшее - это "механическая обработка" (т.е. прочесывание гребешком и убирание гнид руками) и масло, которое не дает вше потеть и она подыхает))))
__________________
02.10.2008
19.07.2011
S-Elena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 04.02.2012, 17:31
Мэтр
 
Аватара для ecureuil0707
 
Дата рег-ции: 07.06.2008
Откуда: Jouy le Moutier - Питер
Сообщения: 1.283
Посмотреть сообщениеS-Elena пишет:
Для нас это новшество, т.к. в школе мы первый год. Я очень внимательно ребенкину голову осмотрела, вшей пока нет.
Лучшая профилактика это регулярный осмотр. Возьмите за правило раз в три дня или что-то в этом роде.
Если уже заражён, то всё зависит от человека: типа волос, кожи, крови и т.п. Одних вши обожают, других терпеть не могут. У меня полностью извести можно было либо вычёсыванием специальным гребнем по два раза в день, либо выбиранием "глазастой" подружкой. Муж в этом абсолютно бесполезен, так как он вошек не видит. Дважды цепляла от детишек мужа. Мужу пообещала обриться на лысо (у меня косы, которые он ценит) только так и удалось призвать к порядку и ответственности Стали каждую встречу проверять детские головы. А потом дети подросли и вши в школе пропали.
Кстати мужнины дети бывало совсем завшивят и ничего у них не чешется - прямо удивительно. А я и одну единственную забежавшую вошь уже чую! Третий раз, подцепила где-то в транспорте, так одной и ограничилось. Вот, что значит опытность
ecureuil0707 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 04.02.2012, 19:34
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Посмотреть сообщениеS-Elena пишет:
Врач наш тоже говорил, что самое лучшее - это "механическая обработка" (т.е. прочесывание гребешком и убирание гнид руками) и масло, которое не дает вше потеть и она подыхает))))
Да, но это уже е профилактика, а лечение. про профилактику было выше - масла, есть уже готовые смеси.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 04.02.2012, 21:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
масла, есть уже готовые смеси.
Вот я тоже сразу подумала, что доктор имел в виду лечение. Я бы ещё добавила, что от тех масел, что для профилактики, вошь не сдохнет, они помогут только, чтобы отпугнуть ещё не залезших. Ну и наверное всё же имелось в виду, что от лечения маслом они не смогут дышать, а не потеть.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 06.02.2012, 12:31
Мэтр
 
Аватара для S-Elena
 
Дата рег-ции: 13.09.2006
Сообщения: 667
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Вот я тоже сразу подумала, что доктор имел в виду лечение. Я бы ещё добавила, что от тех масел, что для профилактики, вошь не сдохнет, они помогут только, чтобы отпугнуть ещё не залезших. Ну и наверное всё же имелось в виду, что от лечения маслом они не смогут дышать, а не потеть.
Да, мы с доктором давно на эту тему разговаривали, просто он предупреждал, что в школе могут быть вши ну и рассказывал, как бороться.
Увлекательный кстати рассказ был, он говорил, что у вши нет мочевыводящей системы, что воду из организма она удаляет путем потения)))) И как раз, когда тело ее в масле измажется, то тут она потеть перестает и подыхает от переизбытка влаги в организме

(а я сегодня детке намазала за ушами и на шее под волосами лавандовое масло, которое совершенно случайно завалялось в доме с незапамятных времен. Утром, перед школой. в целях профилактики. Надеюсь, что поможет. Посмотрим...)
__________________
02.10.2008
19.07.2011
S-Elena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 06.02.2012, 13:04
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеS-Elena пишет:
Увлекательный кстати рассказ был, он говорил, что у вши нет мочевыводящей системы, что воду из организма она удаляет путем потения)))) И как раз, когда тело ее в масле измажется, то тут она потеть перестает и подыхает от переизбытка влаги в организме
Ну надо же, надо будет почитать статьи по энтомологии. А я было подумала, что это простая путаница между глаголами respirer и transpirer Просто до этого читала, что масло дыхательные пути забивает, а выходит, что "потовые железы"
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 07.02.2012, 02:05
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
Мне до этого попадался упрощенный вариант подачи информации - что вши через поры дышат, а поскольку масло или силикон забивают поры, то они задыхаются.
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 28.02.2012, 15:16
Мэтр
 
Аватара для nushka121121
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Откуда: 91
Сообщения: 578
Ребенок принес с детского сада и я тоже заразилась. Детей остригла налысо и использовала Pouxit и удетей вроде бы уже нет. Нашла у них расчесы и гниды, а вшей не видела. Мазалась Pouxit уже 2 раза, муж обнаружил у меня гниды, но они такие мелкие, что их можно только через лупу увидеть.Вообщем этот pouxit мне не помог, утром начался зуд в голове, как будто комары кусают. Детей всегда мыла раз в 2 дня, сама тоже,кстати в нашей ecole mat.уже второй год висят объявления, что вши в школе, будьте осторожны, проверяйте головы, в этом году дети часто болели, были отключения горячей воды зимой, мылись с кастрюльками и вот результат. В прошлом году пронесло, а в этом нет.
Вычитала про уксус яблочный помогает, а в какой пропорции, волосы уже стали сухими.
Ещё масло чайного дерева (как оно называется по-французски?), масло лаванды .
Может у кого есть опыт , расскажите.
У меня сначала был шок, когда поняла, но, видимо, во Франции - вши - рапространенное явление.У меня вши были только в школе в России один раз, мне тогда волосы керосином мазали.
nushka121121 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 28.02.2012, 16:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
nushka121121, Вы лучше почитайте тему тоже. Трудно много раз всё повторять, а тут уже много советовали на все предпочтения и вкусы. От уксуса вшам ничего не будет, он только немного помогает вычёсывать гнид. У одной форумчанки вошь в уксусе всю ночь плавала, и ничего ей не сделалось, эсперимент был такой. Так что не мучьте свою голову.
И средств много не раздражающих кожу, о них тут писали.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 28.02.2012, 22:47
Мэтр
 
Аватара для Лёля
 
Дата рег-ции: 22.06.2006
Откуда: Nord
Сообщения: 4.870
Посмотреть сообщениеnushka121121 пишет:
Детей остригла налысо и использовала Pouxit и удетей вроде бы уже нет.
Да Вы что?! Зачем же детей налысо стричь?! Волосы не успеют отрасти,как они опять могут подхватить вшей.И что,так и будут дети лысые ходить.Лудше тогда уже киросином и под кулек.
Лёля вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 29.02.2012, 00:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеЛёля пишет:
Лудше тогда уже киросином и под кулек.
Керосином точно не лучше. Если не хотим стать постоянными пациентами дерматолога. При наших бабушках может и было лучше, но сейчас есть куда менее жёсткие методы, не менее эффективные, а то и более.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 02.03.2012, 18:20     Последний раз редактировалось nushka121121; 02.03.2012 в 18:33..
Мэтр
 
Аватара для nushka121121
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Откуда: 91
Сообщения: 578
Посмотреть сообщениеЛёля пишет:
Да Вы что?! Зачем же детей налысо стричь?! Волосы не успеют отрасти
Им всего по 4 и 5 лет неполных и не совсем большая разница для дочки первый год в ecole maternelle, для сына второй. Потом у меня первый опыт, когда смотришь на каре волос, облепленных гнидами, не знаешь, что делать, потом, конечно, в 7 лет не обрежешь. Так у них все равно длина волос около 5 мм, так все равно каждый день по 2 гниды нахожу. А у меня вот длинные волосы ниже плеч и рассчесывать металлич гребнями - мучение

Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Керосином точно не лучше. Если не хотим стать постоянными пациентами дерматолога. При наших бабушках может и было лучше, но сейчас есть куда менее жёсткие методы, не менее эффективные, а то и более.
Моя мама мне сказала по телефону, что лучше керосина и яблочного уксуса ничего нет, но во-первых где ты этот керосин достанешь во Франции а волосы я теперь ополаскиваю водой с парами ложек уксуса, и каплями лаванды и чайного дерева, ну, и вонь от этого всего и детеи также, хотя на флакончиках написзно , что длядетей старше 7 лет, видимо может вызвать аллергию, я сама начинаю чихать
nushka121121 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.03.2012, 19:14     Последний раз редактировалось elfine; 02.03.2012 в 19:26..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеnushka121121 пишет:
Моя мама мне сказала по телефону, что лучше керосина и яблочного уксуса ничего нет
Так можно в форуме и не спрашивать, если мама уже всё сказала. Во времена мамы много чего о вшах не знали, и многих средств просто не существовало. По мне так ничего нет лучше средств с механическим действием на основе масел (таких, как Paranix и Apaisyl poux) - безвредно и кожу не раздражает. А на расчёску я как раз не особо рассчитываю, детей ещё можно расчёсывать ежедневно плюсом к остальным мерам, а себя... для густых или длинных волос - слабое утешение. Каждый волосок от самого корня охватить всё равно нереально.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 02.03.2012, 19:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеnushka121121 пишет:
Потом у меня первый опыт, когда смотришь на каре волос, облепленных гнидами, не знаешь, что делать, потом, конечно, в 7 лет не обрежешь. Так у них все равно длина волос около 5 мм, так все равно каждый день по 2 гниды нахожу.
Не бойтесь Вы так этих гнид, все их всё равно не уберёшь, всегда какие-то останутся. Но это не значит, что они все вылупятся и выживут. Средства, которые я предпочитаю, рассчитаны на три раза и действуют против уже живых особей, способных высаживать новые гниды. Первый раз убираются первые, гниды вычёсываются насколько хватает глаз и терпения, через 7-9 дней убиваются те, что вылупились из оставшихся гнид, потом снова вычёсывание по мере возможного, и ещё через 7-9 дней убирается последнее поколение "новеньких", которое могло до сих пор уцелеть. После этого, если всё прошло удачно, про гниды можно забыть. Если они и остались, то высохшие, из них уже никто не родится. Конечно, если дети между делом не подхватили новых тварей у одноклассников.

А голова у Вас может чесаться и от аллергической реакции, если средство Вам не подошло. А бывает, что просто надо успокоиться и перестать об этом думать. Но если сильный зуд, то не тот случай. Сильный - только от живых насекомых. Или аллергия.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 03.03.2012, 12:37
Мэтр
 
Аватара для S-Elena
 
Дата рег-ции: 13.09.2006
Сообщения: 667
elfine, а в курсе такого многодневного лечения надо ли еще что-то побочно делать (менять часто постельное белье например, нательные вещи, обработка комнаты)?
__________________
02.10.2008
19.07.2011
S-Elena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 02.03.2012, 19:32
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.949
Посмотреть сообщениеnushka121121 пишет:
а волосы я теперь ополаскиваю водой с парами ложек уксуса, и каплями лаванды и чайного дерева,
Такое ощущение, что Вы не читаете, что здесь пишут. Ополаскивать уксусом - бессмысленное занятие. Смысл уксуса только в том, чтобы после его нанесения было легче вычёсывать гниды. Вши от уксуса не погибают. Лаванда - профилактическое средство, отпугивающее ещё не появившихся вшей. Появившиеся от неё никуда не денутся. Если ещё и вонь и аллергия... Но делать по-своему Вам никто не помешает.
elfine вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 07.04.2012, 11:07
Новосёл
 
Дата рег-ции: 07.04.2012
Сообщения: 2
Дарсонвализация от вшей...?

Скажите пожалуйста, кто-нибудь пробовал или знает, поможет ли от вшей аппарат Дарсонваль?
ОксанаОк вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 01.03.2012, 11:00     Последний раз редактировалось nushka121121; 01.03.2012 в 11:08..
Мэтр
 
Аватара для nushka121121
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Откуда: 91
Сообщения: 578
Спасибо большое за ответы, вчера купила элетронную расческу, лосьон Parqsidose, масло лаванды и чайного дерева Brumizea спрей для дома. Надеюсь на победу над этой гадостью
nushka121121 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 02.03.2012, 17:59     Последний раз редактировалось nushka121121; 02.03.2012 в 19:16..
Мэтр
 
Аватара для nushka121121
 
Дата рег-ции: 30.10.2007
Откуда: 91
Сообщения: 578
Заранее прошу прощения, не могу я осилить все 12 страниц, может у кого слуайно та же проблема , что и у меня в данный момент, голова зудит по ноцчам и по утрам. я сегодня в 5 утра побежала использовать электрон. расческу ZAP."tue les poux detruit les lentes instantainement"(peine ANTI-POUX electronique)modele ZAP'XZ100. Вроде есть какой-то эффект, но я не до конца поняла, как выглядят эти самые вши, так как в основном встречала гниды ввиде белых песчинок. Мне уже кажется, что психоз какой то, может у меня ничего нет, но если есть гниды, должны быть и вши, когда у детей как будто выпрыгнуло что то когда я этой расческой проводила. Действитеъльно ли оа эффективна как написано в инструкции и на коробке?
nushka121121 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 02.03.2012, 18:05
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
nushka121121, забейте запрос в Яндексе, получите картинки во всех видах.
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 10:14.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX