#1
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Французский институт при посольстве Франции - отрицательный опыт
Привет всем, хочу поделиться своим отрицательным опытом, чтобы уберечь новых людей от наступления на те же грабли, поэтому распространение это истории приветвуется.
Чтобы не пересказывать всю эту запутанную и достаточно курьезную ситуацию, я дам вам ссылку на сайт желтых страниц, yell.ru, где я оставил отзыв под названием "очень отрицательный опыт", а так же несколько реплик-ответов на псевдоотзывы от сотрудников этого заведения. http://www.yell.ru/spb/com/frantsuzs...urge_6291385/? Приглашаю всех ознакомиться и рассказать эту историю, если будет уместно, всем своим знакомым, так или иначе связанным с французским языком, или планирующим его изучать. Я считаю будет нечестно, если люди, идущие в это заведение, не будут знать, как с ними там могут обойтись. А казалось бы, всего лишь языковая школа! Спасибо за внимание и понимание. |
![]() |
|
#2
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.583
|
Вы не нашли поддержки в ссылке, которую даете, и ищете ее у нас на форуме?
Курсы всегда имели хорошую репутацию, и это подрверждают и оклики учившихся там. Кто ищет конфликт, то всегда его найдет. |
![]() |
|
#3
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Я не ищу и никогда не искал конфликта, вы ознакомтесь с содержанием. Поступили со мной, мягко говоря, некрасиво, хочу сообщить об этом людям. Поддержки по ссылке и быть не может, потому что там люди не переписываются, а просто смотрят.
Я слышал много хороших откликов, также слышал много откликов отрицательных, моего порядка истории конечно ни с кем не происходило, но в принципе в том же духе. И уж деньги вам точно не вернут, хотя это противоречит закону о защите прав потребителей. |
![]() |
|
#5
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Уже полгода прошло, все цивилизованные методы испробованны, аргументы, призывы к совести и здравому смыслу, жалобы в Москву главному директору по России, звонки в парижский французский институт (где отнекиваются, якобы в России организация независима) - все испробовано, кроме суда - я сам во Франции и пока такой возможности нет. Остается только сарафанное радио.
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 17.01.2012
Откуда: Saint-Pétersbourg - Paris
Сообщения: 1.783
|
преподавателя, про которого вы говорите, я знаю, очень удивлена, что о нем могут быть плохие отзывы (хотя в эффективность курсов подготовки к я не очень верю, поэтому предпочла готовиться сама. До этого занималась во Французском институте у разных преподавателей, никто из них не знал даже, что я сдаю DELF ). |
|
![]() |
|
#7
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Дельф я сдал (результат 52.5, низкий, но проходной), после пошел на их курсы. Сергейчев сам узнал, что я сдал этот экзамен, я ему не говорил, и он посчитал, что мой уровень не достаточен, чтобы сдать Delf b2 и что я не мог не списать. Спросил меня при всех учениках, как я умудрился написать. Я сказал "пришел и написал", а от Чистяковой, заведующей отделом экзаменов, я с удивлением и невероятным возмущением узнал на следующий день, что я оказывается признался в том, что списал, и Сергейчев ей об этом рассказал, поэтому она собирается аннулировать мои результаты, месяц после опубликования результатов и без каких-либо доказательств, кроме моего, якобы, признания. И после выяснения клеветы, они начали все отрицать, никто, якобы, не угрожал мне аннуляцией (хотя у меня есть диктофонная запись), и денег вернуть отказались за курсы с клеветником. Я понимаю Сергейчева, от просто гнилой человек, это изначально не вина организации, они не могли знать, что их сотрудник натворит. Их ответственность за сотрудника ограничивается деньгами, которые я заплатил за услуги. Но и организация, получается, поддерживает его невообразимо подлый поступок, не возвращая мне деньги, которые я заплатил за курсы с ним, то есть за это оскорбление. Я считаю, это не мыслимо для организации при посольстве Франции. Посольство, причем, может вмешатся, но нагло врет, что Французский Институт абсолютно независим. Я считаю, что все должны это знать, потому что эта организация привлекает клиентов как раз брэндом "официальной организации при посольстве и при МИД Франции". Менеджер этого института, Роман Гуверне - это тот, кто мне неоднократно отказывал в возврате денег и отрицал факт клеветы, хотя я даже предоставил диктофонную запись. Позор ему и всей организации. Также позор санкт-петербургскому посольству Франции, которое не заботит репутация организации, котороя находится в его ведении, своей репутации и репутации своей страны. Посольство и французский институт не просто тесно общаются, должность директора Французского Института является параллельно должностью в МИД Франции, а посольства являются зарубежными представительствами МИД.
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
http://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_français
Цитата:
|
|
![]() |
|
#10
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Я просто рассказываю свою историю, как она есть. То что мотивирует меня это делать - это то, насколько вопиющая ситуация. И мне кажется, такое очень сложно придумать.
Вы с самого начала подвергаете сомнению все что я пишу, у вас написано Санкт-Петербург. А не заинтересованное ли вы лицо, случайно? Может вы знаете лично этих людей? Я думаю, если вы знаете их лично, вы вполне допускаете возможность этой ситуации, потому что репутация у этих людей достаточно неоднозначная и до менян была, как я узнал. Я, похоже, не первая жертва их непрофессионализма и аморальности, хотя может и мой случай - наиболее невообразимый по своей циничности. Люди, которые в этой среде, услышав мою историю, только удивляются масштабу уже давно известной им вредности этих лиц. Я не понимаю, почему посольство держит таких людей у себя на работе. Неужели нормальных не найти? Или экономят, так как клиенты все равно валят в официальную правительственную школу французского. Или может кумовство какое. В любом случае, позорище. |
![]() |
|
#11
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.583
|
Конечно же я заинтересованное лицо! В Петербурге их 5 миллионов таких как я заинтересованных
![]() ![]() |
![]() |
|
#12
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Я был месяц назад в Петербурге именно в Французском институте, а вы уже 8 лет как там не живете. Может быть восемь лет назад они. Имели хорошую репутацию, этих лиц там не было, или же были, но по-моложе, по-добрей, а может просто более робкие, и не позволяли себе самодурство.
Ну на сайте отзывов все написано одним и тем же сотрудником, это можно понять по стилю изложения, довольно странному очень подробному описанию заведения, а так же по тому факту, что мой отзыв там висел месяц почти, по-моему, а тут за последнюю неделю появилось еще штук 10 вдруг ни с того, ни с сего, да еще и все такие подробные, да и еще и все как бы оправдываются или спорят с моей позицей. Я думаю, человек, который их строчит, как раз таки финансово и заинтересован)). На самом деле я понимаю ваш скептицизм, обычно на форуме что-нибудь запостишь - так тебя с потрохами съедят. Тут как-то на удивление спокойно, но должен же быть хоть один пользователь, который любить поспорить и поёрничать. Я написал свой опыт, чтобы его знало как можно больше людей, чтобы Французский Институт понес финансовые, а самое главное репутационные потери, потому что он обладает репутацией, которую он на данный момент не заслуживает, как минимум в Санкт-Петербурге. Вы же помогли мне раскрыть тему, так как сам я как-то поленился писать все в одном сообщении. Спасибо вам за это. Позор подлецам! |
![]() |
|
#13
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Кстати, забыл сказать, я подал жалобу в Москву на имя директора этой организации в России, меня все отфутболивали, якобы, сменяется руководство и не до вас, но сейчас, полтора месяца спустя, вроде вышли на финишную прямую и директор-француз в Москве, вроде как, рассматривает мое обращение. Буду держать в курсе событий.
|
![]() |
|
#14
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 05.06.2012
Сообщения: 86
|
|
|
![]() |
|
#16
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 22.01.2007
Откуда: 095=>75=>95=>85=>53
Сообщения: 6.002
|
Olegverynice, как юрист, не знаю кому, Ваш случай может попасть под предъявление преподавателю претензий в частном порядке и только в том, что он Вас в чем-то необоснованном обвинил. И то, только если у Вас будут веские доказательства сознательного желания Вас обвинить и подставить. В Вашей ситуации предъявлять претензии всему заведению, да еще и требовать возврата денег за предоставленные услуги (Вам ведь весь курс прочитали?
![]() Ну и если вы считаете, что Вам нечем больше заняться, кроме как писать везде и что-то требовать.... Флаг Вам в руки...... А на форуме много что пишут и обсуждают....
__________________
Совы - хищные птицы! 12.12.09. ^-^ 19.07.12. ^-^ |
![]() |
|
#17
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 05.06.2012
Сообщения: 86
|
Нет, просто человек зарегистрировавшись на форуме, первым делом принимается негативные отзыва строчить. Очень смахивает на происки конкурентов.
|
![]() |
|
#18
![]() |
|
Модератор
![]() Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.735
|
Или на человека, желающего поделиться отрицательным опытом. Давно известно, что в сети чаще жалуются, чем хвалят. Наберите в google "отзывы о (чём-нибудь, что Вы очень любите)" - будете очень удивлены
![]() Я к чему, собственно. Я не призываю безоговорочно верить автору, и участники темы этого не сделали, кстати. Однако комментарии, подобные Вашим, - прямая дорога к "сам дурак". Не хотелось бы. Лучше или по делу или никак. |
![]() |
|
#19
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Это НЕ конфликт с преподавателем, у меня есть запись-подтверждение разговора с начальницей отдела экзамена (другим сотрудником организации), убеждающей меня, что она должна подать официальные запросы, как можно аннулировать экзамен, раз я не скрываю, что списал. Конфликт со всей организацией, а не с отдельным человеком, а ваши аргументы подозрительно походят на позицию организации по этому поводу. Они мне тоже говорят, что это, якобы частный конфликт, частный конфликт был бы если бы учитель просто начал на уроке меня обвинять, что я списал и оскорблять и другие сотрудники бы никакого участия не принимали, однако и в этом случае я бы требовал свои деньги назад,, я не собираюсь платить за эти "услуги"!!! Юрист - не юрист, в суде может логика и юридическая, но у клиентов, составляющих мнение об организации логика нормальная человеческая. А по нормальной логике это свинство, так поступать и еще больше свинство непринесение извинений и отказ в возврат денег. Я требую деньги, но для меня деньги являются символом оскорбления и несправедливости по отношению ко мне, утяжеленные в общем-то приичной суммой, сами 11 тысяч - это конечно приятно, но если бы за ними ничего не стояло, я бы не тратил время. Не уверен, что я смахиваю на происки конкурентов, на мой взгляд достаточно сложно такое придумать. Вы же в свою очередь смахиваете на заинтерересованное лицо в пользу французского института, раз пытаетесь списать мой отрицательный опыт на происки конкурентов. |
|
![]() |
|
#20
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Кстати в консульстве в Москве, похоже, решили принять стратегию обещания официального ответа на жалобу без намерения его давать. Дам им еще неделю и буду звонить в МИД Франции в Париже. Вообще наглецы! Что за гнилая организация, которая не печется о своих клиентах и своей репутации? Надеюсь, во Франции это не так.
|
![]() |
|
#21
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 04.03.2010
Откуда: Санкт-Петербург (Таллинн)
Сообщения: 63
|
Olegverynice, я тоже немного в теме. Я не представитель института, я так же, как и Вы там занималась, и тоже сдавала экзамен. По поводу чего уже год общаюсь с Татьяной Львовной Чистяковой (задерживают нам дипломы). При этом она ведет себя крайне корректно, искренне за нас, бедолаг, переживая. Не могу я ее представить в том контексте, в котором Вы ее представили в Вашем отзыве.
Но я не об этом - если хотите, я с ней поговорю и уточню еще раз - что происходит с Вашим обучением, экзаменом и деньгами. Хотите? А если Вам не нравился преподаватель, так бОльшая часть (или мне так везло в течение трех лет) - совершенно дивные учителя, неравнодушные, "заражающие" своей любовью к языку, интересные. Что мешало Вам поменять преподавателя? Не нравится Сергейчев - идите к Марте Ивановой или Татьяне Крикун (это мои самые любимые). Если что, еще раз - я НЕ имею никакого отношения к институту, даже не учусь там сейчас, к сожалению. Там нет курса, очень мне нужного и я ушла в Альянс Франсез, но как только мой курс закончится, я вернусь обратно в ФИ. |
![]() |
|
#22
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
С экзаменом ничего не происходит, диплом уже получил. С деньгами - они мне их так и не вернули. Эта не вина Чистяковой - та история, которая со мной произошла. Хотя я не увеен на сто процентов, ном не кажется она если и имела сомнения, она бы не сделала этого, если бы этот Сергейчев ей не сказал, что я, якобы, признался. В любом случае, если вы можете уточнить, то буду примного благодарен. Потому что в они уже давно на мои письма не отвечают, хотя деньги так и не вернули. В Москве приняли такую же тактику. Что за жулье!!!
|
![]() |
|
#23
![]() |
|
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
В итоге в Москве оказались такие же подлецы, как и в Петербурге. Уже два месяца обещают "обязательно рассмотреть мою жалобу и дать ответ", и понятно, что они этого делать не собираются. А я им даже аудиозапись с этой клеветой на меня предоставил! Вообще у них в посольствах и в этих филиалах атмосфера вранья, кого не спросишь: "это нас не касается". Главного бухгалтера спросишь, пока ей не укажешь, что она главный бухгалтер по всей России, она будет в упор врать, что Петербург ее не касается. Стоит позвонить в любое посольство, они сразу же скажут, что Французский Институт, якобы, независимая от них организация. Что-то не так с ними со всеми! Они какие-то там жулики все. Не дай бог вам с ними связаться. Мои 11 тысяч в итоге канули в небытье, остается только в суд подавать. Ну не уроды ли? Еще французский культурный центр называется. Где культура? Где одухотверенность? Где порядочность? Где общечеловеческие качества?
Если люди работают в иностранном посольстве, или иностранцы приезжают в другую страну представлять свою, должна быть какая-то базовая порядочность и корректность. Упор должен быть не на отметание денег у населения под любым предлогом, а на продвижение положительного образа Франции. Что за жулье!!!!! |
![]() |
|
#24
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
Olegverynice, сразу предупреждаю, что во Французском институте не работаю и не работал, не учусь и не учился, никаких знакомых там нет и не было, и никто мне мой пост не проплатил. Мнение возникло исключительно только из чтения Ваших постов здесь и тех ссылок, которые Вы любезно предоставили.
Вариантов четыре, как они со стороны видятся. Я расположил их по возрастанию вероятности. 1. Вы наняты конкурентами Французского института для чёрного пиара. Если так, то они сделали это зря. Деньги на ветер. Больно уж в лоб и топорно. "А ещё там едят детей и варят наркоту". 2. Вы наняты Французским институтом для пиара. Типа "злого следователя", вслед за которым приходят "добрые". Тоже не очень разумное вложение капитала. Что такая организация есть, и что учат там неплохо, и без того известно всем заинтересованным лицам. Ну а незаинтересованных и не заинтересует. 3. Вы - сутяга. Это, упаси Господь, не оскорбление, а просто отнесение к определённому классу. Есть, например, люди, которые любят слушать Диму Билана, есть, которые обожают бутерброды с ливерной колбасой, а есть любители по любому поводу покачать права и посудиться. Зачастую во всех прочих аспектах своей жизни они вполне разумные и трезвомыслящие граждане, но вот как дойдёт до предмета их страсти - в голове что-то щёлкает и понеслось... Знаете, хороший психотерапевт может, если и не полностью ввести жизнь в нормальное русло, то хотя бы купировать острые приступы. 4. Против Вас действительно создан заговор, в который вплетены не только все Консульства, но и самые высшие сферы Французской Республики, а, возможно, и Мирового Оккупационного Правительства. Не знаю, чем лично Вы им так досадили. Ваша фамилия, случаем, не Сноуден?
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...", Но с благодарностию: "Пили!" |
![]() |
|
#25
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 05.06.2012
Сообщения: 86
|
Вы перестали ходить на курсы по собственной воле, так с какой радости вам должны деньги возвращать? Вашу бы энергию в какое-нибудь полезное дело направить. А вы как бабушка-пенсионерка, которая ходит на соседий жалобы строчит. |
|
![]() |
|
#26
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
|
Могу ошибаться, но Ваша ситуация проигрышная : курсы Вы прослушали, к сдаче экзамена Вас допустили, т.е. образовательные услуги Вам предоставлены в полном объеме. Результат Вам не был гарантирован.
Даже если допустить, что Вам попался нечистоплотный преподаватель, Вам нечего ему предъявить, кроме сумбурных эмоциональных постов, которые Вы нам представили. В любом случае, надо бы успокоиться и пересдать экзамен в другом месте, если нужна корочка. |
![]() |
|
#27
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
У меня нет склонности качать права, я просто рассматриваю это как сознательный злой акт против меня, они таким образом самоутверждаются за мой счет. У них компания, у них оборот, 11 тысяч для них этой копейки, они реально меня оскорбили, и тем, что они держат мои деньги и не удовлетворяют моим справедливым и законным требованиям - это выступление против меня как личности. Я этого так оставлять не намерен. |
|
![]() |
|
#28
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
|
|
![]() |
|
#29
![]() |
||
Дебютант
![]() Дата рег-ции: 01.10.2013
Сообщения: 25
|
Ну и что, что я был на курсах??? Вы купите бракованный товар и две недели им по пользуетесь - все, товар ваш, вы же им пользовались, никто вам ничего не должен?? Я пошел курсы, были курсы как курсы, потом в прекрасный экзамен, которого результаты висели уже месяц как, вдруг голословно поставлен под сомнение и мне говорят, что собираются их аннулировать. А потом выясняется, что я оказывается признался этому преподавателю, что списал. Если вы считаете, что после этого мне не должны вернуть деньги за курсы (и это минимум, что должны сделать), то вы немного не дружите с логикой. |
|
![]() |
|
#30
![]() |
|
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 10.03.2010
Откуда: Город Святого Ленина
Сообщения: 4.982
|
Да где уж мне, лапотному. Мне бы, например, в голову не пришло, что какая бы то ни было организация специально создаёт форумы, наводняет их своими сотрудниками, которые для отвода глаз чего-то постоянно пишут, и всё это исключительно с целью терпеливо годами ждать, когда же наконец зарегистрируется Olegverynice, чтобы ещё раз над ним вволю поизмываться.
Ну а когда абсолютно у всех вокруг проблемы с логикой, и только у себя, любимого, она абсолютно непогрешима, то это ещё один повод обратиться к услугам профессиональных врачевателей человеческих душ.
__________________
Не говори с тоской: "Не пьём...", Но с благодарностию: "Пили!" |
![]() |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Тема моей курсовой: институт гражданства в России и Франции. Что почитать? | Наварская | Учеба во Франции | 5 | 29.02.2012 10:41 |
Переводчик (английский, французский, немецкий), 10-летний опыт предлагает свои услуги | katia_zabavina | Биржа труда | 2 | 22.06.2010 12:29 |
Какие курсы лучше: Берлиц, Институт Франсез или Французский Колледж? | Meleh | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 3 | 27.03.2010 16:49 |