Задания для студентов-юристов

[yahta]

Может поможете составить мне план для комментария статьи 544 французского ГК. Никак не соображу. Это такой обширный сюжет. В простом комментарии сказать обо всем - невозможно. План-batteau я не хочу, да и не принимают наши преподаватели. Типа

I caractère absolu du droit de propriété
II limites du droit de propriété

На всех и-нет сайтах такой план, у всех комментаторов. Я хотела что-то более оригинальное. Но опять таки, как можно в комментарии поместить СТОЛЬКО инфо, там и expropriation, limitataion, attributs, caractères. Если говорить обо всем и кратко, то получится не комментарий, а fiche de synthèse

Помогите, плииз

[janvier]

А какого объема должен быть комментарий?

[yahta]

Комментарий должен быть 4-5 страниц печатных, шрифт 12. План который вы мне предложили лучше моего, т.к. больше обхватывает тему. Это так классически "право собственности". Я не люблю делать такие задания. Я люблю делать открытия и свое юридически обоснованное мнение, логика, силлогизм, итд. А здесь даже не знаю. Какое можно сделать открытие, только если приложить пару решений Кассационного суда для разбавки, ... как они применяют эту статью в современном обществе. Это неплохо, мне кажется. Завтра еще пороюсь в студенческой библиотеке. Спасибо.

[janvier]

Хорошая мысль насчет суд. практики. Ограничений-то все больше... в частности в связи с развитием droit de l'environnement. В области недвижимости еще - droit de préemption, servitudes publiques.
Про abus de droit, Вы наверное знаете, arrêt Ccass de 1915 про соседей,воздушный шар и палки с гвоздями. Он на legifrance есть.
Еще мысль, хоть и не оригинальная: droit de propriété est un droit au contours élastiques en fonction de l'evolution sociale. L'art 544 pose le noyau dur du droit de propriété (absolu = protegé des atteintes discretionnaires) mais laisse les limites souples et variables.

[yahta]

janvier, вы читаете мои мысли. Я примерно прикинула план. Оригинальный надеюсь. Что-то вроде

I. Caractères extraordinaires du droit de propriété français

а дальше

A. Propriété, un droit comparable à la vie ?

Скажите что глупо ? Зато оригинально, у меня будет место для обоснований - constitutionnel, perpétuel, absolu итд

Дальше пока не знаю. Но закончу юриспруденцией. Типа, как "древняя" статья находит применение в современном обществе.

Оказалось, что мне надо сделать детальный план и все.

PS про 1915 я помню, нам его уже три года цитируют.

Спасибо коллега

[selia]

yahta, не знаю, поможет ли вам, я писала диплом в России про злоупотребление правом. Могу выслать, если хотите. С внутренним французским правом не очень дружу.

[yahta]

С внутренним французским правом не очень дружу.

Да? А я думала вы спец во французском праве. Работу вашу высылайте. Интересно просто почитать

[selia]

Да? А я думала вы спец во французском праве. Работу вашу высылайте. Интересно просто почитать

ОК Я спец в международном частном праве глазами французов . ну и немного в арбитраже. Точнее еще не спец, а недоспец

[yahta]

Я спец в международном частном праве глазами французов

Офф, конечно, но все же, международное частное право, что мы, студенты зовём DIP - очень сложная дисциалина. Я ее даже в option не взяла Мне больше гражданское обязательственное право, частная собственность

[janvier]

Офф, конечно, но все же, международное частное право, что мы, студенты зовём DIP - очень сложная дисциалина. Я ее даже в option не взяла Мне больше гражданское обязательственное право, частная собственность

Ой, а мне так нравится DIP. В повседневной жизни оно, конечно, не часто требуется, зато увлекательно.

[yahta]

а мне так нравится DIP

droit du travail et la responsabilité civile

[janvier]

droit du travail et la responsabilité civile

Responsabilité civile я тоже очень люблю
Droit du travail я не очень...учите хорошенько, буду потом у Вас консультироваться.

[rufina]

janvier,
yahta, может Вы и мне тоже немного посоветуете?
Мне нужно две ноты написать.

Одна об "утрате французского гражданства".
А вторая - про inscription au registre navale и что эта запись не может являться правоустанавливащим документом на собственность - при этом нужно говорить о решении принятом 11 декабря 2007 года по поводу судна Калипсо. Это то судно на котором Ж.И.Кусто в море ходил...

Заранее спасибо.

[yahta]

rufina, подумать надо. Но по-моему у вас уровень выше моего. Так что за советами скорее к специалистам



Вынесу на ваш суд мой черновик



Introduction

Le droit de propriété est le plus important des droits réels. Il est tellement important que la quasi-totalité des articles du Code civil de 1804 y sont consacrés. C'est un droit très étendu, qui touche à de nombreux domaines de la vie humaine. Qu'il s'agisse de dons d'organes, de photographie de son château, de la vente d'une carte postale et bien d'autres sphères, le droit de propriété y fait application.

Comment peut-on expliquer un tel ampleur de seulement un mot, "propriété", un mot qui régit notre vie dès la naissance et même après notre mort. D'ailleurs, c'est à juste titre, qui est appelé "droit perpétuel".

Ce n'est pas le Code Napoléon qui fait naître ce droit. Ce droit existait depuis des siècles dans l'Empire Romain, dans notre Ancien droit. Le terme "propriété", vient du latin juridique proprietas «propriété, caractère propre, spécifique» et «droit de possession, chose possédée».

Aucun des textes jusqu'au 1789 ne faisait de la propriété un droit individuel aussi bien protégé. La société de la féodalité et de l'Ancien Régime n'a pas connu de protection légale de la propriété. Il est vrai que le féodal ou le Roi étaient considérés les seuls propriétaires absolus. La Révolution fait tomber ce monopole et les révolutionnaires ont voulu poser des principes absolus et perpétuels afin d'affirmer un droit auquel ils tenaient beaucoup : "La propriété étant un droit inviolable, nul ne peut en être privé, si ce n'est lorsque la nécessité publique, légalement constatée, l'exige évidemment, et sous la condition d'une juste et préalable indemnité".# Quinze années plus tard Napoléon Bonaparte qui lance la création du Code civil fait intégré ce droit dans l'art. 544 du Code civil qui dispose en termes brefs et clairs : "la propriété est le droit de jouir et disposer des choses de la manière la plus absolue, pourvu qu'on n'en fasse pas un usage prohibé par les lois ou par les règlements".

Ainsi, la propriété, un droit réel, exercé sur un bien est consacré en droit positif français par des textes de la plus haute autorité. En étudiant le caractère absolu du droit de propriété affirmé par l'art. 544 du Code, en découvrant son caractère inviolable affirmé par l'art. 17 de la DDHC, en apprenant son caractère constitutionnel, affirmé par la jurisprudence du Conseil constitutionnel, ses caractères perpétuel, individuel et naturel on est amené à se poser la question suivante : la propriété, un droit doté de tous ces caractères n'a-t-elle pas la même portée que droit à la vie, imprescriptible, inviolable et absolu ? (I); y a-t-il des limites à ce droit et qui peut les poser ? (II)

I. Caractères extraordinaires du droit de propriété français
A. Propriété, un droit comparable au droit à la vie ?
B. Attributs réels et absolus du droit de propriété

II. Les prohibitions faites au droit de propriété par les lois et la jurisprudence
A. Les prohibitions faites par les lois et le contrôle du Conseil constitutionnel
B. Les aménagements de la jurisprudence

[rufina]

yahta,
janvier, моя проблеа в том, что я планы составлять не умею. Я еще немного над этим поработаю, потом скажу здесь - что мне нужно сказать в Ноте - а Вы мне поможете с планом, пожалуйста?

[yahta]

inscription au registre navale и что эта запись не может являться правоустанавливащим документом на собственность

Я эту тему не знаю совсем. Единственное - это то, что мы сейчас проходим право собственности. Для состовления плана, самое легкое, и как делаю я - сделать инвентарь всех идей по теме. А потом сгруппировать их по двум частям.

В этих частях выделить самые главные детали и разделить части еще на две подчасти. Единственное что мне приходит в голову ....

1. сам акт - запись в регистр и его юр. эффекты
А. сфера его действия, какими нормами он регламентируется
Б. его юридические эффекты

переходный период, "да вот такие эффекты, но они ограничены, т.к. он не явл. правоустанавливающим док. на собственность"

2. ограниченные юридические эффекты этого акта
А. объясните почему он не явл. правоустанавливающим актом
Б. последствия и трудности которые из этого вытекают

Заключение (не обязательно, но французы любят, как они выражаются "ouverture") можно добавить личную нотку типа "может быть эти ограничения будут реформированны"

Ничего больше мне в голову не приходит

rufina, а вы на каком курсе и по какой спец-ти ?

[janvier]

rufina, про гражданство: perte, déchéance et retrait. Может просто поделить на dependant de la volonté de la personne et les non)dependants? Банально, конечно...
Note - это что? Если в практических целях, то вполне такое разделение подойдет. А если что-то наукообразное надо сочинить, то давайте еще подумаем.
А про registre naval, дайте,пожалуйста,ссылочку на решение Каллипсо, я посмотрю.

yahta, я тебе вечером напишу свои соображения, ОК?

[yahta]

yahta, я тебе вечером напишу свои соображения, ОК?

когда время будет

[Mariblonde]

Пожалуйста, разъясните что такое commentaire d'arrêt, и как его писать, я не представляю себе СОВЕРШЕННО, а между тем, это входит в мои домашние задания. Я учусь на М1 droit des affaires, и у меня travaux dirigés по 2 предметам - Droit du travail и Droit européen, по последнему, конкретно, нужно составить эти самые commentaire d'arrêt, к arrêt Garonor, arrêt Frankovitch, arrêt Kobler...

Если кто знает,

- каков объем
- и структура стандартного commentaire d'arrêt, а также какие материалы использовать при их составлении, пожалуйста откликнитесь!

[janvier]

Mariblonde, сходите в библиотеку на факультете, возьмите книжку типа "Reussir son droit". Или вот по ссылкам посмотрите, особенно вторая неплоха.
http://www.surfeco21.com/cours/presenta.htm
http://www.juristudiant.com/site2/mo....php?itemid=54
Лучший способ понять как это делается - написать несколько штук для себя, составить список пунктов, которые надо не забывать освещать: история вопроса, связь с практикой, с правами человека (это ценится преподами и в каждом втором комментарии бывает уместно), последствия данного решения для практики, оценка решения - можно ли было решить по иному и почему, и т.д. Опять же несколько простых планов bateau - на случай полного отсутствия вдохновения на экзаменах.
Вначале сложно, я первый часов пять сочиняла, а потом привыкаешь.

На мой вкус, самый удобный источник информации для написания такого вида работ - учебник+jurisclasseur. Если время есть - то статьи в спец.изданиях.

[Mariblonde]

janvier, спасибо вам за разъяснения. Я окончательно поняла, что мне там делать нечего, на М1... Наверное, брошу все к бениной маме. Мы ребеночка ждем, так что это приоритет, сами понимаете. Я не то что написать комментарий в несколько страниц, я даже и до библиотеки-то дойти не могу... В универ езжу раза 2-3 в неделю, чаще - сложно, и то посещаю только TD, посещение которых обязательно, на лекции уже даже не заглядываю. А что касается знаний - ноль. Поступила на М1, т.к. у меня российский диплом юриста, но я не учла того момента, что М1 это уже, считай 4 курс, соответственно то что другие студенты прошли на первых 3х - за бортом... Наверстывать - тоже очень тяжело... Так что, ваш ответ меня расхолодил окончательно

[janvier]

Если с ребеночком... я бы на годик-два отложила это дело. Потом спокойненько выучитесь. Я пошла сразу на М2 и с никаким французским, и ничего, справилась. Но у меня уже немаленький ребеночек был. А как беременные учатся, я вообще не понимаю, я бы не смогла.

[yahta]

учебник+jurisclasseur

Надо попробовать. А то я трачу уйму времени на изучение юриспруденции по данному вопросу. Затем изучаю доктрину и только потом делаю комментарий. А почему то на учебники никогда особо не ссылалась. Видно из-за страха не превратить работу в диссертацию.

[janvier]

Надо попробовать. А то я трачу уйму времени на изучение юриспруденции по данному вопросу. Затем изучаю доктрину и только потом делаю комментарий. А почему то на учебники никогда особо не ссылалась. Видно из-за страха не превратить работу в диссертацию.

Я ленивая Сначала читаю доктрину, потом судебную практику.
А на учебник ссылаться не надо ( разве что автор что-то оригинальное придумал). Учебник мне нужен, чтобы базовую структуру сюжета освоить и велосипед не изобретать (поскольку на лекции ни на какие я не ходила и французское право учила самостоятельно по книжкам).
А в jurisclasseur всегда приводятся ссылки на судебные решения (которые надо проверять, если цитируете решение, потому что там бывают ляпы).

Я подумала над introduction и планом. Идея про droit à la vie хороша, но мне кажется, что она выходит за рамки комментария статьи ГК. Для dissertation было бы в самый раз. Зависит от предодавателя. Если бы это был экзамен, я бы не стала рисковать, могут посчитать, что hors sujet.
В intro я бы начала с исторической части, а потом все остальное. По-моему, так логичнее получится, а то историческая часть вклинивается посреди рассуждения.

[yahta]

А как беременные учатся, я вообще не понимаю

Я будучи беременной (с угрозой) не знаю как умудрилась защитить английский и гражданское обязательственное право. Сейчас с пятимесячным бэби защищаю оставшиеся предметы.

[rufina]

Я будучи беременной тоже все послала к бениной матери, и наверное зря. Это было на мастер 1.
Потом, став мамой - и будучи на М2 - я все сдала. Но не сделала стаж. В итоге - меня оставили на второй год - мне теперь только стаж пройти и все.
Так, ноту я в качестве стажера пишу.
Я завтра повешу свой сырой материал здесь.

[selia]

Ой, а мне так нравится DIP. В повседневной жизни оно, конечно, не часто требуется, зато увлекательно.

У меня уже второй год углублённо ДИП, то бишь МЧП Я его обожаю. А сейчас сижу с правом ОМС, мне нужно из 40 страниц сделать 2 синтеза

[yahta]

rufina, значит вы на М2 А трудно из М1 в М2 в плане отбора. Нас все пугают, что тум только "избранные" У вас были хорошие оценки в М1? Судя по тому что, вы были беременной, а потом и мамой, время наверно уходит в первую очередь на бэби. Говорю по своему опыту.

[yahta]

selia, а куда потом собрались ? У меня одна подруга француженка тоже углубленно изучает. Хочет стать международным адвокатом. Она постоянно ездит на стажировки в Финляндию.

[rufina]

1.Notion juridique de navire

Selon l’article 531 du Code Civile les navires sont les biens meubles. L’article dispose également que « la saisie de quelques-uns de ces objets peut cependant, a cause de leur importance, être soumise à des formes particuliers ».

Professeur Philippe Délébecque note que les navires sont dotés d’un statut juridique original qui les fait volontiers comparer à des personnes : titulaires d’un véritable état civil, ils sont inscrits sur un fichier public et échappent ainsi, en principe, au droit commun des biens meubles, portent un nom, ont une nationalité, possèdent un domicile qui est le port d’attache.

Le navire c’est aussi un meuble immatriculé et qui en tant que tel, et comme l’aéronef obéit à des règles originales. Le navire ne suit pas la personne de son propriétaire. Le navire n’est pas domicilié chez son propriétaire : il obéit à sa propre loi qui est loi de pavillon ou la loi de situation.

Le même auteur précise que par contre, différemment de statut d’aéronef pour lequel l’article L 121-10 du Code d’ aviation déclare que l’inscription sur registre vaut le titre, la règle n’a plus son équivalent en droit maritime. Une affirmation qui n’est pas aussi évident pour les certains spécialistes de la doctrine ce qu’on verra plus tard.

Ces particularités de statut poussaient certain auteurs de qualifier les navires comme biens immeubles. D’ailleurs selon la législation russe le navire est considère comme un bien immeuble.

En raison de toute ses particularités la règle selon laquelle en fait de meuble, possession vaut titre ne peut pas être applicable au navire, d’où la nécessité de régler minutieusement l’acquisition et le transfert de propriété, ainsi que la publicité de leur état qui sont prévus par la loi.

Les textes qui régissent la matière sont la loi n°67-5 du 3 janvier 1967 modifié relative au statut des navires et autres bâtiments de mer, son décret d’application n° 67-962 du 27 octobre 1967, le Code des douanes et le décret n° 68-845 du 24 septembre 1968.

L’article 10, alinéa 1, de la loi numéro 67-5 du 3 janvier 1967 dispose que « tout acte constitutif, translatif ou extinctif de la propriété ou de tout autre droit réel sur un navire francisé doit, à peine de nullité, être fait par écrit… L'acte doit comporter les mentions propres à l'identification des parties intéressées et du navire ».

Depuis le temps de révolutionnaires de 1789 et 1792 la gestion des navires a été repartie entre deux administrations :
- l’inscription maritime institué en 1795 pour l’immatriculation des navires (remplacée par les affaires maritimes)
- l’administration des Douanes pour leur francisation.

L’immatriculation des navire traduit leur individualisation. Cette immatriculation se distingue de l’inscription prise auprès des services de Douane. Mais souvent on place sous l’expression « immatriculation » non seulement les formalité exigée par les affaires maritimes mais encore la procédure d’inscription.

Les services de douane centralisent les questions de propriété en tenant un fichier réel de navires. Selon l’article 88 du Décret n° 67-962 du 27 octobre 1967 « ces fichiers sont tenus par nom de navires, une fiche étant affecte à chaque navire ». Donc le critère de nom de fichier est celui de l’objet, c’est le nom de navire et non de personne qui est son propriétaire, d’où la dénomination « fichier réel ».

La portée et la valeur juridique de l’inscription.

Quelle peut être la porté de l’inscription? Premièrement les informations peuvent être utiles pour l’Administration apportant un soutien aux différents procédures de contrôle. Deuxièmement l’inscription a un effet a l’égard de tiers, vu que les inscriptions sont publics et tout personne peut demander l’information y contenant.

Quelle est la valeur juridique de l’inscription ?

Dans son ouvrage « Navire » professeur Delebeque note comme on a déjà dit que l’inscription sur le registre ne vaut pas titre dans le droit maritime. Selon lui l’inscription a des effets remarquable. Ainsi le certificat d’immatriculation de bateau n’est qu’un document de police et non de propriété selon la position de la cour d’appel administratif de Paris exposée dans l’arrêt du 09 novembre 2000 . L’auteur considère que la solution de l’arrêt est transposable aux navires.

Selon l’opinion accordée de professeur Corneloup, une inscription administrative ne peut avoir de force probante absolue en ce qui concerne la propriété, car l’essence de cette inscription concerne avant tout l’opposabilité aux tiers, et son but est d’œuvrer à la bonne information de public ».

Le doyen Rodière est d’avis contraire sur ce sujet, pour lui la publicité représente un mode officiel d’établissement du statut du navire. Il considère que la publicité « reflète l’état officiel de la propriété et plus généralement du statut du navire dans la mesure ou elle intéresse les tiers ». Il en déduit qu’il faut reconnaître « une valeur absolue » à toutes les mentions qui se trouvent sur la fiche matricule et sur l’acte de francisation.

La cour de cassation dans un arrêt récente a du prononce sur la même question. Dans l’affaire s’opposaient deux associations, la première L’équipe Cousteau et la seconde Les Campagnes Océanographiques Françaises (COF) se considérant les deux, être propriétaires du navire « Calypso ». La première association « L’équipe Cousteau » indique tenir son droit de la société Anglo-Française, laquelle a absorbé la société Calypso, elle-même désigné en qualité de propriétaire par un acte de francisation datant de 1952 ; la deuxième association la COF se fond sur une fiche matricule de 1970 et un acte de francisation de 1974 sur lesquelles elle est portée comme propriétaire;

La COF argumentait que les indications relatives à la propriété du navire portée sur la fiche matricule et acte de francisation constituent des présomption absolues de propriété, ne supportant pas la preuve contraire. Elle considérait également que le system de publication dispense la personne qui est mentionne comme propriétaire sur la fiche matricule de navire et l’acte de francisation de justifier de son droit ;

La cour de cassation n’a pas accepte ces argumentations considérant que le décret prescrit la tenue des fiches d’inscription des navire … afin d’assurer la publicité de la propriété et de l’état de navire.

Selon la Cour de Cassation la cour d’appel a bien examine l’origine de droit allegue par chaque association et sans accorder plus de force probante à l’acte de francisation de 1952 qu’a celui de 1974 a retenu que la COF n’expliquait pas de quelle façon elle était devenu propriétaire de navire qui appartenait à la société Calypso , tandis que association équipe Cousteau a explique que le navire appartenait a la société Calypso, puis a la société Anglo-français qui lui avait elle-même cède à m’association Equipe Cousteau.

Ainsi la Cour de Cassation dans son arrêt a pris la position de professeur Delebeque.