Об уровне французской медицины: беспомощность или ..?

[Sasa]

Это где Вы на анализ клещей отдавали и спокойно спали? В Беларуси что ли? И там их на все болезни ещё и проверяли? Санитарно-эпидемиологическая служба Минска принимает клещей на анализ исключительно на проверку Лайм-боррелиоза с понедельника по субботу и платно. Где находится та страна, где каждого клеща бесплатно проверяют на множество заболеваний?

Перечитайте внимательно что я писала и все вопросы отпадут.
Я даже про ВСЕ болезни писала.

[aliska]

Полностью согласна,говорить не о чем,когда один знает теорию,а второй практику.

нет, скорее, когда один считает, он один умный, а все вокруг дураки, начиная собеседников на форуме и заканчивая Секю и врачами.

[aliska]

Видела по АРТЕ передачу про клещей... как работает фр медицина в этом плане - абсолютно наплевательски, никакой диагностики, болезнь почти не признана в СЕКЮ, чтобы доказать боррелиоз, люди едут в Германию (там к этой болезни совершенно другое отношение). Там же потом и лечатся, потому как во Франции его толком не лечат и не хотят лечить. Я даже петицию подписывала по этому поводу.

Видимо, ваша петиция сработала : https://www.ameli.fr/val-de-marne/as...lyme-que-faire

[Sasa]

нет, скорее, когда один считает, он один умный, а все вокруг дураки, начиная собеседников на форуме и заканчивая Секю и врачами.

Это действительно так,но с вашей стороны. Люди пишут о своем реальном опыте,а ему в ответ это потому что тысамадура. Ню-ню. Я уже поняла,что когда проблемы,надо не к врачам обращаться,а к отдельным форумчанам. Они все проблемы руками разведут за раз.
Может вы мне скините в личку адрес доктора?А то нас много раз уже кусали и ,думаю,это не последний раз.

[aliska]

Это действительно так,но с вашей стороны. Люди пишут о своем реальном опыте,а ему в ответ это потому что тысамадура. Ню-ню. Я уже поняла,что когда проблемы,надо не к врачам обращаться,а к отдельным форумчанам. Они все проблемы руками разведут за раз.
Может вы мне скините в личку адрес доктора?А то нас много раз уже кусали и ,думаю,это не последний раз.

вы плохо читали мои посты , я писала о реальном опыте, вы писали общие фразы о про болезни, и про анализы. Адрес упомянутого врача в личку скинула.

[Sasa]

7

вы плохо читали мои посты , я писала о реальном опыте, вы писали общие фразы о про болезни, и про анализы. Адрес упомянутого врача в личку скинула.

Не ,вы п сали о реальном опыте в России. Я с вами по этому не спорила,там никогда не жила. А говорила о Франции,тк у меня тут опыта много. Как писала я ,нас кусали раз 6. И в скорой были и сомнительные последствия огребали...
За адрес врача-спасибо.

[Droopy]

По поводу анализов платно - я делала генетический анализ платно во Франции. Недорого, около 55 евро, вроде, не помню. Этот анализ помог в постановке диагноза. А если бы не сделала, то никто бы и не понял, почему у меня есть ряд необычных симптомов. Я к тому, что и здесь есть анализы, которые нужно сделать, и которые не возмещаются страховками (которые, тоже не бесплатные - достаточно посмотреть, сколько отчисляется на базовую страховку плюс прибавить то, что оплачивается ежемесячно за дополнительную. Я не наёмный работник, всё плачу сама, и знаю, что это стоит денег).

[IrinaS]

Видимо, ваша петиция сработала : http://хттпс://щщщ.амели.фр/вал-де-м...лыме-qуе-фаире

И что? Ну расписали они всякое бла-бла-бла, это же не значит, что и секю, и врачи грамотно prennent en charge эту болезнь.

[aliska]

Ну расписали они всякое бла-бла-бла, это же не значит, что и секю, и врачи грамотно prennent en charge эту болезнь.

А что вы ждали от secu подписывая петицию?

[IrinaS]

А что вы ждали от сецу подписывая петицию?

Было несколько разных петиций.

Вот одна из них:

https://www.change.org/p/sauvez-les-malades-de-lyme


Вот еще

https://www.change.org/p/l-%C3%A9tat...aladie-de-lyme

https://www.associationlymesansfront...om/petition-2/

https://www.mesopinions.com/petition...medicale/67750

[timofeev]

Есть продолжение.
Вернулась домой с предписанием жесткой диеты, примерно через неделю снова сильнейший приступ боли, муж отвез в госпиталь Монпелье, реанимация, и вот уже несколько дней эта женщина находится в отделении гастрохирургии. Диагноза еще нет, о ранее поставленном kohne уже речь не идет. Я вот никак не могу понять, университетский госпиталь в Монпелье напичкан самым современным оборудование, мыслимые и немыслимые аппараты, но определить проблему и лечение желудочно-кишечного тракта не могут. Сегодня ровно два месяца, как это случилось и никто ничего не знает.

Только что разговаривал в мужем этой бедной женщины. Снова она в реанимации. Потеряла уже около 20 килограммов веса.

Снова про уровень фр. медицины. Напомню

timofeev пишет:
Вот совсем свежая история. Французско-русская пара, наши друзья поехали на праздник bateau в Нормандию, в Руан, где в этом году стояли Седов и Крузенштерн. Та вот там с молодой женщиной случился приступ боли и ее urgence положили в госпиталь с подозрением на пищевое отравление. Через пару дней крутнув пару раз на сканере сделали заключение, что это какая то инфекция, возможно даже африканская ??? Назначили антибиотики и она вернулась в гостиницу. На следующий день новый приступ и снова urgence и госпиталь. Другой уже врач сделал заключение что ошиблись с антибиотиком, назначил другой и выписал принимать его на дому. Вернулись они в Агд, женщина уже настолько обессилила и обезводилась что приподнять от подушки голову не могла. И снова приступ боли и снова госпиталь. Снова сканеры и новый диагноз коне ( kohne ), и как оказалось ранее назначенные антибиотики только усугубляли положение.
Неделю уже в госпитале, ничего толком объяснить не могут.

Начиная с 5 мая и до сегодняшнего дня нет диагноза. Все назначения на антибиотики были на основании предположений. Биопсия рака не показала, но анализы продолжают показывать инфекцию-воспаление. Состояние этой женщины ужасное. Уже прошла два курса химиотерапии , как ей сказали что они не знают что делать но химиотерапию назначили в надежде что микробы вызывающие инфекцию будут убиты. Сейчас она снова госпитализирована из за резкого увеличения воспалительного процессе в кишечнике. Камера, с помощью которой исследовали кишечник показала, что покров в кишечнике уничтожен и предположили что это таблетки от давления являлись побочным эффектом ( как оказалось что и это оказалось ложно )
Как я предполагаю, что врачи в франции в госпиталях вообще неспособны к диагностике. Три госпиталя = три разных диагноза = разные назначения разными антибиотиками и как результат разводят руками и надеятся что химиотерапия поможет.
У меня самого при операции занесли микроб и тоже назначения на антибиотики оказались не от того микроба, который сидел в ноге. Только после серии сканеров с введением специальной жидкости смогли определить какой это микроб и назначить уже совсем другие антибиотики. Из за плохой диагностики мне пришлось принимать антибиотики 6 месяцев.

Люди, может у кого было что то подобное, напишите пожалйуста адрес где есть специалисты по инфекциям, вирусам и где есть сильная диагностика. Мед. страховка этой женщины готова оплатить лечение в любой стране.

[El'ka]

Снова про уровень фр. медицины. Напомню

timofeev пишет:
Вот совсем свежая история. Французско-русская пара, наши друзья поехали на праздник bateau в Нормандию, в Руан, где в этом году стояли Седов и Крузенштерн. Та вот там с молодой женщиной случился приступ боли и ее urgence положили в госпиталь с подозрением на пищевое отравление. Через пару дней крутнув пару раз на сканере сделали заключение, что это какая то инфекция, возможно даже африканская ??? Назначили антибиотики и она вернулась в гостиницу. На следующий день новый приступ и снова urgence и госпиталь. Другой уже врач сделал заключение что ошиблись с антибиотиком, назначил другой и выписал принимать его на дому. Вернулись они в Агд, женщина уже настолько обессилила и обезводилась что приподнять от подушки голову не могла. И снова приступ боли и снова госпиталь. Снова сканеры и новый диагноз коне ( kohne ), и как оказалось ранее назначенные антибиотики только усугубляли положение.
Неделю уже в госпитале, ничего толком объяснить не могут.

Начиная с 5 мая и до сегодняшнего дня нет диагноза. Все назначения на антибиотики были на основании предположений. Биопсия рака не показала, но анализы продолжают показывать инфекцию-воспаление. Состояние этой женщины ужасное. Уже прошла два курса химиотерапии , как ей сказали что они не знают что делать но химиотерапию назначили в надежде что микробы вызывающие инфекцию будут убиты. Сейчас она снова госпитализирована из за резкого увеличения воспалительного процессе в кишечнике. Камера, с помощью которой исследовали кишечник показала, что покров в кишечнике уничтожен и предположили что это таблетки от давления являлись побочным эффектом ( как оказалось что и это оказалось ложно )
Как я предполагаю, что врачи в франции в госпиталях вообще неспособны к диагностике. Три госпиталя = три разных диагноза = разные назначения разными антибиотиками и как результат разводят руками и надеятся что химиотерапия поможет.
У меня самого при операции занесли микроб и тоже назначения на антибиотики оказались не от того микроба, который сидел в ноге. Только после серии сканеров с введением специальной жидкости смогли определить какой это микроб и назначить уже совсем другие антибиотики. Из за плохой диагностики мне пришлось принимать антибиотики 6 месяцев.

Люди, может у кого было что то подобное, напишите пожалйуста адрес где есть специалисты по инфекциям, вирусам и где есть сильная диагностика. Мед. страховка этой женщины готова оплатить лечение в любой стране.

Я совсем не медик, но в желудке взрослого человека в норме обитает 2 килограмма живых бактерий, которые участвуют в процессе пищеварения и многих других. Если женщину много месяцев лечат антибиотиками, неудивительно, что у нее воспалился кишечник, т.к. бактерий нет и он не справляется с пищеварением и всасыванием. Надо срочно восстанавливать микрофлору бифидопродуктами и аналогами. Плюс когда уничтожают микробов, в организме резко активизируются их антагонисты: вирусы и грибки. Возможно, у женщины на фоне лечения возникло вторичное заболевание этой природы. Нужна и противовирусная и противогрибковая терапия. Я постоянно напоминаю об этом французским врачам, когда мне выписывают антибиотики, сами они никогда не предложат комплексное лечение, но со мной всегда соглашаются и дополняют рецепт и Валацикловиром, и Эконазолом, и Тербинафином.

[Печкин]

Люди, может у кого было что то подобное, напишите пожалйуста адрес где есть специалисты по инфекциям, вирусам и где есть сильная диагностика. Мед. страховка этой женщины готова оплатить лечение в любой стране.

В диагностике сильны две страны: Германия и Израиль.

[timofeev]

Я совсем не медик, но в желудке взрослого человека в норме обитает 2 килограмма живых бактерий, которые участвуют в процессе пищеварения и многих других. Если женщину много месяцев лечат антибиотиками, неудивительно, что у нее воспалился кишечник, т.к. бактерий нет и он не справляется с пищеварением и всасыванием. Надо срочно восстанавливать микрофлору бифидопродуктами и аналогами. Плюс когда уничтожают микробов, в организме резко активизируются их антагонисты: вирусы и грибки. Возможно, у женщины на фоне лечения возникло вторичное заболевание этой природы. Нужна и противовирусная и противогрибковая терапия. Я постоянно напоминаю об этом французским врачам, когда мне выписывают антибиотики, сами они никогда не предложат комплексное лечение, но со мной всегда соглашаются и дополняют рецепт и Валацикловиром, и Эконазолом, и Тербинафином.

Спасибо. У меня вот еще какой вопрос. Еще при СССР оказывалась помощь Анголе и по рассказам случались смертельные случаи от африканских вирусов. Мы здесь живем можно сказать бок о бок с африканцами и заразится вероятность есть, например в какой нибудь кафешке где уборкой и посудой занимаются часто именно африканки.
Один мой знакомый, работающий SOS medecins, африканец, съездил к себе в Нигерию, искупался там в каком то водоеме и привез паразитов в крови. 6 месяцев вытравливал. Оказывается там чуть ли не каждый второй живет с микробами-паразитами, которые представляют смертельную опасность для белого человека.
Интересно, французские врачи научились справляться с африканскими вирусами ?

[Violette69]

Спасибо. У меня вот еще какой вопрос.
Интересно, французские врачи научились справляться с африканскими вирусами ?

В Лионе можно вот здесь проконсультироваться:
https://www.chu-lyon.fr/fr/service-m...s-croix-rousse

[Lotus]

В диагностике сильны две страны: Германия и Израиль.

Ох, про Израиль могу сказать что как повезет...но попробовать можно, они удаленно по анализам отвечают.

[Tanya48]

я ,конечно, не о вирусах ,а своей серьезной болячке. Вчера была в госпитале и "докопалась" до своего фр.офтальмолога основательно с названием лекарств и уколов на латинском ,что мне должно быть предписано здесь. Так мне врач мне прямо сказал: "Езжайте в Сибирь и там лечитесь , потому что такие лекарства я не могу выписать и даже уколы, мы выписываем только те. что входят в список вашего заболевания по официальной медицине" .В ответ на то, что я все здесь оплачиваю сама , он приписал к рецепту капель ручкой таблетки , которые надо брать в фитоаптеке. А про операцию сказал, что мне она не нужна,т.е. уже не поможет в отличии от мнения российского врача, кандидата мед.наук. Вот и глобальные различия медицины в разных странах.

[Violette69]

я ,конечно, не о вирусах ,а своей серьезной болячке. Вчера была в госпитале и "докопалась" до своего фр.офтальмолога основательно с названием лекарств и уколов на латинском ,что мне должно быть предписано здесь. Так мне врач мне прямо сказал: "Езжайте в Сибирь и там лечитесь , потому что такие лекарства я не могу выписать и даже уколы, мы выписываем только те. что входят в список вашего заболевания по официальной медицине" .В ответ на то, что я все здесь оплачиваю сама , он приписал к рецепту капель ручкой таблетки , которые надо брать в фитоаптеке. А про операцию сказал, что мне она не нужна,т.е. уже не поможет в отличии от мнения российского врача, кандидата мед.наук. Вот и глобальные различия медицины в разных странах.

к сожалению во Франции специалисты вообще оборзели. Лечить серьезные патологии, заморачиваться, а вдруг не сработает. У них денег, завались, их интересует только легкая работа. Вот ваш окулист наверное очечки там пропишет, ну глазное дно пощелкает. Ему не надо вкладываться во что-то более глобальное. Он даже вам открытым текстом говорит, ехать в Сибирь.
Моя дантистка мне вчера тоже сказала, я вам весь рот переделывать не собираюсь! И это после того, как своими кривыми руками весь рот развернула..
Я уже в 2 шагах до поездки в Беларусь к дантисту.

Если у вас есть возможность ехать в Россию, то надо ехать.
Тут, чтобы найти грамотного специалиста, не ленивого, надо землю и небо перелопатить.

Удачи вам в поисках.

[Violette69]

Ох, про Израиль могу сказать что как повезет...но попробовать можно, они удаленно по анализам отвечают.

тоже слышала, что в Израиле идет выкачка денег. Ну может они своим и хорошо диагностику делают, а кто не ист. еврей, может, как повезет.

[Ros]

В диагностике сильны две страны: Германия и Израиль.

сестре в Германии чуть ребёнка не угпобили. Много дней у младенца держалась температура под 40. В скорой отправляли назад с парацетомолом. И только, когда в очередной раз приехали в скорую и ребёнок уже был вообще никакой после недели высоченноц температуры взяли анализы. И оказалось, что инфекция мочевого пузыря. Ещё б чуть-чуть и не спасли бы ребёнка...

[Ros]

Люди, может у кого было что то подобное, напишите пожалйуста адрес где есть специалисты по инфекциям, вирусам и где есть сильная диагностика.

если по вирусами ничего не находят, может, аутоиммунное?

[Печкин]

сестре в Германии чуть ребёнка не угпобили. Много дней у младенца держалась температура под 40. В скорой отправляли назад с парацетомолом. И только, когда в очередной раз приехали в скорую и ребёнок уже был вообще никакой после недели высоченноц температуры взяли анализы. И оказалось, что инфекция мочевого пузыря. Ещё б чуть-чуть и не спасли бы ребёнка...

Естественно, речь не о скорых, а о частных клиниках со специалистами...

[эсфирь]

timofeev,Самое лучшее пусть едет во Львов в любой больнице за копейки обследуют,с руками возьмут вашу знакомую ,госпитализируют и вылечат ,там даже в деревенской амбулатории поставят правильный диагноз.
И визу не нужно никакую.
Можно по телефону савязаться в докторами и выслать хотя бы анализы по интернету.
За одно и в Трускавце водой вылечиться.
Там употребляют для лечения бактериофаги ,здесь они запрещены ,медицина тут на уровне каменного века .
Наверное даже правильно анамнез никакой не собирали у этой женщины.
Только я уверенна ,никуда она не двинет ваша знакомая и никуда она не поедет.
Ехать в Израиль смысла нет никакого ,простая выкачка денег и не более того.

[Leila]

timofeev, слушайте, такое серьёзное лечение женщине провели! Наверняка же на паразитов проверили?

[Tanya48]

к сожалению во Франции специалисты вообще оборзели. Лечить серьезные патологии, заморачиваться, а вдруг не сработает. У них денег, завались, их интересует только легкая работа. Вот ваш окулист наверное очечки там пропишет, ну глазное дно пощелкает. Ему не надо вкладываться во что-то более глобальное. Он даже вам открытым текстом говорит, ехать в Сибирь.
Моя дантистка мне вчера тоже сказала, я вам весь рот переделывать не собираюсь! И это после того, как своими кривыми руками весь рот развернула..
Я уже в 2 шагах до поездки в Беларусь к дантисту.

Если у вас есть возможность ехать в Россию, то надо ехать.
Тут, чтобы найти грамотного специалиста, не ленивого, надо землю и небо перелопатить.

Удачи вам в поисках.

я только -только из РОссии приехала с горой лекарства и каплями. а вот уколы оттуда не смогла привезти ,но набрала назначений от моего врача на латинском для тупых французских врачей. Очечки мне в России выписали и я купила новые. Я бы прыгала от радости до потолка , если бы только очки. У меня более серьезные проблемы. В Сибирь к врачам поеду на следующее лето.

[Violette69]

я только -только из РОссии приехала с горой лекарства и каплями. а вот уколы оттуда не смогла привезти ,но набрала назначений от моего врача на латинском для тупых французских врачей. Очечки мне в России выписали и я купила новые. Я бы прыгала от радости до потолка , если бы только очки. У меня более серьезные проблемы. В Сибирь к врачам поеду на следующее лето.

тогда только искать нового вменяемого окулиста здесь, чтобы прописал вам уколы. Перебирать, если без уколов никак.

Мне вот мой французский окулист даже очки не в состоянии подобрать, ничего в них не вижу после его назначения... Так и валяются, за 500 евро. Сама хожу в старых, благо экран ПК можно настроить, чтобы буквы были большие, иначе, все.

[Violette69]

для тупых французских врачей.

я не думаю, что они тупые, они очень даже умные. Зарабатывают шальные деньги минимумом телодвижений. Им не нужна чужая головная боль. У них клиентов ( пардон, пациентов), тонны, они даже в записи на прием отказывают. Они могут себе пациентов выбирать. Поэтому тут все так плачевно.

[KOLIBRY]

французский окулист даже очки не в состоянии подобрать, ничего в них не вижу после его назначения.

Это скорее всего "мастера" в оптике постарались. Особенно если стекла прогрессивные: не умеют их правильно поставить.

[эсфирь]

Tanya48, А почему не смогли привезти уколы? с другой стороны если бы они у вас были на руках и вы бы попросили их вам поставить, то никакой бы окулист не стал бы этого делать. ни ни ни за что. они никогда не будут связываться с тем что не знают. тут из всего приходиться выходить неведомым собственными придумками. можно забить в Гугл их название и узнать может они есть во Франции с международным непатентованным названием.

[Tanya48]

[QUOTE=эсфирь;1061889608]Tanya48, А почему не смогли привезти уколы? с другой стороны если бы они у вас были на руках и вы бы попросили их вам поставить, то никакой бы окулист не стал бы этого делать. ни ни ни за что. они никогда не будут связываться с тем что не знают. тут из всего приходиться выходить неведомым собственными придумками. можно забить в Гугл их название и узнать может они есть во Франции с международным непатентованным названием.[/QUOTE
Следующий курс лечения у меня только через 6 месяцев, покупать заранее смысла нет. Да и кто мне здесь во Франции их будет ставить?! При глазных заболеваниях ,по словам врача, уколы здесь не назначают.