C'est pas terrible - объясните значения

[Ira B]

Уважаемые Мэтры, расскажите пожалуйста поподробнее про c est pas terrible. А то в голове мозги каждый раз переклинивает, когда эту фразу слышу.
И еще, например, когда говорят elle est terrible. Можно ведь двояко эту фразу перевести? Или нет?
Заранее спасибо

[chouchounya]

Я не мэтр, но могу сказать, что фраза с грамматической точки зрения неверна, хотя и употребляема часто самими французами именно в этой форме. Правильно говорить, а уж тем более писать : ce n'est pas terrible --> это не страшно, ничего ужасного нет, и т.п.
Elle est terrible --> Она грозная. Как Иван 4 Есть еще какие варианты перевода?

[nel]

Уважаемые Мэтры, расскажите пожалуйста поподробнее про c est pas terrible.

Обычно это выражение употребляется в значении "ничего особенного". Кстати, в совершенно сокращенном разговорном варианте вообще говорят pas terrible.
Примеры:

ce vin n'est pas terrible - в этом вине нет ничего особенного

Насчет fille terrible по отношению к девушке - это обычно комплимент "потрясающая девушка"

По отношению к ребенку - enfant terrible - обычно означает "сорванец".

[nel]

Можно ведь двояко эту фразу перевести? Или нет?

По отношению к девушке - обычно переводится как комплимент и сопровождается восхищенным прищелкиванием языка :-) Двойного перевода в этом случае я как-то не видела.

А что в вашем случае имеется в виду под elle

[helga m]

nel, chouchounya, а я совсем по-другому поняла этот вопрос Иры... речь идет о том, что эта фраза сейчас употребляется в совершенно противоположном значении.. Т.е. мы знаем, что terrible - ужасный, страшный и т.д., при отрицании получается - не страшно, ничего особенного и т.д. Ан нет! Когда они говорят c'est pas terrible это значит - плохо, нехорошо.. у нас даже преподаватель в Альянсе так говорит. Например, если студент неправильно сказал что-либо или плохо построил фразц, она говорит - c'est pas terrible, т.е. неправильно, фраза плохая.. Меня эта фраза всегда коробит, непривычно (и нелогично). А вот почему говорится именно так, я до сих пор ответа не нашла.

[helga m]

Кстати вот, мультитран отмечает с пометкой разг. такие значения terrible - необыкновенный; чрезвычайный; замечательный; классный; что надо. Если c'est pas terrible основывается но этом значение, то всё выглядит логично. И с девушкой тогда получается: она классная.

[Mambru]

nel, chouchounya, а я совсем по-другому поняла этот вопрос Иры... речь идет о том, что эта фраза сейчас употребляется в совершенно противоположном значении.. Т.е. мы знаем, что terrible - ужасный, страшный и т.д., при отрицании получается - не страшно, ничего особенного и т.д. Ан нет! Когда они говорят c'est pas terrible это значит - плохо, нехорошо.. у нас даже преподаватель в Альянсе так говорит. Например, если студент неправильно сказал что-либо или плохо построил фразц, она говорит - c'est pas terrible, т.е. неправильно, фраза плохая.. Меня эта фраза всегда коробит, непривычно (и нелогично). А вот почему говорится именно так, я до сих пор ответа не нашла.

Для меня и как раз именно на занятиях c'est pas terrible или что чаще c'est pas grave, это как раз - ничего страшного, бывает хуже.

В словаре:
pas terrible — не бог весть как(ой); ничего особенного

Nel, наверное это слово может применяться с оттенком и восхищения. Немного оф-топик но испанское bárbaro в латинской америке в разных контекстах может значить и обалденную девушку, классную вечеринку, очень плохой или очень хороший поступок, жестокость, просто "ну хорошо" - вот такая многозначность слова.

[nel]

Когда они говорят c'est pas terrible это значит - плохо, нехорошо.. у нас даже преподаватель в Альянсе так говорит.

Нет, это не имеет значения плохо, это имеет значение именно "не совсем то, что надо", без сильного негативного оттенка (в данном выражении).

Искать ответ "почему" - не стоит, это просто устойчивая идиома.

Terrible в отношении события по-прежнему означает скорее ужасный, а вот в отношении людей скорее уже ближе именно к восхищению. Причем это значение, насколько я могу судить во временном отношении - относительно недавнее.. Сравните, к примеру, строки из Эдит Пиаф:

C'est un homme terrible
Avec des yeux doux.
Il me prend pour cible.
Il me donne des coups.
Il me fait pleurer
Avec un regard.
Il me fait trembler
Quand il est en retard.
C'est un homme terrible
Avec des yeux verts.
Il voit à travers.
Il me passe au crible.

.. и Джони Холидей

Hé, regarde un peu, celle qui vient
C'est la plus belle de tout le quartier
Et mon plus grand désir c'est de lui parler
Elle aguiche mes amis, même les plus petits
Pourtant pour elle j'ai pas l'impression d'exister
Mais tout ceci ne m'empêche pas de penser
Cette fille là, mon vieux
Elle est terrible

.. Существенная разница в значениях... Хотя в первом случае в слове terrible тоже имеет небольшой оттенок контекстуального восхищения :-)

[nel]

Для меня и как раз именно на занятиях c'est pas terrible или что чаще c'est pas grave, это как раз - ничего страшного, бывает хуже.

Ну я собственно об этом же написала :-) Тут мы с вами параллельно об одной и той же идее..

[SOLARis]

fille terrible

"Страшно красива"

[helga m]

Mambru, естественно по логике и исходя из первого значения прилагательного terrible, c'est pas terrible=c'est pas grave. Но, речь о том... о чем я уже говорила выше =) Вот

[nel]

"Страшно красива"

Ужасно красива :-)

[Lantik]

Ужасно красива :-)

Вшивый интеллигент ! ( не в тему , но прям напросилось )

[Skif]

Может я ошибаюсь, но в современном разговорном ета фраза означает совершенно противоположное дословному перводу (учитывая французскую манеру жантийничать). В етом смысле "бывает хуже" достаточно мягкая интерпретация...

[Cathenka]

pas terrible= qui decois
fille terrible=super sympa

[helga m]

Nel, но ведь согласитесь, что "ничего страшного, бывает хуже" и "не совсем то, что надо" - это разные вещи. По крайней мере, в моем понимании.. не знаю, может, оно у меня какое-то не такое

А вот со Skif'ом у нас мысли сходятся.. значит, не одна я такая.. первер

[chouchounya]

Cathenka, вот теперь всё ясно!
Нэл, огромное спасибо!

[nel]

Nel, но ведь согласитесь, что "ничего страшного, бывает хуже" и "не совсем то, что надо" - это разные вещи. По крайней мере, в моем понимании.. не знаю, может, оно у меня какое-то не такое

Никогда не сталкивалась с действительно негативным значением этого выражения. "Не совсем что надо" не несет такого смысла. Трудно сказать не слыша контекста, но из моего опыта это мягкое выражение несоответствия. Ну разве что по отношению к еде или вину француз скажет pas terrible как раз в случае фактической констатации их плохих качеств. В отношении же оценки действий ученика - это более мягко.

[nel]

Нэл, огромное спасибо!

Да не за что :-) Пока отвечала - сама задумалась.. Особенно интересно смотреть как значение слова может меняться в течении всего пары десятилетий. Как наше "трахать" к примеру :-))) Кто бы в 70х годах мог подумать о втором значении. А теперь первое стесняются употреблять..

[Ira B]

Девушки, спасибо всем за ответы. В голове немножко прояснилось.
Один знакомый лингвист, присутствующий на этом форуме, обьяснил мне свою точку зрения в привате.
pas terrible = так себе
terrible = супер или ужасный(грозный и т.п.) в зависимости от контекста.

У меня назрел еще один вопрос. Создаю новую темку

[kotbegemot]

Нет, это не имеет значения плохо, это имеет значение именно "не совсем то, что надо", без сильного негативного оттенка (в данном выражении).

Нет, нет, Nel, имеет и значение "плохого". То есть, не совсем плохого, но сравнительно плохого. в вашем примере "ce vin n'est pas terrible" - это значит, что вино не вкусное. Конечно не имеется в виду очень не вкусное (в таком случае бы сказали "dégoûtant", "déguelasse", "imbuvable", etc.)
Короче говоря, pas terrible, это эвфемизм для "плохо". Когда не хочется говорить прямо, что плохо, можно заменить pas terrible.

Вобще это я согласна с тем, что написала helga m. высше.

[kotbegemot]

поправляю:

pas terrible = так себе или не страшно тоже в зависимости от контекста.
terrible = супер или ужасный(грозный и т.п.) в зависимости от контекста.

[helga m]

Ira B, вы молодец! Открыли такую интересную тему и так хорошо подытожили!

[kotbegemot]

Как наше "трахать" к примеру :-))) Кто бы в 70х годах мог подумать о втором значении. А теперь первое стесняются употреблять..

А я на самом деле только второе значение знаю... Сейчас поишу первое!

[helga m]

Ой, нет, подытожила всё котбегемот! извините за офф..

[helga m]

А я на самом деле только второе значение знаю... Сейчас поишу первое!

котбегемот, первое значение глагола "трахнуть" - "ударить, стукнуть" Наприм. "трахнуть по голове"

[SOLARis]

Первое значение слова "трахнуть" - это громкий резкий звук, треск.

[nel]

ТРАХНУТЬ, ну, нешь; сов. (разг.).

1. (1 и 2 л. не употр.). О резком, громком звуке: раздаться. Трахнул гром.

2. Произвести какоен. быстрое, неожиданное действие с шумом, резко. Т. из ружья. Т. графин (разбить). Т. по спине (ударить).

ТРАХНУТЬСЯ, нусь, нешься; сов. (разг.). То же, что бахнуться. Т. на землю. Т. головой о косяк.

| несов. трахаться, аюсь, аешься.

http://www.megakm.ru/ojigov/

[helga m]

А я даже и не подумала в словарь заглянуть Сказала то, что на языке вертелось.. именно в этом значении я чаще всего этот глагол встречала в книжках (в старых)

Nel, SOLARis, спасибо!

[kotbegemot]

Спасибо за обясняние слово, как раз его нет в Мултитран, а забыла дома поискать в словаре...