Москва: хорошие курсы для развития навыков аудирования

[jesuiscycliste]

создание ветки про книжку "Tout va bien" была вызвана желанием улучшить навыки аудирования. но сейчас паралельно пришла мысль что может для того чтобы мне разговориться лучше пойти на курсы. но куда?

сделал обзор по Москве и обнаружил что практически 70% предлагают 2-3 раза в неделю что-то типа школьной методы. некоторые предлагают интенсив по методике Шехтера. жалко что нет в Москве Альянс Франсэ. что посоветуют уважаемые форумчане?

я читаю со ловарем журналы спорттивного содержания и книжки по методике Ильи Франка. прошел самостояельно пару самоучителей и грамматических книжек. то есть хотя грамматака у меня не на высоте, но на азбучные истины время тратить не хочется. а хочется наконец заговорить, а не ограничиваться "Ca va! Je m'appele...Combien ca coute?".

[Alena_Minsk]

...хотя грамматака у меня не на высоте, но на азбучные истины время тратить не хочется. а хочется наконец заговорить, а не ограничиваться "Ca va! Je m'appele...Combien ca coute?".

Я опять не по теме.
Но заговорила только после "азбучных истин"

[Cathy]

Многие говорят,что попав в среду обитания, т.е. из огня да в полымя, т.е. не имея возможности спросить что-либо на русском языке, человек вынужден "разговориться" и заговорит на французском,

вопрос в том: какой это будет французский?

-разговорный, не зная написания и т.д.

1.Многие просто заучивают наизусть страницы текста, тем и т.д.

2.Многим нравится изучать индивидуально, а кому то -в группе, где есть и стимул, и соревнование

3.Каждому -своя методика
Главное-было бы желание!!

[jesuiscycliste]

вынужден "разговориться" и заговорит на французском,

вопрос в том: какой это будет французский?

-разговорный, не зная написания и т.д.

написание то как раз я примерно знаю, а вот понять это на слух - это всегда для меня больщая проблема. даже с английский - пишу и читаю более-менее бегло, говорю тоже нормально, а вот понять собеседника, а особенно по телефону - вот это проблема! очень часто по телефонному интервью просил часто повторить. хотя еслиб то же самое было напимано - то понял бы безо всяких проблем.

вот и сейчас, только непонимание на слух по телефону останавливает меня от того чтобы начать постить ответы на предложения о работе во Франции. а международных компаний базирующихся во Франции не так уж и много. да и моя работа подразумевает контакт с конечными пользователями. так что переезд во Францию только после овладения навыком понимания на слух.

[vera]

Знаю, что в Москве есть Французский культурный центр ( http://www.ccf-moscou.ru ). Если судить по аналогии с Питером, то центр этот по идее ничем не должен отличатся от Альянса....
У меня знакомый (француз), где-то преподавал в Москве.... по-моему именно там... Как будет возможность, я у него спрошу.

[vera]

написание то как раз я примерно знаю, а вот понять это на слух - это всегда для меня больщая проблема. даже с английский - пишу и читаю более-менее бегло, говорю тоже нормально, а вот понять собеседника, а особенно по телефону - вот это проблема!

ой, а можно вопрос нескромный? когда вы с кем-нибудь разговариваете по-русски и вам не видно лица собеседника (ну, например, он к вам спиной соит, или ходит по комнате, или в другом помещении находится, итп), вы чувствуете дискомфорт? и еще: бывает ли такое, что вы смотрите телевизор без звука? (не потому что звук сломался, а просто так)

[Cathy]

написание то как раз я примерно знаю, а вот понять это на слух - это всегда для меня больщая проблема. даже с английский - пишу и читаю более-менее бегло, говорю тоже нормально, а вот понять собеседника, а особенно по телефону - вот это проблема! очень часто по телефонному интервью просил часто повторить. хотя еслиб то же самое было напимано - то понял бы безо всяких проблем.

вот и сейчас, только непонимание на слух по телефону останавливает меня от того чтобы начать постить ответы на предложения о работе во Франции. а международных компаний базирующихся во Франции не так уж и много. да и моя работа подразумевает контакт с конечными пользователями. так что переезд во Францию только после овладения навыком понимания на слух.

тогда единственный совет- практиковать , практиковать и еще раз практиковать, с французами, с носителями языка, слушать тексты, фильмы на французском языке, и говорить,

удачи!
как я советовала моим подругам: "возьмите телефонный справочник и берите ранде-ву к врачу:
окулисту, семейному и т.д.

чем больше будет практики, тем лучше!"

[Cathy]

ой, а можно вопрос нескромный? когда вы с кем-нибудь разговариваете по-русски и вам не видно лица собеседника (ну, например, он к вам спиной соит, или ходит по комнате, или в другом помещении находится, итп), вы чувствуете дискомфорт? и еще: бывает ли такое, что вы смотрите телевизор без звука? (не потому что звук сломался, а просто так)

лично я предпочитаю видеть лицо собеседника, а Вы?

[jesuiscycliste]

когда вы с кем-нибудь разговариваете по-русски и вам не видно лица собеседника (ну, например, он к вам спиной соит, или ходит по комнате, или в другом помещении находится, итп), вы чувствуете дискомфорт? и еще: бывает ли такое, что вы смотрите телевизор без звука? (не потому что звук сломался, а просто так)

такого чтоб разговаривали спиной не было, а когда по телефону - никаких проблем. без звука специально не смотрю, но если он пропадает, и видеоряд интересен то продолжаю смотреть.

[Cathy]

Я опять не по теме.
Но заговорила только после "азбучных истин"

все правильно, имея БАЗУ, потом просто развиваете ваши знания, умения, уровень и т.д.
удачи, Алена!

[vera]

лично я предпочитаю видеть лицо собеседника, а Вы?

еще как и телевизор я без звука смотрю

[Cathy]

еще как и телевизор я без звука смотрю

тогда о какой практике говорим?

[vera]

такого чтоб разговаривали спиной не было, а когда по телефону - никаких проблем. без звука специально не смотрю, но если он пропадает, и видеоряд интересен то продолжаю смотреть.

Спасибо за ответ Я это спрашивала к тому, что есть такие люди, которые язык воспринимают зрительно гораздо лучше, чем на слух. Когда я говорю "зрительно", я имею в виду не только текст, но и самого говорящего, т.е. таким людям важно видеть как говорит собеседник. Когда такие люди говорят по телефону, то они как бы мысленно "видят" собеседника. Соответственно проблемы понимания по телефону на иностранном языке возникают не потому, что собеседник говорит быстро или непонятно или еще что-нибудь в этом роде, а потому, что его не видно, а "увидеть" его мысленно очень трудно, т.к. в принципе вообще очень трудно представить то, что мы никогда не видели Если вы никогда не видели человека, говорящего "Bonjour" (я преувеличиваю, естественно, но принцип, думаю, понятен), то мысленно его "увидеть" будет очень сложно
Для таких людей (т.е. для ярко-выраженных "визуалов"), при изучении языка важно не только слушать и читать, но и смотреть на говорящих. На курсах эта проблема естественно решается. А если заниматься самостоятельно, то необходимо видео, где есть как можно больше "говорящих голов" и желательно с субтитрами. Например, на BBC есть такой курс Ma France.

[vera]

vera пишет:
еще как и телевизор я без звука смотрю


тогда о какой практике говорим?

не поняла... ни шутки, ни вопроса...

[vera]

Cathy пишет:
vera пишет:
еще как и телевизор я без звука смотрю


тогда о какой практике говорим?



не поняла... ни шутки, ни вопроса...

ааа! поняла... вроде вы подумали, что я советую телевизор без звука смотреть?

[Cathy]

ааа! поняла... вроде вы подумали, что я советую телевизор без звука смотреть?

да, извините, если неудачно пошутила

[vera]

да, извините, если неудачно пошутила

да ну что вы, совсем не стоит извиняться
я сама виновата, не все сразу написала, вот и получилось непонятно

[Жоржик]

jesuiscycliste, я вижу только один выход - СЛУШАТЬ постояннно французское радио,RFI к примеру,или EUROPE 1.
Просто загружаете в свой mp3 все выпуски новостей,интересные Вам передачи(благо на всех радиостанциях есть архивы) и слушаете все это часа по 3-4 в день,не меньше.Через месяц такого интенсива французская речь для вас станет настолько естественной,что даже незнакомые слова начнете угадывать по контексту.
Еще очень помогают телесериалы - да,да!не смейтесь.
Качаете из инета скажем Prison Break,или хоть Desperate Housewives(французский дубляж конечно) и смотрите!Лексика там несложная,зато жизненная,просто клад!

[jesuiscycliste]

jesuiscycliste, я вижу только один выход - СЛУШАТЬ постояннно французское радио,RFI к примеру,или EUROPE 1.
и слушаете все это часа по 3-4 в день,не меньше.Через месяц такого интенсива французская речь для вас станет настолько естественной,что даже незнакомые слова начнете угадывать по контексту.
Еще очень помогают телесериалы - да,да!не смейтесь.
Лексика там несложная,зато жизненная,просто клад!

Жоржик, а не превратиться ли это многочасое прослушивание непонятное в просто шум, который мозг будет через некоторое врямя просто игнорировать? как это было у Вас?

[Жоржик]

У меня все было как у вас.Я уже читал очень свободно,только изредка поглядывая в словарь,зато когда пытался слушать - ничего не понимал,ну просто НИЧЕГО!!!Из упертости решил продолжать.Сначала начал узнавать какие-то знакомые слова,потом фразы..месяц спустя некоторые предложения начали проскакивать просто на УРА,без всяких мозговых затрат.Потом я понял,что когда слушаешь,нужно попытаться ухватить только СУТЬ того о чем идет речь,и не в коем случае не целяться за отдельные незнакомые конструкции или слова,на данном этапе нас ведь никто не экзаменирует.Постепенно начало приходить очень странное ощущение того,что ты понимаешь о чем они говорят,даже не пытаясь перевести это на русский.Просто понимаешь и все.Но я слушал очень помногу и продолжаю слушать.Еще нельзя бросать чтение.Читать,читать и читать,ни в коем случае не останавливаться!!!
Примерно так это было у меня.Хотя язык я учил сам,как и вы.
Удачи.

[jesuiscycliste]

У меня все было как у вас.Я уже читал очень свободно,только изредка поглядывая в словарь,зато когда пытался слушать - ничего не понимал,ну просто НИЧЕГО!!!Из упертости решил продолжать.Сначала начал узнавать какие-то знакомые слова,потом фразы..месяц спустя некоторые предложения начали проскакивать просто на УРА,без всяких мозговых затрат.Удачи.

Жоржик, Ваш успех меня вдохновил! спасибо реальное за такую историю успеха! начинаю следовать Вашим советам и пока ни на какие курсы не пойду. осенью поведаю о результатах.