FONGECIF - финансированиe учебы

[journaux]

Я сейчас в ожидании FONGECIFa (UNIFORMATION, в моем случае). Сначало нужно выбрать формасьен, узнать даты начала учебы. Написать патрону просьбу об уходе на длительный отпуск с целью учебы. Он, патрон, делает заявку в центр финансирования. Они в свою очередь присылают вашему директору досье, которое должен заполнить сам директор (третью часть), одну часть заполняете вы, и одну - формасьен. Потом это все нужно будет отправить в центр финансирования, и они дают или не дают добро на ваш запрос..
__________________

Совершенно не поняла о каком "formation" вы пишите:CIF или DIF. На этой неделе я получила согласие на оплату моих курсов(12000=),поэтому напишу пошагово(CIF CDI). В ноябре нашла интересующие меня курсы(школа),прошла собеседование, в тот же день поехала в Fongecif,получила досье и отвезла его в школу,где его сразу заполнили(досье,заполненное школой относила сама работодателю ,затем заполнила сама и отвезла в Fongecif).Досье заполняется в три этапа:1)школа,2)работодатель,3)вы сами.Никаких заявлений от работника на отпуск и никаких запросов и писем от работодателя.Заполненное всеми без проблем досье +мотивационное письмо,12 последних расчётных листов о з/п,последняя налоговая декларация и что-то не сложное по списку(не запоминала),отдала в Fongecif в конце ноября,а 21/01 получила уже положительный ответ в 3 экз(мне ,работодателю,третий с подписями и печатью работодателя + их РИБ вернуть в Fongecif).Это один лист в котором короткая информация :дата начала и конец занятий ,стоимость обучения +сумма зарплаты за все месяцы.Т.е.работадателю это ничего не стоит.

[Svet]

Никаких заявлений от работника

journaux,
Если с вашим работодателем это прошло, что я вполне допускаю, зависит от того, какие у вас с ним отношения, я бы не советовала всем следовать вашему примеру. Официально по правилам нужно просить отпуск, этот самый CIF - не зря он расшифровывается как Congé individuel Formation. Потому как если работодатель вам откажет по причине несоблюдения процедуры, вы будете кусать себе локти.
А если учесть, что у него месяц на раздумья, а досье нужно подать за 3 месяца до начала учебы, можно пропустить сроки.

[journaux]

я бы не советовала всем следовать вашему примеру. Официально по правилам нужно просить отпуск, этот самый CIF - не зря он расшифровывается как Congé individuel Formation. Потому как если работодатель вам откажет по причине несоблюдения процедуры,

Моему примеру вообще следовать не надо ,тк мало кому удаётся .
В данном случае я пишу ,как положено и это "положено" мне раз"яснили" в organisme de formation. Само досье и является просьбой об отпуске и ,если работодатель согласен он его заполняет ,если не согласен(никакое предварительное заявление не поможет) ,то в этом же досье аргументировано отказывает и отказать он может(по новым правилам ,сказали в organisme de formation)только один раз ,а во второй раз он не имеет права отказать.Никакие сроки пропустить нельзя ,если делать всё заранее,надо грамотно подбирать дату занятий(в моём случае это апрель2012,ранее предложили февраль,но я отказалась). Если патрон не желает вам давать этот отпуск с первого раза,то роли не играет писали вы заявление или нет(которого не требуется).А причина отказа ,указанная вами ,как "несоблюдение процедуры" вызывает улыбку.Отказать можно по причине невозможности заменить работника или запрашиваемые курсы не соответствуют профилю предприятия.Отвечать мне не надо ,дискуссия не интересна по этому вопросу,я уже всё прошла,консультации получала не на форуме,а в компетентных органах,остальные вправе делать ,как хотят

PS По этой же грамотной и законной схеме с моей подачи прошла моя знакомая,паралельно со мной (работаем в разных организациях) и отношения у неё совсем не милые в коллективе и с патроном(в отличие от меня ),но она так же получила 100-процентную оплату. разница со мной была только в том ,что она ждала ответа ровно месяц ,а я 2 дня и последний лист ей подписывают уже 2 недели,такие сроки ей выдали(это уже формальности) ,а мне в тот же день и я уже всё отвезла.

[Svet]

journaux,
Я отвечала не вам, а тем, кто вас читает. Я тоже процедуру прошла, так что ничего такого вы не совершили, что кому-то до вас не удалось.
Если вам дискуссия не интересна - не участвуйте.

отказать он может(по новым правилам ,сказали в organisme de formation)только один раз ,а во второй раз он не имеет права отказать

Это уже выше не однократно упоминали.
А вот это цитата, с сайта Фонжесиф, по поводу запроса разрешения на отсутствие у работодателя:

Vous devez formuler par écrit à votre employeur une demande d’autorisation d’absence. Ce dernier a un délai d’un mois pour vous répondre. Prenez alors vos dispositions pour lui remettre votre demande au plus tard 4 mois avant le début de la formation.

http://www.fongecif-idf.fr/uploads/t...f_cdi_2011.pdf
Но если вы утверждаете, что ничего запрашивать не надо, то конечно, вам виднее, чем им. Я предпочитаю (и всем советую) ориентироваться на официальные документы.

[journaux]

Но если вы утверждаете, что ничего запрашивать не надо, то конечно, вам виднее

Нет ,теперь не утверждаю. Svet, не стала бы отвечать ,если была бы тупо уверена в своей правоте и была бы полностью не согласна с вами. Перечитала вашу ссылку,по которой понятно ,что заявление не может быть подано до самого досье,тк на ответ на заявление, по вашей ссылке , даётся 30 дней, но на заполнение досье тоже 30 дней.А значит и досье и заявление подаются одновременно и при положительном решении работодатель заполняет досье,возвращает работнику(мне),я его заполнила и отвезла в Фонжесиф,а при отрицательном- отказывает, заполняя определённую для отказа графу в досье,именно в досье,а не в заявлении,что является официальным документом для работника,который может обращаться повторно.Но только я настаиваю,что работодатель никаких заявок на финансирование не делает и ничего ему не присылают.Но возможно так ,как описала форумчанка выше происходит в случае ,когда запрашивается DIF,а это уже другая схема и ,конечно в этом случае сложнее договориться с патроном.

[Svet]

Но только я настаиваю,что работодатель никаких заявок на финансирование не делает и ничего ему не присылают

А с этим я полностью согласна. Все запросы делает сам работник.

[Dunia]

Нет ,теперь не утверждаю. Свет, не стала бы отвечать ,если была бы тупо уверена в своей правоте и была бы полностью не согласна с вами. Перечитала вашу ссылку,по которой понятно ,что заявление не может быть подано до самого досье,тк на ответ на заявление, по вашей ссылке , даётся 30 дней, но на заполнение досье тоже 30 дней.А значит и досье и заявление подаются одновременно и при положительном решении работодатель заполняет досье,возвращает работнику(мне),я его заполнила и отвезла в Фонжесиф,а при отрицательном- отказывает, заполняя определённую для отказа графу в досье,именно в досье,а не в заявлении,что является официальным документом для работника,который может обращаться повторно.Но только я настаиваю,что работодатель никаких заявок на финансирование не делает и ничего ему не присылают.Но возможно так ,как описала форумчанка выше происходит в случае ,когда запрашивается ДИФ,а это уже другая схема и ,конечно в этом случае сложнее договориться с патроном.

Дело в том что если вы просто принесете свое досье патрону, и он вам не напишет расписку, то тогда (особенно когда шеф сильно огорчен вашей выходкой), он может сделать вид что забыл про досье и прочая, откуда тогда в таком случае вы будете отсчитывать месяц...
Мне мой шеф с большим неудовольствем ответил на мое закaзное письмо(я описывала выше) ровно через месяц тоже заказным

А вот из с сайта <fongecif

Votre demande doit être effectuée par écrit et envoyée en recommandé avec accusé de réception. Elle doit porter
mention : du nom et de l’adresse de l’organisme de formation ; de l’intitulé de la formation ; de la durée et des dates
de début et de fin de formation en précisant si la formation se déroule à temps complet ou à temps partiel.>

и там кстати есть даже пример заявления, конечно можно и досье одновременно послать или даже послать только досье , и пусть шеф сам разбирается, мой шеф вообще ничего о <CIF> не знал

[journaux]

Дело в том что если вы просто принесете свое досье патрону, и он вам не напишет расписку, то тогда (особенно когда шеф сильно огорчен вашей выходкой), он может сделать вид что забыл про досье и прочая, откуда тогда в таком случае вы будете отсчитывать месяц...
Мне мой шеф с большим неудовольствем ответил на мое закaзное письмо(я описывала выше) ровно через месяц тоже заказным

Ну во-первых мне уже ничего нести не надо ,а во-вторых я уже получила финансирование(на всё ушло около 2 месяцев) и о таких страстях не думала,тк в моём случае исключен был отказ ,тк между нами уважительные отношения и очень адекватный работодатель,хотя я принесла досье "сюрпризом" и сразу всё обьяснила зачем ,почему и как "это" работает.Но я с вами согласна ,если приходится работать с не очень предсказуемыми людьми ,да и не всегда могут быть добрые отношения ,то надо идти вашим путём однозначно.
PS Что касается заявления об отпуске:сейчас моя знакомая получила заполненное досье в школе и в него уже вложено заявление на отпуск,отпечатанное в школе и оформлено в том виде ,как в ссылке на стр.14,которую дала Svet,те досье уже готово с заявлением,оформленным школой.Ей дали это всё уже в конверте и сказали,что досье с вложенным бланком отправить заказным письмом.

[ЖЕНЯ]

Заполненное всеми без проблем досье +мотивационное письмо,12 последних расчётных листов о з/п,последняя налоговая декларация .

Скажите,а могу я только выйдя из декретного отпуска сразу запрашивать CIF ? Т,е у меня нет 12 расчетных(последних)листков.Стаж работы более 5 лет.
Кто то так пробовал просить?

[Dunia]

Скажите,а могу я только выйдя из декретного отпуска сразу запрашивать ЦИФ ? Т,е у меня нет 12 расчетных(последних)листков.Стаж работы более 5 лет.
Кто то так пробовал просить?

из какого декретного ? <conge maternite ou conge parentale ?>
я просила ДО декретного СИФ и в данный момент уже учусь(то ест после <congé maternité> почти сразу пошла на <CIF>
ну у вас же все равно есть зарплатные листки по идее...

[ЖЕНЯ]

Dunia, Из conge parentale в котором я провела 2 года(а то и больше)
Зарплатные листки есть но они старые.Вот и переживаю,подойдут ли они

[journaux]

Вот и переживаю,подойдут ли они

Вам не надо перерживать,а надо все вопросы задать в школе или на курсах ,куда вы хотите идти или в Фонжесиве,там всё грамотно обьяснят.Возможно в вашем случае нужны другие документы.