Почему в России лучше, чем во Франции?

[Печкин]

Хорошо. Кто из присутствующих готов вот прям ща опять работать 40 часов вместо 35, и иметь три недели отпуска вместо семи? (за те же деньги, разумеется).

[Breau]

Хорошо. Кто из присутствующих готов вот прям ща опять работать 40 часов вместо 35, и иметь три недели отпуска вместо семи? (за те же деньги, разумеется).

В рамках Вашей логики,Печкин, нужно всем стремиться к ситуации, когда за те же деньги можно отдыхать 52 недели в году! Пусть другие дураки работают, а мне просто деньги капают. Выглядит как чистое иждивенчество .
Хотя не сомневаюсь, что такой подход действительно найдет многих сторонников как среди французов, так и среди россиян

[blanca94]

В рамках Вашей логики,Печкин, нужно всем стремиться к ситуации, когда за те же деньги можно отдыхать 52 недели в году! Пусть другие дураки работают, а мне просто деньги капают. Выглядит как чистое иждивенчество .
Хотя не сомневаюсь, что такой подход действительно найдет многих сторонников как среди французов, так и среди россиян

Да Печкин давно тут живет, офранцузился уже, отсюда и позиция.
Вобщем я считаю так: в России лучше живется трудовому потенциалу и во Франции - социальным паразитам.

[Breau]

Да Печкин давно тут живет, офранцузился уже, отсюда и позиция.
Вобщем я считаю так: в России лучше живется трудовому потенциалу и во Франции - социальным паразитам.

Бланка,я Вас уже почти люблю
Не в бровь,а в глаз!

[athmos]

Вобщем я считаю так: в России лучше живется трудовому потенциалу и во Франции - социальным паразитам.

[lecia]

Вобщем я считаю так: в России лучше живется трудовому потенциалу и во Франции - социальным паразитам.

а мне вот интересно стало-все,кто здесь живет и согласны с этим выражением,себя к какому подразделу причисляют....
Обычно,у нас на форуме говорят,что муж или дети держат во Франции,а категория недовольных одиноких и бездетных почему здесь насильно сидит?
(я уже писала,что есть плюсы и минусы в обеих странах,поэтому нет черного и белого для меня.А вот категоричные товарищи ,не имея плюсов во Франции,почему не сменят страну?)

[Stroka]

а категория недовольных одиноких и бездетных почему здесь насильно сидит

для справедливости: выражение было только про две категории, а между ними может быть еще множество По этим двум категориям я тоже согласна. В России особо не попаразитируешь на социале (которого почти нет), а вот работать - пожалуйста

[blanca94]

а мне вот интересно стало-все,кто здесь живет и согласны с этим выражением,себя к какому подразделу причисляют....
Обычно,у нас на форуме говорят,что муж или дети держат во Франции,а категория недовольных одиноких и бездетных почему здесь насильно сидит?
(я уже писала,что есть плюсы и минусы в обеих странах,поэтому нет черного и белого для меня.А вот категоричные товарищи ,не имея плюсов во Франции,почему не сменят страну?)

Леся, у всех свои причины. Что касается меня лично - одинокой и бездетной, то для меня это прежде всего вопрос климата и экологии. Я например очень чувствительная к загрязненному воздуху (что то вроде аллергии). Когда в Москву приезжаю у меня дней через 7-10 начинается сильный бронхит который вообще не лечится. Поэтому мне лучше жить не кашляя во Франции чем кашляя в Москве. Предлагать переехать в российскую деревню с чистым воздухом не нужно - я 100% городской житель и в деревню ни за какие коврижки (ни в российскую ни в какую другую). Кроме того живя здесь я не цепляюсь когтями и в любой момент без потерь для хорошего настроения готова переехать обратно.

[Траута]

а мне вот интересно стало-все,кто здесь живет и согласны с этим выражением,себя к какому подразделу причисляют....
Обычно,у нас на форуме говорят,что муж или дети держат во Франции,а категория недовольных одиноких и бездетных почему здесь насильно сидит?
(я уже писала,что есть плюсы и минусы в обеих странах,поэтому нет черного и белого для меня.А вот категоричные товарищи ,не имея плюсов во Франции,почему не сменят страну?)

Я знаю тех, кто был согласен с этим выражением, кто был недоволен, был одиноким и бездетным-они уехали из Франции, теперь довольны.

Насильно не стали сидеть.
Но при этом надо ещё и иметь возможности менять страну, к которым и профессия относится, и конкурентноспособность...

Нет белого и черного, но не всех устраивает социализм.

[Stroka]

Хорошо. Кто из присутствующих готов вот прям ща опять работать 40 часов вместо 35, и иметь три недели отпуска вместо семи? (за те же деньги, разумеется).

Некорректный вопрос, ибо не охватывает все нюансы.
Откуда 7 недель против 3х взялись? Вы посчитали российские новогодние праздники, длинною в 10 дней и майские к ним впридачу? и не учли, что "за те же деньги" мало у кого получается при переезде, у многих зарплаты на уровень падают, потому что на аналогичную специальность, которая была на Родине, не могут устроиться. Это не говоря уже если в принципе удастся найти работу.

[Droopy]

Обслуживание карты Виза Классик или Мастер Кард нормальный, не голд, стоит в Сбербанке около 700 рублей в год. Если нужен "мобильный банк", то плюс 60 рублей в месяц. Во Франции дороже.
К тому же, сейчас Сбербанк выдаёт кредитные карты с лимитом в 80 тысяч рублей, если оплачивать покупки этим кредитом и вернуть деньги в течение 50 дней, то НИКАКИХ процентов банк не взимает. Но если снять наличными, тогда да, 20 процентов годовых.
Во Франции платится овердрафт плюс проценты за то, что в него падаешь, даже если лимит овердрафта не превышен.

[Rucya]

Обслуживание карты Виза Классик или Мастер Кард нормальный, не голд, стоит в Сбербанке около 700 рублей в год. Если нужен "мобильный банк", то плюс 60 рублей в месяц. Во Франции дороже.
К тому же, сейчас Сбербанк выдаёт кредитные карты с лимитом в 80 тысяч рублей, если оплачивать покупки этим кредитом и вернуть деньги в течение 50 дней, то НИКАКИХ процентов банк не взимает. Но если снять наличными, тогда да, 20 процентов годовых.
Во Франции платится овердрафт плюс проценты за то, что в него падаешь, даже если лимит овердрафта не превышен.

Но вот если сравнить % по кредитованию приобретения недвижимости, то в России он грабительский.

[Primavera]

Кстати, из моего окружения, все больше и больше "наших" девушек хотят вернуться в Россию. Три мои знакомые уже вернулись, ни о чем не жалеют : с работой намного лучше, но они в Москве (уезжали из Парижа), все самостоятельно купили квартиры в Москве или ближнем подмосковье, путешествуют, модно одеваются, ведут активную социальную жизнь, стали намного увереннее в себе. Никто не жалеет о том, что вернулся, в Европу на ПМЖ в ближайшем будущем не собираются.
Еще по свежим следам моей поездки в Москву, в разговорах почти никто никогда не упоминает/не жалуется на дороговизну жизни (и мне это нравится), тогда как во Франции очень часто в разговорах слышно "c'est cher". В России тоже жизнь не из дешевых, но так массово люди не жалуются.

[fille77]

Кстати, из моего окружения, все больше и больше "наших" девушек хотят вернуться в Россию. Три мои знакомые уже вернулись, ни о чем не жалеют : с работой намного лучше, но они в Москве (уезжали из Парижа), все самостоятельно купили квартиры в Москве или ближнем подмосковье, путешествуют, модно одеваются, ведут активную социальную жизнь, стали намного увереннее в себе. Никто не жалеет о том, что вернулся, в Европу на ПМЖ в ближайшем будущем не собираются.

мало того, что одинокие девушки, я уже приводила примеры, несколько русско-французских семейных пар с одним ребёнком также едут назад в Россию. Пока что назад никто не просился.

[Juls]

тогда как во Франции очень часто в разговорах слышно "c'est cher". В России тоже жизнь не из дешевых, но так массово люди не жалуются.

Так вы это французское за чистую монету не принимайте. Это они просто приучены ныть. Менталитет такой. А русские приучены терпеть, сжав зубы.

[Primavera]

Так вы это французское за чистую монету не принимайте. Это они просто приучены ныть. Менталитет такой. А русские приучены терпеть, сжав зубы.

Juls, я знаю, что это одна из составляющих местного менталитета, но все-таки сейчас молодежь более мобильна, космополитна, неужели на примерах других не хочется бросить эту вредную привычку?

[ostrovitianka]

Так вы это французское за чистую монету не принимайте. Это они просто приучены ныть. Менталитет такой. А русские приучены терпеть, сжав зубы.

Правда! Я поначалу была очень сильно удивлена, как французы ( я говорю о моем окружении) обожают ныть, прибедняться и прям кичатся, что ли что они бедные и несчастные.. И все у них плохо, и все дорого, и ни на что не хватает денег. Мне кажется, что это просто даже как-то неприлично так ныть. Смешно, но я для Франции специально купила дешевые часы за 100 €, чтобы быть как все . И одежда у меня брендовая-для Москвы, дешевая-для Франции.
Может, конечно, во франции у нас ни тот круг общения, но сравнивая с друзьями американцами, русскими или итальянцами ( которые в большинстве своем никогда при посторонних не говорят о своих проблемах), французы немного удивляют.

[КУЗЯ]

не лучшего, а другого, чего еще не видел простой турист и для смены обстановки. Эйфелевой башни в России нет...как во Франции нет собора Василия Блаженного...что лучше? ))

Мне сказки не надо рассказывать про туристический бизнес внутри России. Это совсем не по теме - почему туристический бизнес в России лучше чем во Франции.

[Stroka]

Мне сказки не надо рассказывать про туристический бизнес внутри России.

хм, а с чего Вы взяли, что я рассказываю про туристический бизнес в России?!
Смысл был в том, что нелепо под само понятие туризма подводить базу "лучше-хуже в стране". То, ради чего туристы делаются туристами (поехать в другие края на ограниченный период времени, посмотреть шедевры искусства-архитектуры, ощутить природу), вообще уникально и нелепо сравнивать. Французские туристы, например, едут в Россию на Байкал посмотреть, на Красную площадь, в Эрмитаж сходить....за неимением лучшего у себя на Родине, если Вашими же словами говорить? Так вроде во Франции тоже и озера есть, и Лувр...

[КУЗЯ]

хм, а с чего Вы взяли, что я рассказываю про туристический бизнес в России?!
Смысл был в том, что нелепо под само понятие туризма подводить базу "лучше-хуже в стране". То, ради чего туристы делаются туристами (поехать в другие края на ограниченный период времени, посмотреть шедевры искусства-архитектуры, ощутить природу), вообще уникально и нелепо сравнивать. Французские туристы, например, едут в Россию на Байкал посмотреть, на Красную площадь, в Эрмитаж сходить....за неимением лучшего у себя на Родине, если Вашими же словами говорить? Так вроде во Франции тоже и озера есть, и Лувр...

Stroka, я очень даже согласна, что в России есть исключительной красоты места. Да и вообще, в любой стране мира, даже в самой бедной, такое имеется - красоты природы. Чо касается красот архитектуры, то не буду даже и сравнивать.
Под само понятие туризма нелепо или нет подводить базу "хуже-лучше" - не уверена, но что-то в этом есть - инфраструктура, отношение к ценностям и пр. Не очень много стран в мире, куда массово едут из других стран купить "домик на пенсию". Что-то они находят здесь.

[Stroka]

Не очень много стран в мире, куда массово едут из других стран купить "домик на пенсию". Что-то они находят здесь.

Согласитесь, что "домик на пенсию" и туризм - разные вещи. Как и менталитет туриста из определенной страны, в частности, из России.
Одно дело съездить на Париж или Прованс в отпуске посмотреть, а другое - задуматься о переезде.
Я знаю много случаев, когда уехавшие дети хотели родителей из России перевезти, а те ни за какие коврижки не соглашаются, потому что у них дача-рыбалка-родной язык-друг сосед Вася/приятельница Тамара, насиженное место.

[КУЗЯ]

Согласитесь, что "домик на пенсию" и туризм - разные вещи. Как и менталитет туриста из определенной страны, в частности, из России.
Одно дело съездить на Париж или Прованс в отпуске посмотреть, а другое - задуматься о переезде.
Я знаю много случаев, когда уехавшие дети хотели родителей из России перевезти, а те ни за какие коврижки не соглашаются, потому что у них дача-рыбалка-родной язык-друг сосед Вася/приятельница Тамара, насиженное место.

Так и я про то же. Игнорируя всемирные причины кто, где и почему покупает "домик на пенсию", нельзя не заметить что во Франции иностранцы покупают намного чаще чем, к примеру, в России. Я знакома с многими, кто жалуется на огромные налоги и прочие денежные затраты, но тем не менее.

[blanca94]

Stroka, я очень даже согласна, что в России есть исключительной красоты места. Да и вообще, в любой стране мира, даже в самой бедной, такое имеется - красоты природы. Чо касается красот архитектуры, то не буду даже и сравнивать.
Под само понятие туризма нелепо или нет подводить базу "хуже-лучше" - не уверена, но что-то в этом есть - инфраструктура, отношение к ценностям и пр. Не очень много стран в мире, куда массово едут из других стран купить "домик на пенсию". Что-то они находят здесь.

Ага, а самое прикольное что очень много французов из Франции едит "домик купить на пенсию" в Марокко и Тунис. Сколько про это репортажей насмотрелась! Что то они находят там. Или хорошо там где нас нет?

[Nathaniel]

Что то они находят там

Более низкие цены они там находят.

[athmos]

Ага, а самое прикольное что очень много французов из Франции едит "домик купить на пенсию" в Марокко и Тунис.

Если бы только туда, а то сейчас Перу стал популярен (у свекров 3 знакомые семьи туда уехали)

[Roupy]

blanca94, В Марокко, помимо низких цен, очень хорошая и высоко профессиональная система здравоохранения. И все будет возмещатся вашей французской страховкой, как здесь. старики именно это часто ценят.те же клиники, те же врачи. Ну и климат, продукты, люди, кстати, тоже. Почему Тунис- этого я не знаю.

[Droopy]

Мне кажется, есть некоторое недопонимание. Во Франции тяжелее живётся тем, кто работает и хочет зарабатывать. Особенно в последние годы "правления" нынешнего президента. Особенно это касается представителей мелкого и среднего бизнеса. При аналогичном бизнесе в России можно быть достаточно обеспеченным человеком. В то время как во Франции - отдавать большую часть дохода государству.

[Small_birdie]

Музыкальная пауза - не оффтоп :-)

[IrinaS]

К вопросу о ненависти.., я согласна с Бланкой, что это слишком сильное чувство и оно здесь совсем не при чем. Но получив эту инфу для размышления, я сейчас подумала - а действительно, есть ли что-то, что я во франции именно ненавижу?

И поняла, что да. Служащих SNCF:-):-)

[lecia]

Служащих SNCF:

а я бюрократию,но она интернациональна,к сожалению...