Посещение врача без CDS

[Lecka]

Привет всем.
Возникла проблема не на пустом месте. Как пройти обследование у врача не затягивая процесс, если пока нет CDS, а есть документ о замужестве? Наверное сейчас нужны будут большие деньги?
Лучше искать частные клиники или гос. учреждения?
Дорогие мои француженки, как Ваши французы относятся к врачам и обследованиям, анализам и болезням?
Есть ли способ убедить моего француза сходить со мной к врачу))))

[nel]

Пока нет ВНЖ - вы даже при наличии покрытия страховки должны платить наличными и брать подтверждения оплаты, потом вам вернут деньги. Но проблема в том, что обследование дело дорогое. В первую очередь вы должны обратиться к терапевту и объяснить проблему, и он уже дает вам направление на обследование и анализы.

[Pandora]

А разве после замужества мутюэль супруга не распространяется на жену???? Ему нужно только позвонить в страховую компанию и предупредить, что он с безработной женой (когда вы пойдете работать, то будете, естественно, сами проплачивать страховку). Тоже самое по поводу страховки за жилье и т.п.

Неужели я ошибаюсь? Мне так все объяснили.

[nel]

А разве после замужества мутюэль супруга не распространяется на жену???? Ему нужно только позвонить в страховую компанию и предупредить, что он с безработной женой (когда вы пойдете работать, то будете, естественно, сами проплачивать страховку). Тоже самое по поводу страховки за жилье и т.п.

так ей же надо все равно получить карту ( чисто физически), а при приеме документов от ее супруга потребуют внж.

[Lecka]

да, оказывается это большая проблема!
А это вообще очень дорого, без карты?

[Pandora]

т.е. эта супружнины мютюэль работает после получения карты, а не после самого замужества.

[Katja]

otdelnaja carte vitale zhene ne daetsja, zhena na carte muzha, libo s numero provisoire, libo pod nomerom muzha. Eto securite sociale. Po nej le remboursement ne 100 %.
Mutuelle nuzhno predupredit, poslat im copii documentov, togda vse remboursements boudut soglasovivatsja s securite sociale mezhdu nimi, i na 100%.

[nel]

otdelnaja carte vitale zhene ne daetsja, zhena na carte muzha, libo s numero provisoire, libo pod nomerom muzha. Eto securite sociale. Po nej le remboursement ne 100 %.

Классика, еще изменения. А мою подругу продержали полгода без ВНЖ и оплата расходов на нее шла только наличными, пока ей отдельную карт виталь не выдали.

[nataliya]

Ia soverchenno soglasna s Pandoroy. Delo v tom, chto bukvalno tcherez tri dnia posle nachey svadbi moy muj podal neobkhodimie dokumenti v Securite Sociale i v Mutuelle(kakie totchno dokumenti ne znau, no mogu sprosit') i ia polzuus' ego strakhovkoy, khotia u menia poka net CDS. Inogda daje ia beru ego Carte Vitale i idu k vratchu, esli u vratcha net apparata, chtobi tchitat' eti Carte Vitale, on mne vipisivaet dokument dlia Securite Sociale i potom moy muj vse eto otsilaet. Chto kasaetsia oplati, ia vipisivau tchek (u nas sovmestniy bankovskiy stchet, estestvenno i tchekovaia knijka na dva imeni) i nikogda ne platchu nalitchnimi. Vot takim obrazom vse moi medicinskie raskodi (viziti k vratcham, lekarstva) bili vozmetcheni.

Chto kasaetsia otnochenia moego muja k vratcham, priznaus' tchesno, perviy vratch, k kotoromu prichlos' idti bil ginekolog, i moy muj stchel svoim dolgom poyti so mnoy prosto daje potomu, chto (khot' ia i govoru po-francuzski neplokho) u menia vse-taki bil strakh chto-to ne poniat', ne rasslichat', sdelat' chto-to ne tak. I potom ia ne znala daje elementarnoy vetchi: posle vizita nujno pojat' doktoru ruku. Vi s etim vstretchalis' u vas na rodine(esli tolko vratch - ne vach drug)?
I , naprimer, kogda moy muj rechil brosit' kurit', ia pochla vmeste s nim k vratchu (mne khotelos' ego podderjat', i s drugoy storoni bilo interesno). On stchel eto absolutno normalnim i daje emu bilo priatno. No v obtchem, ia dumau, eto zavisit ot kajdogo tcheloveka i ot stepeni doveria mejdu lud'mi.

Rasskazala vsu-vsu pravdu

Natacha

[Katja]

nekotorije vrachi berut tolko nalichnimi, u nih ne dejstvujet carte vitale, no oni dajut feuille de soin, i po nemu delaetsja remboursement, ego zapolnjaete i posilaete v secu, eto dolche, chem cherez carte vitale, no to zhe samoje.

[nel]

До меня дошло - моя знакомая имела право на работу во Франции и соответственно не подпадала под страховку мужа. Теперь все яснее.

[Lecka]

Natacha

А какие документы Ваш супруг подавал в Securite Sociale?
Кстати, мой первый доктор здесь тоже будет гинекологом)

[Lecka]

А как французские врачи относятся к нам, русским женам?

[Яна]

Если я не правильно поняла вопрос - извините.

Securite sociale распространяется даже на concubin, а на жену - тем более, при чём тут вид на жительство? Нам secu оплатила даже обязательный перед регистрацией брака мой визит к врачу (оплатила после заключения брака, но за период, когда мы ещё не были женаты, а у меня была вообще только туристская виза на три месяца).

Врачу всё равно - есть у вас ВНЖ или нет. Это Вам (то есть, наверное Вашему мужу) нужно обратиться в Secu, чтобы они завели на вас досье и вписали Вас в страховку мужа.
Насчёт Mutuelle - точно не скажу, но опять не пойму, при чём тут ВНЖ. Кстати, я знаю случаи, когда даже работающие женщины предпочитают проходить по Mutuelle мужа.

Сarte Vitale - пока что не является платёжной картой. В любом случае Вы платите наличными (или чеком или кредитной картой). Как уже сказала Катя, она заменяет feuille de soin, а если у Вас с мужем один номер Secu, то и карта одна на всех.
Единственное место, где я вообще ничего не плачу - это аптека (не плачу за лекарства по рецепту, разумеется). У них зафиксировано и наше досье Secu и досье Mutuelle.
Ещё в государственных больницах Вы не платите - или платите только ticket moderateur (та часть гонорара, которую securite sociale не оплачивает, а оплачивает mutuelle). Вам дадут квитанцию, которую нужно переслать в Mutuelle и Mutuelle выплатит соответствующую сумму.

[Lecka]

Яна

***Врачу всё равно - есть у вас ВНЖ или нет. Это Вам (то есть, наверное Вашему мужу) нужно обратиться в Secu, чтобы они завели на вас досье и вписали Вас в страховку мужа. ***

А это долгая процедура, и много го ли для этого нужно документов

[Lecka]

А если моя виза до 18/12/02, а карты еще не будет?
Мой супруг все равно сможет обратиться в Secu

[nataliya]

Esli ia ne ochibaus', eto bila Livret de famille ili Etrait de mariage, moy passport (kopii) i ego carte vitale. Ia vspomnila, mi tuda daje vmeste khodili. I vot s togo samogo momenta ia polzuus' ego strakhovkoy.

Otnochenie vratchey k russkim jenam. Ia stolknulas' zdes' s neskolkimi vratchami i vsegda eto bili priatnie ludi. Perviy vizit k vratchu mne ne otchen' ponravilsia, poskolku rendez-vous bilo v konce dnia (moy muj toropilsia posle raboti) i doktor bil otchen' ustavchiy i toropilsia. Tem ne menee, on bil vnimatelen, sdelal vse, chto nujno bilo i bil otchen' so mnoy vejliv (inogda ia peresprachivala, esli ne ponimala).
Ia inogda obratchaus' k doktoru generaliste, eto otchen' priatnaia jentchina, ona menia rassprachivaet kajdiy raz ob Ukraine, o nachey tradicionnoy kukhne i t.d.
Tak polutchilos', chto ia provela tchetire dnia v klinike i vstretila mnogo ludey(vratchi, medsestri, sage-femme) i vse bili otchen' dobrojelatelni.

Chto kasaetsia vachego,Lecka, vizita k guinekologu, on budet zadavat' vam praktitcheski te je voprosi, chto i u nas zadaut guinekologi. Ia vam sovetuu vspomnit' "lexiku".

[Lecka]

Да, это важно
Нужно не вспомнить, а выучить необходимые слова!
А то мы с врачом поговорим)))
А если мой дорогой будет рядом, то забудет зачем пришел)))))

[fierz]

А если вы живете где-то в не очень большом городе, то и волноваться не надо. Рандеву с гинекологом полгода ждать надо, за это время и CDS получите.

[nataliya]

Lecka, esli u vas est' otchen' "konkretnie" voprosi, napichite mne na iatchik, ia otvetchu. Mne povezlo, u menia bila znakomaia, kotoraia menia prosvetila na etu temu.

Natacha

[nataliya]

Рандеву с гинекологом полгода ждать надо, за это время и CDS получите.

Fierz, a vi s etim stalkivalis'?

Natacha

[nel]

Кстати, нашла ссылки о страховке:
http://vosdroits.service-public.fr/A...-FXSAN306.html
Досье для обращения: http://www.ameli.fr/formulaire2/S3710.pdf
Надеюсь, кому-то пригодится :-)

[Lecka]

Nel

Мне пригодится, я обязательно покажу это мужу, мне еще сложно понимать язык

[Ангара]

otdelnaja carte vitale zhene ne daetsja

карту жене дают, у меня есть, и у мужа есть, а я на его мютуеле.
fierz права - гинеколога полгода ждут если, конечно, вы не беременны
Про страховку Яна все объяснила. я с ней согласна - с момента вашего совместного проживания вас записывают на страховку к мужу и все дела.
Вам надо просто-напросто позвонить в его страховую компанию и запросить, какие надо документы для вашего оформления, обычно для жен делается все быстро (и для детей).

А как французские врачи относятся к нам, русским женам?

А им пофиг (сорри) - вы же им платите, им хоть черт хромой, хоть бес больной лишь бы платил

[nel]

fierz права - гинеколога полгода ждут если, конечно, вы не беременны

Ангара, а что это за бред насчет ожидания? Вы что. серьезно не можете сами записаться на прием только потому, что хотите сходить на осмотр? У нас в Германии таких ограничений нет вообще.

карту жене дают, у меня есть, и у мужа есть, а я на его мютуеле.

Спасибо, что сказали,а то я уж думала, что неправа. В Германии тоже приблизительно тот же порядок, а карту выдают практически через неделю после предоставления документов. И у нас оплат за визит нет вообще - только доплата за лекарства в аптеке. Все остальное - безнал от больничной кассы врачу.

[Ангара]

серьезно не можете сами записаться на прием только потому, что хотите сходить на осмотр?

пока можем, но 6 месяцев - это становится нормой для ожидания на прием у специалиста (распространено часто на гинекологов и офтальмологов, у дермато - 2-3 месяца и т.д.)...
"пока можем" - потому что во Франции специалистов хотят перевти на систему. как в голландии, то есть для похода к гинекологу можно будет идти только с направлением от женералиста (полный бред!!!!). Гинекологи бъются уже не первый год и каждый год им получается отстаивать право женщин на свободное посещение гинеколога, но сколько это еще продлится?... Надеюсь, что долго.

(Отредактировал(а) Ангара - 23:41 - 27 Ноября, 2002)

[nel]

Ангара, как же вам там тяжко... У нас выбор врачей - иди не хочу, даже к хорошему специалисту можно записаться за неделю до приема максимум. Направление "домашнего врача" требуется только к врачам кроме гинеколога и стоматолога, но в случае необходимости (боли, подозрение на обострение какого-то хронического заболевания) можно идти и без направления, больничная касса платит.
А у вас можно самостоятельно выбирать врача? И переходить от одного к другому?

[Ангара]

А у вас можно самостоятельно выбирать врача? И переходить от одного к другому?

Это можно, но проблема здесь в другом - ни один врач не ведет так знакомого нам "досье на больного", котрое бы хранилось у больного и переносилось от врача к врачу - то есть лечишься у одного, не помогает - идешь к другому, объясняешь на базе анализов (хоть это на руках оставляют) и снова начинается по-новому - новая метла по новому метет, но иногда нет толка. Я здесь довольно быстро разочаовалась в этой свободе выбора, у нее много отрицательных сторон...

[nel]

Я здесь довольно быстро разочаовалась в этой свободе выбора, у нее много отрицательных сторон...

Это правда. А в Германии есть досье, только на руки не выдается, а хранится на карте страховки (что-то вроде карт виталь). Соответственно когда приходишь к врачу - они видит часть данных, по крайней мере заболевания и т.п.

[Яна]

пока можем, но 6 месяцев - это становится нормой для ожидания на прием у специалиста (распространено часто на гинекологов и офтальмологов, у дермато - 2-3 месяца и т.д.)

Это совершенно верно (увы)!
Когда мы ещё жили в деревне, мой младший сын получил глазную травму и очень регулярно и часто наблюдался в офтальмологическом отделении больницы в Монтаржи. Когда мы переехали под Орлеан, я стала обзванивать всех офтальмологов - все рандеву были расписаны на пять-шесть месяцев вперёд, а мне нужно было не позже, чем через месяц (ему нужно было проверяться каждый месяц). И сколько я ни объясняла, что речь идёт о наблюдении после травсы, что ребёнку пять лет - ни в какую. По-человечески ко мне отнеслись только в больнице Орлеана (обычно записаться к специалистам в больнице ещё сложнее, ждать ещё дольше) - и нас записали на приём в кратчайшие сроки.

С дерматологом тоже сложно - но тут могут играть роль гонорары. Я записала другого ребёнка на приём без проблем, но речь идёт об одном из самых дорогих дерматологов в Орлеане (конкретно: консультация у неё стоит 45 евро, а не 28,80, как предусмотрено Securite sociale. Которая Securite sociale выплачивает 70% от этих 28,80, то есть 20,16. Всё остальное зависит от вашей Mutuelle. До сравнительно недавнего времени наши разные Mutuelle, даже обязательная на работе мужа только доплачивали недостающие 30%, всё остальное - из вашего кармана. Последние два года Mutuelle сменилась, вернее, контракт изменился, и выплачивают полностью уплаченную сумму.) А вот когда я попыталась записаться к дерматологу, у которго даже в телефонном справочнике приписано honoraires Securite sociale, то нужно было ждать полгода.

ни один врач не ведет так знакомого нам "досье на больного", котрое бы хранилось у больного и переносилось от врача к врачу

Это может быть и так и не так.
Например, когда я переезжала и шла к новому дантисту, то давала координаты предыдущего - и досье всегда пересылалось.
Офтальмолог в Монтаржи (см. выше) на нашей последней консультации вручил мне письмо для своего коллеги, который будет наблюдать моего сына.
Так же поступила мой гинеколог, когда я переезжала.
Мне делали операцию в Монтаржи, и если я обращусь здесь к специалисту по этой же проблеме, то он запросит и получит моё досье.
Все рентгеновские снимки выдаются вам на руки и должны храниться у вас. Анализы тоже, как Катя сказала. Останутся у вас и оригиналы всех рецептов на лекарства (другое дело - будете ли вы всё это хранить :о)) )
У детей с рождения ведётся Carnet de sante (у взрослых он, правдв, не прижился) - это и есть что-то вроде медицинской карты. Туда в роддоме записываются все седения о рождении. Другое дело, что потом всё зависит от лечащего врача. То есть они обязаны заносить туда сведения о прививках, результаты профилактических осмотров (ежемесячных или годовых - зависит от возраста) и фиксировать перенесённые инфекционные болезни, а вот о текущих заболеваниях - зависит от врача.
Ещё у всякого уважающего себя француза должен быть Carnet de vaccins (карта прививок).

Я консультировалась у нескольких терапевтов (из-за переездов в основном). Двое из них (в том числе нынешняя) вели картотеку на пациентов, то есть фиксировали содержание каждого визита. Согласится ли врач передать эти сведения коллеге? Дело личное и деликатное...

Всем советую книжку (худ. лит-ра, роман):
Martin Winckler "La Maladie de Sachs"

(и ещё у него же можно почитать "La Vacation")