FONGECIF - финансированиe учебы

[journaux]

я бы не советовала всем следовать вашему примеру. Официально по правилам нужно просить отпуск, этот самый CIF - не зря он расшифровывается как Congé individuel Formation. Потому как если работодатель вам откажет по причине несоблюдения процедуры,

Моему примеру вообще следовать не надо ,тк мало кому удаётся .
В данном случае я пишу ,как положено и это "положено" мне раз"яснили" в organisme de formation. Само досье и является просьбой об отпуске и ,если работодатель согласен он его заполняет ,если не согласен(никакое предварительное заявление не поможет) ,то в этом же досье аргументировано отказывает и отказать он может(по новым правилам ,сказали в organisme de formation)только один раз ,а во второй раз он не имеет права отказать.Никакие сроки пропустить нельзя ,если делать всё заранее,надо грамотно подбирать дату занятий(в моём случае это апрель2012,ранее предложили февраль,но я отказалась). Если патрон не желает вам давать этот отпуск с первого раза,то роли не играет писали вы заявление или нет(которого не требуется).А причина отказа ,указанная вами ,как "несоблюдение процедуры" вызывает улыбку.Отказать можно по причине невозможности заменить работника или запрашиваемые курсы не соответствуют профилю предприятия.Отвечать мне не надо ,дискуссия не интересна по этому вопросу,я уже всё прошла,консультации получала не на форуме,а в компетентных органах,остальные вправе делать ,как хотят

PS По этой же грамотной и законной схеме с моей подачи прошла моя знакомая,паралельно со мной (работаем в разных организациях) и отношения у неё совсем не милые в коллективе и с патроном(в отличие от меня ),но она так же получила 100-процентную оплату. разница со мной была только в том ,что она ждала ответа ровно месяц ,а я 2 дня и последний лист ей подписывают уже 2 недели,такие сроки ей выдали(это уже формальности) ,а мне в тот же день и я уже всё отвезла.

[Svet]

journaux,
Я отвечала не вам, а тем, кто вас читает. Я тоже процедуру прошла, так что ничего такого вы не совершили, что кому-то до вас не удалось.
Если вам дискуссия не интересна - не участвуйте.

отказать он может(по новым правилам ,сказали в organisme de formation)только один раз ,а во второй раз он не имеет права отказать

Это уже выше не однократно упоминали.
А вот это цитата, с сайта Фонжесиф, по поводу запроса разрешения на отсутствие у работодателя:

Vous devez formuler par écrit à votre employeur une demande d’autorisation d’absence. Ce dernier a un délai d’un mois pour vous répondre. Prenez alors vos dispositions pour lui remettre votre demande au plus tard 4 mois avant le début de la formation.

http://www.fongecif-idf.fr/uploads/t...f_cdi_2011.pdf
Но если вы утверждаете, что ничего запрашивать не надо, то конечно, вам виднее, чем им. Я предпочитаю (и всем советую) ориентироваться на официальные документы.

[journaux]

Но если вы утверждаете, что ничего запрашивать не надо, то конечно, вам виднее

Нет ,теперь не утверждаю. Svet, не стала бы отвечать ,если была бы тупо уверена в своей правоте и была бы полностью не согласна с вами. Перечитала вашу ссылку,по которой понятно ,что заявление не может быть подано до самого досье,тк на ответ на заявление, по вашей ссылке , даётся 30 дней, но на заполнение досье тоже 30 дней.А значит и досье и заявление подаются одновременно и при положительном решении работодатель заполняет досье,возвращает работнику(мне),я его заполнила и отвезла в Фонжесиф,а при отрицательном- отказывает, заполняя определённую для отказа графу в досье,именно в досье,а не в заявлении,что является официальным документом для работника,который может обращаться повторно.Но только я настаиваю,что работодатель никаких заявок на финансирование не делает и ничего ему не присылают.Но возможно так ,как описала форумчанка выше происходит в случае ,когда запрашивается DIF,а это уже другая схема и ,конечно в этом случае сложнее договориться с патроном.

[Svet]

Но только я настаиваю,что работодатель никаких заявок на финансирование не делает и ничего ему не присылают

А с этим я полностью согласна. Все запросы делает сам работник.

[Dunia]

Нет ,теперь не утверждаю. Свет, не стала бы отвечать ,если была бы тупо уверена в своей правоте и была бы полностью не согласна с вами. Перечитала вашу ссылку,по которой понятно ,что заявление не может быть подано до самого досье,тк на ответ на заявление, по вашей ссылке , даётся 30 дней, но на заполнение досье тоже 30 дней.А значит и досье и заявление подаются одновременно и при положительном решении работодатель заполняет досье,возвращает работнику(мне),я его заполнила и отвезла в Фонжесиф,а при отрицательном- отказывает, заполняя определённую для отказа графу в досье,именно в досье,а не в заявлении,что является официальным документом для работника,который может обращаться повторно.Но только я настаиваю,что работодатель никаких заявок на финансирование не делает и ничего ему не присылают.Но возможно так ,как описала форумчанка выше происходит в случае ,когда запрашивается ДИФ,а это уже другая схема и ,конечно в этом случае сложнее договориться с патроном.

Дело в том что если вы просто принесете свое досье патрону, и он вам не напишет расписку, то тогда (особенно когда шеф сильно огорчен вашей выходкой), он может сделать вид что забыл про досье и прочая, откуда тогда в таком случае вы будете отсчитывать месяц...
Мне мой шеф с большим неудовольствем ответил на мое закaзное письмо(я описывала выше) ровно через месяц тоже заказным

А вот из с сайта <fongecif

Votre demande doit être effectuée par écrit et envoyée en recommandé avec accusé de réception. Elle doit porter
mention : du nom et de l’adresse de l’organisme de formation ; de l’intitulé de la formation ; de la durée et des dates
de début et de fin de formation en précisant si la formation se déroule à temps complet ou à temps partiel.>

и там кстати есть даже пример заявления, конечно можно и досье одновременно послать или даже послать только досье , и пусть шеф сам разбирается, мой шеф вообще ничего о <CIF> не знал

[journaux]

Дело в том что если вы просто принесете свое досье патрону, и он вам не напишет расписку, то тогда (особенно когда шеф сильно огорчен вашей выходкой), он может сделать вид что забыл про досье и прочая, откуда тогда в таком случае вы будете отсчитывать месяц...
Мне мой шеф с большим неудовольствем ответил на мое закaзное письмо(я описывала выше) ровно через месяц тоже заказным

Ну во-первых мне уже ничего нести не надо ,а во-вторых я уже получила финансирование(на всё ушло около 2 месяцев) и о таких страстях не думала,тк в моём случае исключен был отказ ,тк между нами уважительные отношения и очень адекватный работодатель,хотя я принесла досье "сюрпризом" и сразу всё обьяснила зачем ,почему и как "это" работает.Но я с вами согласна ,если приходится работать с не очень предсказуемыми людьми ,да и не всегда могут быть добрые отношения ,то надо идти вашим путём однозначно.
PS Что касается заявления об отпуске:сейчас моя знакомая получила заполненное досье в школе и в него уже вложено заявление на отпуск,отпечатанное в школе и оформлено в том виде ,как в ссылке на стр.14,которую дала Svet,те досье уже готово с заявлением,оформленным школой.Ей дали это всё уже в конверте и сказали,что досье с вложенным бланком отправить заказным письмом.

[Dunia]

Ну во-первых мне уже ничего нести не надо ,а во-вторых я уже получила финансирование(на всё ушло около 2 месяцев) и о таких страстях не думала,тк в моём случае исключен был отказ ,тк между нами уважительные отношения и очень адекватный работодатель,хотя я принесла досье "сюрпризом" и сразу всё обьяснила зачем ,почему и как "это" работает.Но я с вами согласна ,если приходится работать с не очень предсказуемыми людьми ,да и не всегда могут быть добрые отношения ,то надо идти вашим путём однозначно.
ПС Что касается заявления об отпуске:сейчас моя знакомая получила заполненное досье в школе и в него уже вложено заявление на отпуск,отпечатанное в школе и оформлено в том виде ,как в ссылке на стр.14,которую дала Свет,те досье уже готово с заявлением,оформленным школой.Ей дали это всё уже в конверте и сказали,что досье с вложенным бланком отправить заказным письмом.

Ну мне тоже ничего не надо нести, я с понедельника иду учиться, у нас отношения с шефом были вполне добрые до <CIF>а а еще ИМХО на больших предприятиях это все проходит менее безболезненно чем на маленьких и средних.
У меня моей подруге , без проблем дали разрешение , но не дали финансирование, видимо досье подкачало...