Произношение имен собственных

[denmakh]

Здравствуйте!
Последнее время приходится сталкиваться с именами собственными, особенно с географическими названиями. С их произношением во французском творится нечто неописуемое! Когда узнал, как произносится Буэнос-Айрес, был в шоке. Знаю, есть le Robert des noms propres, где можно проконсультироваться по поводу произношения собственных имен, но он стоит дорого для такого узкоспециализированного словаря. Может, кто ссылочку толковую подскажет? Или несколько
Заранее благодарствую.

[Morra]

Ага, а ричарда гира - ришаром жиром. Вот блин если из контекста не будет ясно о ком речь, в жизни ведь не догадаешься

Разве мы не искажаем истинное произношение имен иностранцев, говоря по русски?
Сплошь и рядом. Французы точно также искажают на свой манер, что тут странного?

[SvetaLes 36]

Разве мы не искажаем истинное произношение имен иностранцев, говоря по русски?
Сплошь и рядом. Французы точно также искажают на свой манер, что тут странного?

А так же названия стран и городов , мы же в русском так не говорим "парИ" или "нис" и я тоже не вижу в этом ничего странного если французы произносят иностранные имена города на свой манер .

[blanca94]

Разве мы не искажаем истинное произношение имен иностранцев, говоря по русски?

Ну, вы то наверное искажаете. А за всех говорить не хорошо. Мне вот на ум приходит одно единственное такое искажение "в глобальном масштабе" - Виктор Гюго. Остальные имена произносятся не на наш манер а на манер оригинала. Расширите мой список - возможно с вами и соглашусь

[svinka]

blanca94 пишет:

Остальные имена произносятся не на наш манер а на манер оригинала

Не всегда -
Альберт Эйнштейн - https://upload.wikimedia.org/wikiped...ein_german.ogg

[blanca94]

А город Гамбург, а река Гудзон?

А если почитать внимательно? Я про города и реки писала? Нет. Я писала про имена.

[blanca94]

blanca94 пишет:

Не всегда -
Альберт Эйнштейн - https://upload.wikimedia.org/wikiped...ein_german.ogg

Ок, хоть и не самый лучший пример но пошло в мою копилку.

[Solomka]

пример но пошло в мою копилку.

Луи - Людовик
Анри - Генрих
и т.д.

Джо Дассен?

[blanca94]

Луи - Людовик
Анри - Генрих
и т.д.

Джо Дассен?

Ну да. Но Людовики, Генрихи и Виктор Гюго это же все дореволюционные традиции. Вот мне бы из современного ченить.
А с Джо Дассэном то что не так?

[Solomka]

А с Джо Дассэном то что не так?

а его фамилия в оригинале звучит как Дассен?

другой пример:
Венсан Кассель

[svinka]

blanca94, вам не угодишь
Луи де Бройль, Борис Виан, Жерар Депардье, Джонни Халлидей...

Во всех языках иностранные имена и фамилии в большей или меньшей степени искажаются...

[Наполеон]

Джонни Халлидей....

Жан-Филипп Смит.

[zolotova]

А город Гамбург, а река Гудзон?

A доктор Ватсон?

[blanca94]

а его фамилия в оригинале звучит как Дассен?

другой пример:
Венсан Кассель

А как в оригинале звучит его фамилия? Я вот не знаю. Если пример даете то тогда уж без "еврейских" ответов вопросом на вопрос. Если на него ссылаетесь то тогда приводите оригинальную транскрипцию.
А с Венсаном Касселем что не так? Я его как раз именно так везде в России и слышала и читала.

[blanca94]

blanca94, вам не угодишь
Луи де Бройль, Борис Виан, Жерар Депардье, Джонни Халлидей...

Во всех языках иностранные имена и фамилии в большей или меньшей степени искажаются...

Неа не угодишь это точно. Не вижу разночтений. Жерар Депардье разве не так по французски произносится? А про Джонни Холлидея так это нормально - слово то англосаксонское - так что то что он во Франции Олидеем стал так это издержки французской транскрипции а с российской то как раз все ОК.

[kika78]

Жерар Депардье разве не так по французски произносится?

не так. )
Депардьё.

[Solomka]

А с Венсаном Касселем что не так? Я его как раз именно так везде в России и слышала и читала.

конечно,вы именно так в России и слышите,я ж именно российский вариант имени написала. а по-французски он Vincent (бланка94,вы же явно по-французски читаете и прекрасно слышите разницу - русскими буквами французское произношение писать - дело неблагодарное, вариант вАнсА все равно далек от правильного произношения)

А как в оригинале звучит его фамилия? Я вот не знаю. Если пример даете то тогда уж без "еврейских" ответов вопросом на вопрос. Если на него ссылаетесь то тогда приводите оригинальную транскрипцию.

Вам просто поспорить,правильно? /я думала,что Вам,действительно,интересны для копилки варианты расхождений/
(такое впечатление,что оригинальное написание имени Джо Дассена - тайна,покрытая мраком )
Joe Dassin - откуда там взяться окончанию ЕН,как в русском варианте?
(оно не получится даже,если притянуть сюда "историю" происхождения этой фамилии )

[svinka]

blanca94, вы наверное шутите, что не слышите разницу в том, как звучат на русском и французском имена
Луи де Бройль ( https://upload.wikimedia.org/wikiped...De_Broglie.ogg), Борис Виан [bɔʁis vjɑ̃], Жерар Депардье [ʒeʁaʁ dəpaʁdjø] - https://upload.wikimedia.org/wikiped..._Depardieu.ogg

[svinka]

Похоже, что и эта тема превратилась в пустой трёп, не имеющий ничего общего с изучением/пониманием/преподаванием языков .

[Ptu]

Joe Dassin - откуда там взяться окончанию ЕН,как в русском варианте?

А тут-то что не в порядке? Носовое Э по-русски воспроизводится как ЭН за неимением носового Э , а пишут по русской традиции ЕН.

[Oksy75]

Joe Dassin
По русски говорим "Джо" а фрацузы "Жо"

[Solomka]

А с Джо Дассэном то что не так?

А тут-то что не в порядке?

все так,все в порядке,Дассен и Dassin произносятся абсолютно одинаково. (Встаньте рядом с французом,попросите его произнести эту фамилию,потом произнесите сами и спросите у китайца одинаково ли звучит).

Похоже, что и эта тема превратилась в пустой трёп

+1

Называется зачем было просить приводить примеры

[Ptu]

Oksy75, Джо американец.

[Ren]

По русски говорим "Джо" а фрацузы "Жо"

Французы говорят Джо.

[Ptu]

все так,все в порядке,Дассен и Dassin произносятся абсолютно одинаково. (Встаньте рядом с французом,попросите его произнести эту фамилию,потом произнесите сами и спросите у китайца одинаково ли звучит).

Вы же прекрасно знаете, что в русском языке нет носового Э. Я это уже написала, не стоит продолжать писать что слышат китайцы.
Мы так же пишем и Эрве Базен, и Поль Гоген, Леруа Мерлен, или тоже будем просить китайцев?

[Solomka]

или тоже будем просить китайцев?

Ptu, Вы в курсе с чего образовалась эта тема?Из какой темы выделена? На какой вопрос пошла реакция? Претензия была к французам,которые "переворачивают" иностранные имена,опираясь на правила своего языка. Последовал ответ,что русские делают так же,подгоняя под свой язык. Потребовались примеры. Следом - не понимание почему французам нельзя,а нам - можно.
Хорошего всем вечера.

[Roupy]

Я вот никак не могу объяснить одному знакомому, что Хрущев был не " Крущев", и космонавт Хрунов, а не " Крунов" . Даже не соображу, как записать в транскрипции, чтоб он прочитал правильно. ( он их в русском справочники ищет на "к" ).

[Nathaniel]

Roupy, никак, у них нет такого звука. Если об испанском языке у Вашего знакомого есть представление, можно о букве J ему напомнить

Partez du mot français « rat »; grattez un peu plus la gorge, tout en restant sur le r. Vous obtenez ainsi la prononciation de la fameuse jota, nom donné à la lettre j

[Roupy]

Nathaniel, Спасибо. Я об испанском что- то не подумала. Не знаю, знает ли он его. Хорошо знает немецкий, я ссылалась на немецкое произношение Генриха Гейне. Немцы произносят- Хенрих Хайне. Ну и Хитрер, а не Гитлер. Он немного знает русский алфавит и пытается читать подписи под фотографиями. ( книга о развитии космонавтики). Но упорно вот ищет в указателе фамилии на "К")

[Oksy75]

проверьте себя
http://www.adme.ru/tvorchestvo-dizaj...endov-1081510/