Есть кто из Амьена? Нужны фото собора

[Торопыжка]

Я все о своём, о наболевшем.
Очень хочется побывать в Амьенском соборе, но нет возможности ( выпьем же за то, чтобы наши возможности ... - и так далее!)

В нём масса загадок, начиная от перевернутой пентаграммы и изображения козла в её центре ( это в христианском культовом сооружении!), до лабиринта, который освещается лучом солнца раз в год.

Хотелось бы подробных фотографий.
К сожалению, всюду, где бывал
(
http://www.learn.columbia.edu/Mcahwe...ior/index.html
http://www.world-heritage-tour.org/e...quicktime.html
)
фотографии преотвратного качества.

Может, кто чем пособит ( участием, добрым словом, случайной фоткой, воспоминаниями юности)?

Заранее падаю ниц в знак благодарности.

[umka]

[TL]

[TL]

[TL]

[TL]

[lulu61]

TL, ваших картинок не видно почему-то.

[Boris]

Торопыжка, а почему вы не воспользуетесь поисковыми системами. В интернете полно фотоснимков. К примеру:
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=...cr%3DcountryFR

[Торопыжка]

Хе-хе-с...
Если бы это было так просто!
ВЫ не пробовали пройти по ссылкам, которые указали?

99% - это маленькие фото с общими планами собора, или отрывочные кадры интерьера.
В самом первом посте я указал лучшие ресурсы по Амьенскому собору ( которые нашел после недельных или более поисков ))) )
В них: план собора, точки съемки и направление съемок.
ТО есть, можно понять, в каком месте снимали и какая часть изображена.

Прекрасные детальные снимки барельефов фасада есть на http://kunsthistorie.com/galleri/ind...name&order=asc
Но там только фасад.

К сожалению, мне нужны определенные точки внутри собора, фотографий которых нет в Интернете.
Например, нет детальных фотографий стены северной части трансепта.

Понимаю, что сильно раскатываю губу, но надеюсь, вдруг кто чем сможет помочь.


Пс. И кроме того, я лучше понимаю по английски,чем по французски ( который не знаю совсем), поэтому ищу в основном англ. ресурсы.
)) Увы...

[Торопыжка]

Ух, ух!!!

Давайте я покажу на плане собора, что именно меня интересует.
http://www.gaben.com.ua/public/amien.jpg

Стрелки указывают направления съемок.
Голубые - снимать вперед-вверх. Конец стрелки указывает точку съемки.

Синий круг - второй лабиринт. Он, в отличии от первого ( который в центральном нефе) - квадратный. Иногда его скрывают ряды стульев.

Кстати, а где висит плита от братства монахов Notre-Dame de Pyu?

Да, я видел эту фотографию плана собора. Более того, виртуально я был в нём.
Еще интересен черный прямоугольник в центральном нефе.
Когда вы проходите через центральных вход, ВЫ видите на уровне первой пары колонн, на черной линии - прямоугольник. В центре - плита с текстом.
В виртуальном туре я не могу её рассмотреть, слабое разрешение.

Не могли бы ВЫ её сфотографировать, чтобы был различим текст. Ну, и заодно, если не трудно, то центральный камень лабиринта.
Всё, всё, закатываю губу обратно.

Американцы изучали?
Любопытно, невероятно любопытно.
Кстати, может, это они для своего вирутального тура? Колумбийский университет?

Кстати, landrieux, разрешают ли туристам подниматься на хоры?

Я уже безмерно Вам благодарен. Просите, чего хотите.
))))

[landrieux]

Кстати, а где висит плита от братства монахов Notre-Dame de Pyu?

На pilier юго-западного трансепта. Там написано : Pierre sacrée où le Serpent se brise.

Кстати, landrieux, разрешают ли туристам подниматься на хоры?

Насколько мне известно - нет. Но я это уточню. Я знаю, что можно подняться на башни.
Остальные фотографии я Вам сделаю чуть позже, когда съезжу в Амьен.

[Торопыжка]

На pilier юго-западного трансепта. Там написано : Pierre sacrée où le Serpent se brise.

НЕ могли бы Вы сфотографировать и его?
Я только не совсем понял, в каком это месте?

У ВАс нет возможности обозначить это место на плане?
)

[landrieux]

Торопыжка, вот эта фотография, которую Вы видели

[Торопыжка]

Торопыжка, вот эта фотография, которую Вы видели

И не только.
У меня есть интерактивные ролики в формате QuickTime, с 360 градусным обзором с выбранной точки.
Эта позиция есть тоже.

Я видел практически все, то есть, достаточно хорошо ориентируюсь в пространстве собора.
НО увы, некоторые места увидеть в деталях невозможно...

Спасибо еще раз.

[A_Karina]

Потрясающе красивый сабор, а в каком городе он находится?

[landrieux]

Это центральный камень лабиринта

[Торопыжка]

Это центральный камень лабиринта

Уточню.
Стрелки указывают на строны света. Между ними четыре фигуры: строители собора ( главные архитекторы ) и еписков, при котором началось строительство.

ОБратите внимание, что направление Запад-Восток не совпадает с центральной осью собора.
Собор расположен так, чтобы в день равноденствия ( точно не скажу, всех или одного) луч света падал на центральный камень лабиринта.

А вы не можете перевести, что написано на ободе?
ТОлько ли имена архитекторов, или что-то еще?

[landrieux]

А вы не можете перевести, что написано на ободе?
ТОлько ли имена архитекторов, или что-то еще?

En lan de grace mille et XX fut leuvre de cheens premierement encommenchie
adonc yert de cheste evesquie Evrart evesque benis
Et roy de France Loys qui fut filz Phelippe le Sage
Chil qui maistre yert de loeuvre Maistre Robert estoit nommes et de Lusarches surnommes
Maistre Thomas fut apres luy De Cormont et apres ses filz maistre Regnaut qui mettre fist a chest point chy ceste lettre
Que lincarnacion valoit XIIIe ans XII en faloit

Перевод :
En l'an de grâce 1220, l'oeuvre de cette église fut commencée (Строительство этой церкви началось в 1220 г.)
L'évêque de ce diocèse était alors Evrard (Епископом этой епархии был Эврар)
Le roi de France, Louis, fils de Philippe le Sage (Королём Франции - Луи, сын Филиппа Мудрого)
Celui qui fut maître de l'oeuvre s'appelait maître Robert de Luzarches : après lui vint maître Thomas de Cormont, et , après celui-ci son fils, maître Renaud, qui fit placer l'inscription en l'an de l'incarnation 1288. (Тот, кто руководил всеми работами звали мэтр Роберт де Люзарш, после него был мэтр Томас де Кормон, которого сменил его сын Рено, кто и положил эту надпись в год завершиния строительства в 1288).

[Nathaniel]

Потрясающе красивый сабор, а в каком городе он находится?

В городе Амьен (Amiens).

[lulu61]

В городе Амьен (Amiens).

Про Амьен известно следующее. Когда Шартрский собор был завершен, строители приступили к возведению собора в Амьене. В 1289 строительство было закончено. Собор в Амьене - самый большой из готических соборов.
Особенность Амьенского собора - его лабиринт, который в отличие от многих прочих, находится в досягаемости и открыт публике. Он напоминает лабиринт Шартрского собора, но в отличие от последнего, имеет прямоугольную, а не круглую форму.
Рене де Кормон, создал лабиринт на полу собора Амьена и запечатлел в нем свое имя рядом с именами нескольких предшественников. Посетитель, входящий через главный портал, видит, что этот лабиринт расположен прямо за гробницами амьенских епископов, которые были первыми заказчиками готического собора в Амьене. Иными словами, Гене де Кормон поставил мастера-соборостроителя на одну ступень с епископом. Известно также, что лабиринт в Амьене был разрушен в 1825 году и восстановлен в 1895.
Важным исследователем средневековых лабиринтов является Reverend Dr. Lauren Artress, "пионер" этого движения исторических исследований. Интересный факт: многие люди не видят лабиринт, потому что он является частью многих прочих напольных изображений.
ссылочка на статью этой ученой дамы здесь
http://www.angelfire.com/tn/SacredLabyrinth/
К востоку от Амьена находится еще один собор с лабиринтом - St. Quentin
Перу Dr. Lauren Artress принадлежит книга “Walking a Sacred Path.”

[lulu61]

А вообще лабиринт - хороший символ. Ведь это как ни крути, отказ от определенности, линейности заданного маршрута, темы, дискурса.



Амьен



и Шартр

[Наталij]

Совсем недавно были в другом известном соборе, который находится в Шартре.
При внимательном рассмотрении скульптур в центре этого собора и как это назвать не знаю, то место в центре собора, где эти все скульптуры находятся, это типа такого ограждения вокруг алтаря, так вот это ограждение из камня(известняка) все покрыто орнаментом и этот орнамент представляет собой странные фигуры мужчин и женщин с копытами, разнообразные сюжеты и везде присутствуют эти с копытами человекообразные существа.
Как бы узнать, что это означает, странно видеть подобное в христианском храме. На орнамент никто не обращает внимания, так его как видно только при ближайшем рассмотрении. Может кто в курсе. У меня есть фотки, могу выложить

[Наталij]

Вот на этом сооружении в центре собора, если присмотреться, то можно различить орнамент со всякими странными копытными существами и странными сюжетами(вовсе не Библейскими). Фотки с орнаментом выложу позже

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=a6cb...c68dfde67c8f4e


http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=9339...dd0093acf54a04

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=26b1...4d9a3e82dfbe16


Кстати, а что это, часы: ?

http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=41f5...542704e5b57211

http://cathedrale.chartres.free.fr/ig378.htm

А здесь этот трансет, пентакль в Амьенском соборе:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Im...ose_Nord_3.jpg

http://commons.wikimedia.org/wiki/Im..._triforium.jpg

[Наталij]

anni_497, спасибо за информацию!

Если будете в Амьене, поснимайте те фрагменты, которые указал автор этой темы. Меня это тоже очень заинтересовало.

Еще вычитала, что все крупные готические соборы строились на местах древних капищ. Под Шартским собором и под Амьенским находится дольмен, в виде крипты,т.е. помещение под хором из древних мегалитов.

[anni_497]

Хорошо, Натали, сниму, но смогу прислать только в октябре, когда вернусь.
Мы едем с группой архитекторов, будем много снимать. Там есть бесценные символы, например, святой Христофор, он присутствует внутри и снаружи на фасаде. И многое другое, в прошлый раз приехали в 17.30, а собор закрывается в 18.15 Только Шартр до 19.0, остальные закрываются в 18.00 и еще имеют перерывы на обед, обычно с 12.00 до 14.00 Лучше их посещать утром, с 9 а порой и с 8 все открыты, а после 18.00 - увы...
Анни

[Наталij]

anni_497, спасибо Вам!
Очень хотелось бы увидеть собор хотябы на фотках.
Буду рада, если потом вышлите!
Удачи Вам!

[Наталij]

anni_497, спасибо Вам!
Очень хотелось бы увидеть собор хотябы на фотках.
Буду рада, если потом вышлите!
Удачи Вам!

[Наталij]

anni_497, посмотрите, что Вы можете сказать по поводу этих фоток?

Может быть кто-нибудь еще сможет прокомментировать?

[anni_497]

Наталиj, снимки рассмотрю поближе и попробую дать ответ. Насчет головы, это правда и делалось вот по какой причине. Один из космических законов, по которым работает мироздание, называется законом соответствия. Все знают фразу из "Изумрудной скрижали" Гермеса Трисмегиста "Как на небе, так и на земле". Любая статуя, и трижды та, которую делал мастер, имеет свой небесный прототип, благодаря которому проводит через себя определенные энергии. Древние умели заставлять статуи ходить, так что пушкинский Командор не сказка, а реальность, и египетские папирусы переполнены такими рассказами. Лишить статую головы означает лишить ее небесной подпитки. Иными словами, статуя служит фокусом, который принимеат небесные энергии, помогающие человечеству жить достойно.
А уж королей казнить, пусть и каменных, мечта всех темных сил. Вспомним, как в Ле Пюи во времена революции сожгли знаменитую Черную Мадонну, а в Азии, в Бамьяне в упор расстреляли а потом взорвали огромную статую Будды. Сейчас немецкие архитекторы работают над восстановлением.

[landrieux]

Хорошо, сфотографирую /если это будет возможно, так как в этой части трансепта сейчас ведутся работы/. Находится со стороны Портала Богородицы - portail de la Vierge Dorée. Плита тёмного цвета, под плитой - чаша/или фонтан/ с растительным декором. На этой чаше - барельеф с ликом ангела. Ангел "смотрит" в направлении, вернее в точку, где в день летного солнцестояния в 12:00 можно наблюдать один из природных световых феноменов.
Торопыжка, когда будете в Амьене, Вы найдёте массу интересной литературы в книжной лавке при Соборе.