|
#1
06.03.2014, 11:47
Последний раз редактировалось mr. X; 06.03.2014 в 11:58..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.700
|
Сильно сомневаюсь.
Перебросить незаметно дивизию ВДВ!!! А если есть доказательства, то еще сильнее сомневаюсь в скромности США, которые молчат по этому поводу. Набрал в поисковике "Intelligence online", номер от 5 марта, но в нем ничего про псковскую дивизию не нашел. |
|
#2
08.03.2014, 23:16
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
Цитата:
Посмотреть на нее Вы можете например здесь. http://topwar.ru/9759-bronemashiny-d...fun-i-rys.html Рысь продвигал Сердюков. Думаю что ее производство будет свернуто. Слишком много комплектующих со стран НАТО. Последние испытания на бездорожье насколько я помню показали преимущество Тигра. Кроме того Рысь, как пишут в 4 раза дороже Тигра. Но внешне они очень похоже, поэтому на чем разъезжают российские военные в Крыму- на Рысях или Тиграх, я думаю мы с Вами не отличим. Теперь насчет второго вопроса- я постоянно просматриваю фото из Крыма, как Вам сказали- перебросить дивизию ВДВ- не так просто. Кроме того, ее не просто спрятать. У ВДВшников специфическая техника. Например вместо БТР-80 или БТР-60 они обычно используют БМД. Силуэты совершенно разные. Пока на фото я видел только БТР сухопутных войск последних серий и БТР морской пехоты- у последних специфичный силуэт- две высокие воздухозаборные трубы, т.к. они десантируются прямо в воду. Насчет спецназа ГРУ- то он в России при Сердюкове расформирован, его просто нет. И честно говоря я вообще не вижу смысла ПОКА перебрасывать в Крым подобные части. Для защиты полуострова разрешенных по соглашению с Украиной 20 тыс. солдат вполне хватит при авиаподдержке с территории России. ВДВ и Спецназ нужны для наступления. Но я думаю как минимум до 16 марта ( даты референдума)- мы никуда наступать не будем. Реально боевые действия могут начаться где-то 20 марта ( не дай бог) и скорее всего с высадки в Николаев и Одессу. Для наступления на Херсон вполне достаточно и тех сил что есть в Крыму, но пока мне это кажется маловероятным.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
||
|
#4
09.03.2014, 03:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
Тогда анализ ситуации.
(Как я его вижу) Цитата:
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#5
09.03.2014, 11:43
Последний раз редактировалось Maury; 09.03.2014 в 12:01..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Слижком мало самолето-вылетов было сделано. Что касается БТР-ов, десантники их тоже имеют в качестве штатной бронетехники, а вот за "Тигры" - не знаю. Возможно что-то могло быть переброшено воздухом, что-то взято с Севастопольской базы. Еще одна причина для этого. БМД в Севастополе нет совсем (им там просто нечего делать). И их появление невозможно было бы обяснить. По поводу количества, где-то проскальзывала информация, что имея право держать в Севастополе ~20000~25000 человек, Россия держала там ~11000~12000. И это - военно-морская база, а не сухопутная. То есть для наземной операции далеко не все годились. По-этому бы меня нисколько не удивила такая переброска сил. За Спецназ ГРУ, я не знаю, откуда Вы взяли сведения о его расформировании... Если тупо из википедии, то: В настоящее время спецназ ГРУ состоит из семи отдельных бригад специального назначения и нескольких морских разведпунктов ВМФ общей численностью до 10 тысяч военослужащих Кстати, в сети появилась информация с фотографией бирки солдата, которую он, очевидно, забыл спороть... http://news.bigmir.net/ukraine/79802...znali-po-birke И еще. Знаковым событием может быть (имхо) полный захват силами самообороны украинских военных объектов в Крыму, включая базу ВМС.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
||
|
#6
09.03.2014, 12:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2003
Откуда: москва
Сообщения: 11.897
|
Насчет спецназа Ваши данные устарели. Сердюков в 2012 году начал расформирование спецназа и переподчинение его округам, которые тоже были переформатированы. Поэтому насчет бирки я историю знаю, но откуда этот солдат и в какой части сейчас служит- непонятно. Возможно Шойгу что-то поменял- но официально спецназа ГРУ сейчас нет.Насчет расформирования- почитайте здесь. http://www.specnaz.ru/articles/190/18/1657.htm Насчет действий армии Крыма- полностью с Вами согласен- их пора обкатывать и дрессировать- боестолкновения не за горами к сожаленью.
__________________
Кто выбрал позор вместо войны, получит и позор и войну © Уинстон Черчилль
|
|
|
#7
06.03.2014, 10:43
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Технический вопрос.
В СМИ постоянно проскальзывают сообщения об использовании силами самообороны бронеавтомобилей "Рысь". Я на фото еще ни одного не видел, только "Тигры". Может кто заметил и даст ссылку на фото...
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#8
06.03.2014, 17:01
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
К вопросу об обуздании "Правого сектора".
Захотел Правый сектор получит статус регулярных военизированных подразделений. Три заместителя министра обороны Украины решили, что это будет неправильно: Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|||
|
#9
06.03.2014, 17:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.700
|
|
|
#10
06.03.2014, 17:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
Вот-вот! Я об этом и говорю Майдан рулит. Майдан в лице кого?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#11
06.03.2014, 17:25
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Господа, я все же думаю, что "пациент скорее жив, чем мертв".
Яценюк, при всех его недостатках - далеко не дурак. Он понимает, что сотрудничество с "Правым сектором" ему выйдет боком и чем дольше он с ними сотрудничает, тем больше "боком" оно ему выйдет. Вряд ли ему сейчас необходима поддержка Правого сектора. "Мавр сделал свое дело". Может вы читали, что на Украине обьявлена добровольная сдача оружия. Думаю, через некоторое время (которое им нужно, что бы сформировать хоть что-то боеспособное в МВД) начнется и "принудительная" сдача. Майдан уже закончился. Даже при наличии боевиков Правого Сектора в Киеве, люди на майдан уже не пойдут, а одними боевиками ничего не решить. Как только встанет на ноги преемник "Беркута", какой-нибуд Коршун", Правый Сектор вытеснят из большой украинской политики.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#12
06.03.2014, 17:34
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
Maury, то, что Правый Сектор вытеснят в конце концов, я не сильно сомневаюсь. Дело в том, что его вытеснят именно что в конце концов. И при этом будет литься кровь. И ответственность за эту кровь будут пытаться взвалить на Россию.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#13
06.03.2014, 17:41
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Правый Сектор не обладал (и, думаю, до сих пор не обладает) оперативными возможностями на юго-восточной Украине и в Крыму. А то, что после урегулирования ситуации русских будут выжимать ис Украины (как минимум, для начала в юго-восточные регионы), это, по-моему, понятно всем, включая европу. Но вряд ли это будет делаться насильственными методами. Скорее кадровой политикой и административной политикой.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#14
06.03.2014, 18:03
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
В самом общем плане - не всё, что планируется реализуется. И происходит не только то, что планируется. Так что это не аргумент, что раз не произошло, то значит и не планировалось.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
||||
|
#15
06.03.2014, 17:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.700
|
Они да, они разоружат. Весь вопрос кого. Нет дорогие товарищи - цели ясны и задачи определены. Или Вы думаете, что целое поколение, которое воспитывали 20 лет в поклонению героям-бандеровцам, живущее на улицх шухевичей и дудуевых и возлагающее цветы к памятникам Бандеры (кстати, в компании демократически избранных президентов и премьеров) так вот сразу развернуться на 180? Ну-ну... |
|
|
#16
06.03.2014, 19:09
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Они так же могут быть и выключены. Формирования легче контролировать, когда они официализированы.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#17
06.03.2014, 19:14
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
Интересно будет всё это перечитать через пару недель, через пару месяцев...
И всегда можно сказать: "Об этом договорились" - это как теория заговора
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#20
06.03.2014, 19:29
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
Я имею ввиду объяснительную парадигму. У конспирологов кто-то наперед всё решил и только и делает, что осуществляет план, так и здесь. Я уже frank'у замечал, что глагол договариваться надо употреблять не в прошедшем времени, а в настоящем - идет постоянный договорный процесс. Но это не значит, что сначала договариваются, потом что-то делают. Еще и так бывает, что сделают что-то и этим аргументируют свои притязания на переговорах - ставят перед свершившимся фактом, угрожают явно или намеком и т.д.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#21
07.03.2014, 08:55
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Мне любопытен еще один момент. Я так понял что российская сторона очертила (вчера показывали выступление посл РФ, по-моему, при ЕС) определенный круг требований, кстати, вопрос о самоопределении Крыма там не звучит. Что будет, если новые власти Украины пообещают их выполнить в обмен на немедленных отвод сил самообороны?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#22
07.03.2014, 15:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.06.2012
Откуда: Окрестности Парижа. В радиусе 12000 км.
Сообщения: 5.700
|
Во-вторых, Вы серьезно думаете, что их обещаниям хоть кто-то поверит? Ну, кроме Обамы и Эштон? |
|
|
#23
07.03.2014, 15:45
|
|
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 09.05.2006
Сообщения: 217
|
Если Путину верить, то и российских войск в Крыму нет и государство Укранина не состоялось. Т.е. государста почти нет, поэтому можно помародерствовать, отбирая приглянувшееся под надуманным предлогом
|
|
#24
06.03.2014, 19:38
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
Что же до геополитики, то я едва ли не первым во всех этих "майдановских" 2013-14 гг темах произнес это ключевое слово. И да, возможно, дело идет к очередной системе международных отношений на многие десятилетия вперед. Были когда-то системы вестфальская, венская, версальско-вашингтонская, ялтинско-потсдамская... Вполне возможно, что нынешний украинский кризис это первая фаза формирования какой-то новой аналогичной геополитической системы.
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#25
07.03.2014, 17:33
|
|||
Мэтр
|
У меня вот с семейством так получилось, что по приезду во Францию, одни из первых русскоязычных , с которыми стал дружески общатся была тусовка строителей с Ивано-Франковской области работавших по черному в Парижском регионе. Замечу, далеко не представители высоколобой интелегенции, а работяги, приезжавшие по туристическим визам для «вахтовой» работы по черному с большим диапазоном поколений. Познакомились случайно на норманском плаже, куда они приехали погреться. Я, видать, был к тому времени слегка ушиблен пропагандой, потому как в первые дни ожидал хоть какого-то намека на то, что я «не из нашей песочницы» - не дождался. Между собой они общались только на украинском, но стоило мне подойти и сказать слово -все (а компашка была больше десятка), без всяких движений мышц лица или иного проявления неприятия переходили на русский. Один из них только не смог говорить со мной по русски – 82-х летний франкоукраинец (приютивший строй-бригаду в Парижском регионе), который всю жизнь прожил во Франции. Честно сказать, я был даже приятно удивлен, помня, как нередко пренебрежительно русские относятся к собеседникам говорящим на суржике или трасянке или вспоминая как в прибалтике пожилые продавцы в магазине (явно жившие при СССР!) делали вид, что не понимали меня. Сейчас уезжая летом в отпуск приглашаем пожить в нашем доме людей из той тусовки... Имея таких близких мне людей становится тошно смотреть нынешние российские новости, а общаясь вируально со знакомыми живущими в Украине вообще приближаешься к границе когнитивного диссонанса задаваясь вопросом « а на кой там сегодня Российская армия акрамя уже имеющейся базы ВМС со всей её игрой в прятки?»
Я вот прожил рядом с улицей Дзержинского больше 20 лет уже после того, как были опубликовали многозначные цифры производительности «человеческих боен» организованных его ведомством... И что? Многие в БывшССР озаботились переимением улиц и одноименных городов? Или все выросшие на них разделили садизм давшего им названия? А ведь даже формальное сравнение (пусть это и цинично) количества замученных последователями Бандеры отличается на порядки с садизмом тех, чьими именами названы улицы наших городов. И недалече как месяц назад знатный депутат ГосДумы России высказался за восстановление памятника Феликсу в сердце России. Может нам, господа, следует на других форумах побольше активничать, где идет защита восстановления памяти уродам нашего Отечества, чем потыкать украинцев их «героями». Да и поищите своих бывших знакомых, одноклассиков и прочих на просторах инета – если не украинцев, то хотя бы живущих там соотечественников – поспрашивайте о текушей ситуации в местах их пребывания, поговорите на жизнь и по душам – может и тут суждения чутка менее категоричными будут? |
||
|
#27
07.03.2014, 18:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.10.2005
Откуда: Подмосковье
Сообщения: 58.141
|
А Вы какой-нибудь ответ на это вопрос имеете, или только подошли к нему?
__________________
Размышляя о прошлом, узнаешь о будущем Китайская мудрость |
|
#28
07.03.2014, 18:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
У Вас создается ошибочное мнение.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
#29
08.03.2014, 17:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.12.2009
Откуда: ясно по нику
Сообщения: 3.213
|
Elephant, Вы вчера в 16.33 так много написали... надеюсь, что искренне. Но как быть другим, знающим и видевщим совсем другое, причём не с расстояния в 3000 км? И я сейчас даже не про Крым, а строго про общение с карпатскими заробитчанами. Вот Вам попались милые люди, которым Вы в отпуск готовы любимых рыбок доверить. А кому-то попадалось тупое хуторное чмо, начинавшее относиться уважительно лишь после постановки их раком. Причём даже не то что бы уважительно, а подобострастно. Вольные люди и урождённые демократы, блин. И сейчас именно этой публике сдан Киев.
|
|
#30
09.03.2014, 18:12
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Небольшое резюме на тему оснащения украинской армии.
При этом нужно держать в уме, что не все, что описано, может двигаться. В последние года на Украине обращали больше внимания на подразделения МВД, чем на армию, и там только-только началась военная реформа по переводу армии на контрактную основу и перевооружению. Итак, согласно украинским данным, армия Украины имеет: - На вооружении украинской армии – 686 танков, по данным «Белой книги 2012». Основа танкового арсенала – советские танки Т-64, среди которых с 2005 года на вооружении находится 76 единиц Т-64БМ «Булат» и БМ «Оплот» стоящий на вооружении армии с 2009 года, когда Минобороны заказало 10 единиц. - Около 1000 советских БТР-60ПБ и БТР-70 (среди последних, правда, есть модернизированные до уровня БТР-70ДИ) - Ракеты и высокоточные системы поражения. В арсенале армии – советские ОТРК 9К79, реактивные системы залпового огня «Град», «Ураган» и «Луч» (суммарно более 550 единиц). - Станция радиотехнической разведки «Кольчуга». Это тоже советское наследие, у армии сейчас 19 «Кольчуг», выпущенных еще в 80-х годах. - По данным «Белой книги-2012», украинская армейская авиация насчитывает 160 боевых и 25 транспортных самолетов: многоцелевые истребители Су-27, фронтовые истребители МиГ-29 – часть модернизирована до МиГ-29МУ1, фронтовые бомбардировщики Су-24М, разведчики Су-24МР и штурмовики Су-25, около половины которых модернизировано до уровня Су-25М1; из вертолетов – также советские многоцелевые Ми-8МТ. - Самое распространенное средство ПВО в арсенале воздушных сил – ЗРК С-200В и С-300В1, которые в 2012-2013 годах были сняты с вооружения из-за технического и морального устаревания. Минобороны называет перспективными ЗРК С-300ПС и «Бук-М1». - В арсенале ВМС сегодня – 26 боевых кораблей и катеров, 8 противолодочных вертолетов и 4 противолодочных самолета. В частях береговой обороны – 41 танк, 177 боевых бронированных машин, 52 артсистемы калибром свыше 100 мм. Среди боевых кораблей – 1 фрегат, 4 корвета, 2 ракетных корвета, корабли управления, морские тральщики, разведывательные, десантные, спасательные, буксирные и другие специализированные суда, а также 1 подводная лодка. http://forbes.ua/nation/1366648-ukra..._bigmirfinance
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отдам 2 мешка мужской одежды! | Kameliya | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 3 | 18.10.2011 19:57 |
Кто делает мужской маникюр? | shedfr | Биржа труда | 2 | 12.03.2011 18:35 |
Продам мужской портфель б/у | JuliaH | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 4 | 24.09.2009 16:27 |
Продаю мужской джемпер | fleurs | Куплю-продам-отдам в хорошие руки | 0 | 11.08.2009 11:57 |