Москва или Париж. Где легче заработать?

[Denis911]

Хочу услышать людей живущих во Франции.

На ваш взгляд имея небольшую сумму денег где легче начать жить с 0?

Во Франции (Париже или других городах) Но думаю чем больше город тем больше предложений по работе.

В России (Москва,Питер)

Для меня + Москвы:

1. Родной язык
2. Наличие родственников

"-"
1. Плохая экология
2. Перенаселенность


Париж и Франция для меня не слишком изведаны я там не жил и не работал

Какие бы + и - вы бы назвали?

[.Julie.]

Denis911, а о визе/разрешении на работу Вы подумали? С этим у Вас нет проблем?

[Denis911]

Denis911, а о визе/разрешении на работу Вы подумали? С этим у Вас нет проблем?

Да первых 3 месяца жизни во Франции пройдут полу-легально, оффициально пойти и утсроится я не смогу. Но эти 3 месяца мне нужно где-то жить, где угодно с минимальными затратами.
Я профессиональный повар.

У меня ПМЖ в Латвии.

берут ли французы или не французы не оффициально на работу?

[Denis911]

Даже это наверное один из главных вопросов. Как с нелегальным трудом в ресторанах Франции? А также с не вполне легальном снятии бюджетного жилья.

[tala777]

странное название темы, смотря кому заработать . Если человек плохо знает язык, хочет работать нелегально, не имеет признаного диплома и специальности в стране, на что можно рассчитывать ? Да и сравнение с Москвой в данном случае некорректно.

[Denis911]

странное название темы, смотря кому заработать . Если человек плохо знает язык, хочет работать нелегально, не имеет признаного диплома и специальности в стране, на что можно рассчитывать ? Да и сравнение с Москвой в данном случае некорректно.

Почему некорректно? В чем разница Парижа и Москвы? Какие плюсы ,минусы?

Я расчитываю на то, что смогу устроится неофициально в ресторан поваром, ну или посудомойщиком.мойщиком, пока не получу разрешения на работы (в моем случае это 3-4 месяца)

Я зря на это расчитываю или как?

Язык я не знаю французский, но русскоязычных то много? Румыни есть в конце концов,болгары,украинцы? Евреи русские успели что-то во Франции открыть? Как наша ссср-овская диаспора во Франции живет?

[Denis911]

Я как-бы звезд с неба не хватаю. В среднем по Европе нелегальный оклад 700 Евро. Как во Франции с этим?

Просто я смотрю. что квартиры ну весьма дорогие, неужели нелегалы все те же 700 получают?

В Москве заработки не хуже, в целом разница-то в чем на Ваш взгляд? Стоит ли мне "картавить и гнусавить"

Я же не Лувр еду смотреть.

[Nancy]

Читаем правила форума, Denis911!
http://www.infrance.su/forum/faq.php

ЗАПРЕЩАЕТСЯ
- обсуждение тем, связанных с нарушением французского или российского законодательства, включая нарушение визового режима, фиктивные браки, обсуждение тем типа «Как бы мне зацепиться во Франции» и т.п.;

[Denis911]

Читаем правила форума,
Denis911!
http://www.infrance.su/forum/faq.php

Да вы чего люди добрые, так у кого я еще спрошу как не на руском форуме? Давайте друг друга пддерживать.

[Париж]

Попробуйте поиском по форуму по ключевым словам - например есть темы про работу студентом в ресторане или кафе.
А вообще - если вы четко не знаете, чего хотите, то не советую - тяжело это, жить абы где, работать абы кем - так и человеческий облик можно потерять

[Ptu]

У меня ПМЖ в Латвии.

Раз нет европейского гражданства, то чтобы легально обосноваться во Франции, нужно получать визу Д долгосрочную, а для этого нужны основания - наличие рабочего контракта, учеба.
А с вашим видом на жительство в Латвии легально вы имеете только право приехать на 90 дней в каждом полугодии, и за это время искать легального работодателя, чтобы получить рабочий контракт и возвращатья за визой. Работать не сможете. Ну и язык нужно бы знать..

[Denis911]

Раз нет европейского гражданства, то чтобы легально обосноваться во Франции, нужно получать визу Д долгосрочную, а для этого нужны основания - наличие рабочего контракта, учеба.
А с вашим видом на жительство в Латвии легально вы имеете только право приехать на 90 дней в каждом полугодии, и за это время искать легального работодателя, чтобы получить рабочий контракт и возвращатья за визой. Работать не сможете. Ну и язык нужно бы знать..

Вопрос о документах второстепенный.

Как вообще живется-то? Работа есть? Или сами уезжаете кто куда? У меня 2 знакомых во Франции, про Париж нормально отзывался. Вроде как люди хорошие и т.д.

[Ptu]

Denis911, нет, это не второстепенный разговор, а именно первостепенный. Иначе речь идет о нелегальных способах, а вам напомнили правила форума.
Есть ли работа для тех, у кого разрешение в кармане и работодателю не нужно пробивать это разрешение - об этом можно почитать в разделе Работа во Франции. Вообще во Франции, законодательнице кулинарии, скажу честно, пробить разрешение на работу иностранному ПОВАРУ будет выглядеть вообще нонсенсом. Ну разве что вы к примеру повар- китаец (сейчас китайская клиентура VIP класса часто бывает в Париже, и не иключено, что для ресторана отеля этой клиентуры могут искать именно китайца).
Начните с того, что получите латвийское гражданство, тогда разговор войдет во вполне легальное и при этом реальное русло.

[Denis911]

Denis911, нет, это не второстепенный разговор, а именно первостепенный. Иначе речь идет о нелегальных способах, а вам напомнили правила форума.
Есть ли работа для тех, у кого разрешение в кармане и работодателю не нужно пробивать это разрешение - об этом можно почитать в разделе Работа во Франции. Вообще во Франции, законодательнице кулинарии, скажу честно, пробить разрешение на работу иностранному ПОВАРУ будет выглядеть вообще нонсенсом. Ну разве что вы к примеру повар- китаец (сейчас китайская клиентура VIP класса часто бывает в Париже, и не иключено, что для ресторана отеля этой клиентуры могут искать именно китайца).

Я знаю, что такое кулинария во Франции. Мне сказки о законодательницы мод не нужно рассказывать. Поварами работают русские студенты, которые вообще к этому отношения не имеют. Хорошие специалисты есть, но их мало и китайцем не надо быть. Прямо злите меня ерундой о французско кухне. Сами же знаете про Филадельфию и где сейчас все хорошие французские повара. Из 10 ресторанов 1 подписал хартию. Хартия ресторанов Франции ,в которой предусмотренно приготовление свежих продуктов ,а не полуфабрикатов.

[paulina77]

Дааа уж. Вы, как видно, знаток . Ну так и поинтересуйтесь у этих студентов, как на работу устроиться.
А как человек, имеющий некоторое отношение к ресторанному бизнесу во Франции, считаю лишним рассказывать такому знатоку, как Вы, что без документов на работу поваром не надейтесь, хоть в хартии, хоть за ее пределами .

[NICE2005]

Denis911, а почему именно Франция? С Вашими стартовыми данными, мне кажется, будет полегче со всеми демаршами в Лондоне.

[Denis911]

Ладно...можно тему закрывать. Информация далека от реальности. Как-будто бы люди вовсе не из Франции пишут.

Мне нужна была конкретная информация. А не советы сделатся китайцем или от специалистов ресторанного бизнеса и ваша должность-то какая?

[Denis911]

Denis911, а почему именно Франция? С Вашими стартовыми данными, мне кажется, будет полегче со всеми демаршами в Лондоне.

В Лондон я не могу. Туда виза нужна, это если через 3 месяца только. Про Лондон многие говорят, но пока не получается.

[Juls]

Чисто субъективно - больше реальнее заработать в Москве.

[Ptu]

Denis911, у студентов есть разрешение на работу. А у вас нет. Вы не злитесь, пришли с вопросами, выслушивайте ответы. Или не задавайте вопросы.

[Denis911]

Denis911, а почему именно Франция?

Так пока еще вопрос не решенный. Пока еще только поиски ведутся куда.
Во Франции что-то жилье дорогое. Это минус конечно. А кроме Лондона где еще, что про Германию слышно?

[Denis911]

Denis911, у студентов есть разрешение на работу. А у вас нет. Вы не злитесь, пришли с вопросами, выслушивайте ответы. Или не задавайте вопросы.

Ребят да ладно вам у тунисцов и алжирцев у всех разрешение что-ли? И потом это вопрос 3х месяцев только. Временный ,для меня не главный.

[Viki]

У тунисцев и алжирцев и прочих марроканцев есть разрешение, страховки и худые-бедные дипломы. И без этого их на кухню никто не пустит. это вы сами, дорогой автор, как с луны свалились. Что такое Франция и ресторанный бизнес вы себе вааааще не представляете!

Тут у нас в заштатном Перпиньяне в знакомом ресто была небольшая, чисто символическая проверка. Пришли, проверили документы наа торговлю спиртным, и померяли температуру в холодильнике. так вот температура в холодильнике была больше на 2 градуса чем положено. Ничего особенного, штраф 1000 евро. Но сказали, что будут проверять еще, и если что опять не так, их, именно этот ресторан, закрывают сразу же! без обсуждений, просто опечатывают. Проверяют кстати не только В ресторане, но и ПО ДОРОГЕ в ресторан из Метро- как в каких условиях везутся продукты и ты пы. Такие правила и инструкции.

А вы говорите - повар без документов... Ужас.

[Ptu]

Denis911, а откуда разрешение появится через 3 месяца? Кроме того, если за 3 месяца вы найдете официального работодателя, ему понадобится время, чтобы пробить разрешение вам. И не факт, что пробъет, DDTE может отказать в виду тото, что на это место есть другие кандидаты резиденты Франции.
Но если пробъет, вот тогда можно будет в Латвии оформлять визу Д рабочую.
В Москву, в Москву.... Там сейчас зарплаты не ниже парижских, а проблем с документами меньше.

[Denis911]

У тунисцев и алжирцев и прочих марроканцев есть разрешение, страховки и худые-бедные дипломы. И без этого их на кухню никто не пустит. это вы сами, дорогой автор, как с луны свалились. Что такое Франция и ресторанный бизнес вы себе вааааще не представляете!

Тут у нас в заштатном Перпиньяне в знакомом ресто была небольшая, чисто символическая проверка. Пришли, проверили документы наа торговлю спиртным, и померяли температуру в холодильнике. так вот температура в холодильнике была больше на 2 градуса чем положено. Ничего особенного, штраф 1000 евро. Но сказали, что будут проверять еще, и если что опять не так, их, именно этот ресторан, закрывают сразу же! без обсуждений, просто опечатывают. Проверяют кстати не только В ресторане, но и ПО ДОРОГЕ в ресторан из Метро- как в каких условиях везутся продукты и ты пы. Такие правила и инструкции.

А вы говорите - повар без документов... Ужас.

Я ж не в холодильнике сидеть буду, когда проверка придет

[Viki]

Я ж не в холодильнике сидеть буду, когда проверка придет

Ну да, на крыше, навеное.
На рабочем месте вы ОБЯЗАНЫ иметь копию рабочего контракта, каждый день.
Это по правилам, которые не все исполняют.
Никто не возьмет вас на кухню без разрешения и без контракта.

[Denis911]

Denis911, а откуда разрешение появится через 3 месяца? Кроме того, если за 3 месяца вы найдете официального работодателя, ему понадобится время, чтобы пробить разрешение вам. И не факт, что пробъет, DDTE может отказать в виду тото, что на это место есть другие кандидаты резиденты Франции.
Но если пробъет, вот тогда можно будет в Латвии оформлять визу Д рабочую.
В Москву, в Москву.... Там сейчас зарплаты не ниже парижских, а проблем с документами меньше.

Давайте пропустим вопрос о разрешении.

Становлюсь я гражданином ЕС через 3 месяца. И диплом у меня есть и стаж приличный.

Нет французского, нет жилья. Стоит ли?

Как там "наши" живут?
Сколько надо получать чтобы оплачивать квартиру минимум в 500 евро?

Как люди доброжелательые ли вообще или холодные и замкнутые как шведы например? Климат как, солнечный, сухой,теплый или наоборот.

Как с терпимостью к иностранцам вообще?

[Denis911]

Ну да, на крыше, навеное.
На рабочем месте вы ОБЯЗАНЫ иметь копию рабочего контракта, каждый день.
Это по правилам, которые не все исполняют.
Никто не возьмет вас на кухню без разрешения и без контракта.

Вы мне вообще из Испании пишите,которая занимает 2 место в европе по числу нелегалов,после Англии.

Я ж грю о Франции вы не слишком осведомлены. Это все-равно как если бы я писал сейчас о Гринландии.

[Viki]

Кроме того, я вам скажу, здесь все конкуренты друг за другом тщательно следят. Если кто что узнает про конкурентов, что они нелегальное что-то делают, то достаточно написать жалобу в Префектуру, но не анонимную, и префектура направляет проверку из других административных органов в данный ресторан или другое заведение. Таким образом комиссия, которая приходит с проверкой, не знает, кто настучал, это действительно держится в тайне. Этот вид стукачества на конкурентов пропагандируется и поощряется (нематериально). Это касается конечно серьезных нарушений, к которым относится и найм без контракта.

[Viki]

Вы мне вообще из Испании пишите,которая занимает 2 место в европе по числу нелегалов,после Англии.

Я ж грю о Франции вы не слишком осведомлены. Это все-равно как если бы я писал сейчас о Гринландии.

Из Перпиньяна я пишу, не переживайте. Фигаро здесь, Фигаро там.