Отношение к беженцам

[febbraio72]

А я всегда думала что беженцы - это те кому угрожает опасность, чью семью подвергали репрессиям, пытали, убивали, а не те кто ищет как денег в стране заработать. Для заработать есть другие виды вьезда в страну. Рада что есть форумчане которые того же мнения

с ресипессе без права на работу много денег можно заработать?и потом , из страны где обеспечен социальный уровень жизни, люди не бегут.тем или инум способом , но не убгают.вот почему сюда бегут семью создавать, ?на украине мужчин порядочных не осталось?

[Alena77]

А я всегда думала что беженцы - это те кому угрожает опасность, чью семью подвергали репрессиям, пытали, убивали, а не те кто ищет как денег в стране заработать. Для заработать есть другие виды вьезда в страну. Рада что есть форумчане которые того же мнения

А так всегда и говорится и объясняется. Мафия преследует, семье угрожают и детей похищают. В префектуре не объясняют, что ты приехал деньги зарабатывать и искать лучшей жизни из холодной и голодной России. И вообще у кого она была холодная и голодная? Я, например, на юге России жила, и питалась не хуже, чем во Франции.

[zolotova]

Хочу еще обратить внимание модераторов. При нынешном климате, если история Роксаны попадет в газеты (про то что изначально она приехала денег заработать, а потом получила беженство) то представьте какои будет скандал.

Ничего личного, Роксана, но французская обшественность только и ждет похожих истории чтобы надавить на изменение законов.

[zolotova]

феббраио72, только в Лондоне 200,000 французов, они что тоже от плохои жизни убежли? Не всегда люди в другую страну от плохои жизни едут.

Что касается жен/мужеи французов и беженцев, то разница в том что если кому-то дали бумаги по браку, то это не значит что другои такие бумаги не получит. В ситуации с беженцами все иначе. Не говоря о том, что для реальных беженцев, ето вопрос жизни и смерти.

[lasunka]

Наша беда (народная,так сказать) в том, что почти все люди на земле стараются дружить, не ссориться, особенно с земляками, а "наши" начинают разводить всех по баррикадам: а ты тот-то, а вот я, дорогой, совсем другой.
Когда я первый раз услышала, что "нашим" народам дают статус беженцев, то челюсть у меня потерялась, если человек не из горячей точки, заражённой зоны, то?... Но я вот никак не пойму, что трепать себе и людям нервы статусами, сколько людей других национальностей, которые поддерживают, помагают друг другу.
Скорбь прям охватывает, неуж-то мы канибаллы?
Думаете это "Вы" такие во Франции? Нет, "мы" такие же и в Швеции, и Дании, и в Прибалтике.

Давайте скорее меняться и любить друг друга!
помните Софию Ротару:"... пучеглазых, голубых, желтых, сизых и тупых..."

[Catrin]

Наша беда (народная,так сказать) в том, что почти все люди на земле стараются дружить, не ссориться, особенно с земляками, а "наши" начинают разводить всех по баррикадам: а ты тот-то, а вот я, дорогой, совсем другой.

Действительно так, черт возьми! Полностью согласна!

[febbraio72]

феббраио72, только в Лондоне 200,000 французов, они что тоже от плохои жизни убежли? Не всегда люди в другую страну от плохои жизни едут.

да но для лучшей жизни, в данном случае му говорим о беженцах, не об эммигрантах

[tellequelle]

У меня другой вопрос возникает.Мне кажется,что даже уже такая тема была.
Откуда у нас такая ненависть друг к другу?
Как в России,Украине,Беларуси,и тд,так и заграницей.

[Migel]

Господа и дамы, просьба, держитесь в рамках темы, которая носит название Отношение к беженцам. Флейм и личные перебранки совсем не нужны и будут сразу вырезаться.
Модератор

[Fellici]

tellekelle, ревность? Зависть? "Там хорошо, где нас нет"? "Чужой кусок слаще"?
А вот откуда? Генетика?

[pusha]

Мне было отказано, так как я жена француза и не имею статус беженца.

А что женам французов уже отказывают в поступлении в универ???
Мне тоже в этом году отkазали, но совсем не по причине, что я чья-то жена, а не беженец, не валите все в кучу.

[Alena77]

А что женам французов уже отказывают в поступлении в универ???
Мне тоже в этом году отkазали, но совсем не по причине, что я чья-то жена, а не беженец, не валите все в кучу.

А я и не валю в одну кучу. Читайте внимательно пост.

Знакомая моя, беженка, прошла вне конкурса (без сдачи экзамена по французскому языку).

Объясняю еще раз, что со статусом беженца не сдаются экзамены. То есть зачисление идет ВНЕ КОНКУРСА. А мне соответственно, сдавать экзамены (французский и русский). Вот я и подучу французский, и опять пойду. Кстати, девушка эта бросила учиться. На первом же семестре. Это мысли вслух.

Забыла добавить. Когда муж задал вопрос, что почему нельзя, секретарь вежливо ответила, что если бы у Вашей жены был статус беженки, она поступила бы в государственный университет без экзаменов. А так, только платное обучение без экзаменов. А теперь вот так просто, возьмите и себя поставьте на место француза. Приятно Вам будет услышать такое объяснение вопроса? Я то расстроенная, но спокойная была, а мужа моего колотило от злости.

[Myshun]

секретарь вежливо ответила, что если бы у Вашей жены был статус беженки, она поступила бы в государственный университет без экзаменов. А так, только платное обучение.

А мой муж не воспользовался, к примеру, этим правом, а сдавал экзамены в частную школу, потому как нет возможности учиться годами на полную занятость, семью надо кормить, а вот французских жен мужья прокормить могут, на время учебы.

Вообше-то, о чем рассуждаем? И среди беженцев, и среди жен французов всякие встречаются, и все равно каждый при своем мнении.

[Alena77]

А мой муж не воспользовался, к примеру, этим правом, а сдавал экзамены в частную школу, потому как нет возможности учиться годами на полную занятость, семью надо кормить, а вот французских жен мужья прокормить могут, на время учебы.

Вообше-то, о чем рассуждаем? И среди беженцев, и среди жен французов всякие встречаются, и все равно каждый при своем мнении.

Это пишется о том, что есть желание интегрироваться (учиться в данном случаи), но нет финансовой возможности (не все в состоянии платить 2000 евро в год за платное обучение), а право такое не дано. А кто не хочет интегрироваться (учиться, работать), те наделены такими правами.
Но Вы правы, что каждый останется при своем мнении.

[pusha]

У меня знакомые выехали во Францию беженцами. Из России. Бросили все, и уехали. Справки, документы- все купили. За деньги все можно сделать. Приехали во Францию, и первым делом в префектуру. Их выслушали и отправили жилье искать. Они палатку раскинули перед префектурой и 2 дня жили перед порогом. Им дали жилье. НЕ ПЬЮТ! 2 года не работают и желание даже не имеют. Говорят и так хорошо живется. Вернуться в Россию, даже не мечтают. Причем даже в отпуск. Не тянет их туда.

Какое тогда будет отношение к таким людям? Хотя их меньше всего волнует чье-то отношение к их ситуации...

[Nancy]

Какое тогда будет отношение к таким людям? Хотя их меньше всего волнует чье-то отношение к их ситуации...

Пуша, вот Нанси и получила ответ, каким должно быть отношение к таким людям. Их нужно уважать. Ведь они своего добились.

Спасибо всем за заботу о здоровье Нанси. Зубы у нее не болят, и в общем, с нервной системой все в порядке.
Заодно обвинили в бездушии, цинизме, посоветовали поменьше думать, вспомнить а сама-то кто на самом деле и каким местом приехала, напомнили о необходимости уважать законы страны (Ха ! ), обвинили в охоте на льготы, которые ей не положены, и вообще в коммунистически-военном настрое...

А всего-то попыталась без лицемерия высказать свое отношение к липовым беженцам...

[Sasa]

А всего-то попыталась без лицемерия высказать свое отношение к липовым беженцам...

Просто вам попытались обьяснить,что липовые беженцы бывают разные!
Знаю одну,работает по 20-22 часа в день!!
А знаю таких(правда арабы),которые не только сами не учились,но и такой бардак на уроках разводили,что и другие не могли учиться.Сразу ясно какой толк из таких будет.
Просто надо изменять систему,что бы таких как они,сразу домой возвращали и не важно даже если они настоящие беженцы.
Тут уже были темы про чеченцeв.Так вот эти "настоящие " беженцы .И что?Они не хотят работать (но есть и другие) и еще создают криминогенную обстановку.Так,по -вашему,раз они "настоящие" беженцы,то пусть тут остаются?

[Fellici]

Ну и гордитесь, Алена, что Вы сможете поступить САМИ. Я серьезно.

[Alena77]

Ну и гордитесь, Алена, что Вы сможете поступить САМИ. Я серьезно.

А еще мне нравится рассуждение в нашей школе по изучению французского языка от ОМИ. Общаемся со многими в школе со статусом беженца. "Я сейчас ОТСИЖУ часы, понимаю, не понимаю- не проблема. И опять пойду просить часы. Только я за это еще деньги буду получать. Причем неплохие деньги". Это так рассуждают. И сколько историй было на форуме, что невозможно выбить такие курсы тем, кто находится здесь легально. А в остальном, все замечательно.

[Taksik]

и в Прибалтике.

Что-то я не уверена насчет всей Прибалтики! Не обобщайте!

[lasunka]

Что-то я не уверена насчет всей Прибалтики! Не обобщайте!

Нет, зайчик, к Вам эти слова никак не приложишь.
У меня не виртуальные прибалтийские знакомые есть, иногда даже серце щемит от того, как люди стараются возненавидеть живого человека.

Риторический вопрос - почему я должна помогать кому-то, кто обманным путем идет к достижении цели?

Нет совсем не обязаны, но как-то Ваша позиция выглядит, что Вы готовы резать правду-матку направо и налево. Как-то живо и по- военно-коммунистически, нет?
А как, только глядя на статус, можно определить обманщика? А что подвинуло человека на подлог и обман и прочая?
У нас на улице украли ребёнка, выбросили через год, разучившегося говорить, без одной почки, милиция- как всегда. Как можно относиться к матери, которая спасая своих дитяток продала своё "гм-гм" замуж куда подальше от забот родины, или "накупила вагон справок" и опять же подальше?
Хорошо мне, размениваться совестью не пришлось, а тем кому пришлось? Я не в силах их осуждать, потому что не знаю почему и как они добивались своих целей.
Дело, ведь, опять в порочности систем, они, системы, ДОЛЖНЫ защищать людей, а получается что далеко не всех можно защитить, а многим даже вредить.
Так получилось, что я знакома с человеком, который даёт или не даёт ПМЖ, слушала некоторые рассказы, волосы дыбом от человеческой глупости, жестокости, низости...

[Nancy]

Риторический вопрос - почему я должна помогать кому-то, кто обманным путем идет к достижении цели?
Почему мое отношение к тем беженцам, о которых я пишу (пост №3 в этой теме), должно измениться из-за того, что они той же национальности, что и я? (то есть "наши")

Грустно как-то становится.

[tellequelle]

Риторический вопрос - почему я должна помогать кому-то, кто обманным путем идет к достижении цели?
Почему мое отношение к тем беженцам, о которых я пишу (пост №3 в этой теме), должно измениться из-за того, что они той же национальности, что и я? (то есть "наши")

Грустно как-то становится.

Никто никому ничего не должен.
Вопрос не стоит о помощи беженцам/нелегалам/и тд.
Вопрос о том,какое нам до всего этого дело?Ну приехали люди,и что?У вас зубы из-за этого болят?

[Sasa]

Читаю и поражаюсь людскому цинизму и бездушию!!!
Обманным путем, липовые документы....
А может подождите презирать?
Если раньше еще хоть как-то можно было выехать легально,та сейчас это очень тяжело,если только вы не из Москвы,где полно инфы.
А что же делать остальным?Например выехать из Беларуси легально,это из области фантастики.
Так что теперь,ложиться и умирать?Стремится туда где лучше,это нормальное желание человека.
Если человек беженец,но он стремится ,добивается чего-то ,разве он не достоин уважения?Разве тогда важен его статус?
А вот когда человек считает что ему все должны ,сидит на пособии,не знает и не желает знать язык,вот такого человека можно презирать,даже если он и не беженец!

[andreeangelique]

Читаю и поражаюсь людскому цинизму и бездушию!!!
Обманным путем, липовые документы....
А может подождите презирать?
Если раньше еще хоть как-то можно было выехать легально,та сейчас это очень тяжело,если только вы не из Москвы,где полно инфы.
А что же делать остальным?Например выехать из Беларуси легально,это из области фантастики.
Так что теперь,ложиться и умирать?Стремится туда где лучше,это нормальное желание человека.
Если человек беженец,но он стремится ,добивается чего-то ,разве он не достоин уважения?Разве тогда важен его статус?
А вот когда человек считает что ему все должны ,сидит на пособии,не знает и не желает знать язык,вот такого человека можно презирать,даже если он и не беженец!

ппкс

[Золушка]

беженцев не уважает никто и нигде - нужно наводить порядок у себя дома, а не ехать на готовое. или не надо психовать, что презирают.

[incot]

Риторический вопрос - почему я должна помогать кому-то, кто обманным путем идет к достижении цели?
Почему мое отношение к тем беженцам, о которых я пишу (пост №3 в этой теме), должно измениться из-за того, что они той же национальности, что и я? (то есть "наши")

Грустно как-то становится.

А а какой помощи Вы говорите? Вы имеете ввиду налоги? (Я серьезно "без зацепок к словам")

[tellequelle]

На налоги работающих здесь (легально) иностранцев и французов кормится очень много людей.:-)
Так что думать,что все наши налоги идут бежецам/нелегалам,было бы ошибочно.

[tyupa]

Насчет курсов ОМИ. И к беженцам и к небеженцам - выражаю свое (личное) недовольство. Курсы бесплатные, деньги идут из кармана налогоплательщиков. Однако у беженцев (по идее) нет денег, чтобы оплатить свое обучение, а у жен французов, то есть у самих французов деньги на обучение своей собственной жены своему родному языку должны быть (по идее). Не кажется вам так? Вроде бы как незаслуженная "льгота" для жен, уж коли речь о льготах зашла.

[ИринаВлади]

Sasa,c вами тоже трудно не согласиться.Я так же не понимаю тех кто из за тунеядства уехал сюда на легкую жизнь,продолжать тунеядствовать.Не важно кто и как сюда попал,значит ему это надо было,важно зачем.И ни в коем случае не надо допускать глобализации в такой деликотной теме.Масса людей дружит беженцев с замужними за французами.Впервые здесь с такой темой сталкиваюсь.Среди французов тоже клошаров полно и бездельников,так они друг друга не чехвостят.Нет никому дела.Давайте возьмем пример.