Коронавирус во Франции и мире - 6

[Doumkie]

Начиная с этих выходных больницы Парижа переносят 20% запланированных операций

А в Марселе манифистация запланирована на пятницу

Надеюсь, зубные врачи будут продолжать нормальную работу.

[Roudoudouce]

Droopy,

Большое спасибо за новую ссылка на интервью с Перроном. Скажите, пожалуйста, Вы понимаете, о каких таких циклах он говорит в применении к тестам PCR?

[dva.raz]

[QUOTE=Jurmala;1062108596В Дижоне врачи сейчас всех отправляют на тест. Ну а пока результатов нет, разумеется, никакой работы и учебы.[/QUOTE]

У нас на Атлантике вообще не так. В выходные у ребнка 3 года была Т, между 37.5 и 38.5, больше никаких симптомов, никакой усталости. В понедельник уже упала, мы пошли к врачу: уши/горло/нос все чистое. Сказал мелкий вирус, никаких тестов/никаких карантинов - в школу.
Спросили у него про вирус - у него с марта не было ни одного больного.

[EHOT]

К сожалению, закрытие баров и ресторанов не решит вообще ничего, кроме того, что коммерсанты обеднеют или те, у кого дела никак не наладятся, разорятся вконец.
Молодежь наберет выпивки и закуски в супермаркетах и будет устраивать сборища по домам, или на пляжах и в публичных местах, а также в парках, которые не закрываются вечером. Да и не только молодежь. Закажут на дом блюда из ресторанов и вперед. Люди уже не та молчаливая масса, которые не видят, как ими манипулируют СМИ и правительство.

Есть разница между заказом домои, где сидят те, кто и так где-то пересекается, и баром, где пересекаются разные люди.

[Droopy]

Droopy,

Большое спасибо за новую ссылка на интервью с Перроном. Скажите, пожалуйста, Вы понимаете, о каких таких циклах он говорит в применении к тестам PCR?

Был пост о циклах форумчанеи vetka fermey, ее дочь работает в лаборатории.

[Rixta]

Rixta, я сначала была недовольна дистанционным обучением, в марте был полный бардак. А потом, когда систему наладили, мне понравилось. Времени на учебу уходило меньше. Преподаватель объясняла все по делу, никакой болтовни, все ученики у нее как на ладони на экране. Вообще, занятия были лучше структурированы. Но у нас хороший колледж, дети приличного уровня. Я тоже слышала, что в государственных колледжах были дети, которые вообще забили на учёбу.

Понравилось тем, кому не пришлось совмещать учебу нескольких детей со своей работой -это я допускаю, да. А если надо гнать программу двоих детей, при этом по очереди уступая им свой рабочий комп (потому что до этого у детей не было своих компов в доме, им просто не надо было) - то вам бы понравилось гораздо меньше, поверьте.
И дело тут вовсе не в гос или частных колледжах - поверьте, во Франции, в небольших городках гос заведения часто по качеству и уровню ничем не отличаются от частных марсельских - мне есть с чем сравнивать, опыт был и там, и там. Вы просто не совсем поняли, о чем я - в начальных школах не было видео-уроков, это начиная с колледжей как раз, да. А в CE1-CM1 это было все посредством переписки по электронной почте с родителями, и в начальной школе роль учителя пришлось выполнять родителям, учителя в он-лайне - это начиная с колледжа. При такой ситуации это совсем другой расклад получается.

[Rixta]

Есть разница между заказом домои, где сидят те, кто и так где-то пересекается, и баром, где пересекаются разные люди.

да, в новостях по этому поводу уже новый термин родился: "la boule sociale" - просят не выходить за пределы своего социального пузыря

[Belochka]

Люди уже не та молчаливая масса, которые не видят, как ими манипулируют СМИ и правительство.

Ситуация со статистикой с тестами, увы, не та, какой нам её преподносят, я дала ниже ссылку на интервью профессора Перроне, зав. инфекционным отделением в крупном госпитале, он прекрасно объясняет манипуляцию общественным сознанием.

Ну, допустим, это манипуляция сознанием. Но с какой целью, вот чего я не понимаю.
Для меня все эти меры скорее метания слепого в темноте. Проблема есть, во что все выльется - неизвестно, если через месяц люди начнут умирать от того, что мест в реанимации не будет для всех - тут уж по голове никого не погладят. А так - что б не случилось - всегда можно сказать «мы сделали все, что могли и меры были приняты своевременно».

[Violette69]

Вы просто не совсем поняли, о чем я - в начальных школах не было видео-уроков, это начиная с колледжей как раз, да. А в ЦЕ1-ЦМ1 это было все посредством переписки по электронной почте с родителями, и в начальной школе роль учителя пришлось выполнять родителям, учителя в он-лайне - это начиная с колледжа. При такой ситуации это совсем другой расклад получается.

Вы пишете о вашей школе? Не могу понять, или обобщаете по Франции? В нашей началке были видео уроки, даже в саду были. И наша учительница удивлена высокому уровню знаний детей после карантина.

[vetka-ferney]

о каких таких циклах он говорит в применении к тестам PCR?

Циклы амплификации. В лаборатории, где работает дочь, считают до 30 циклов тест положительный, больше отрицательный.
Вот, она мне картинку прислала.

[Violette69]

Ну, допустим, это манипуляция сознанием. Но с какой целью, вот чего я не понимаю.

да, на данном этапе пока не ясно, à qui profite le crime... Но то, что страну превратили в хаос, где никто уже ничего не понимает ( ну, кроме Енота, может), с экранов льется информация и контринформация, госпитали начинают заполнятся под завязку, но частный сектор на помощь не призывают. Марсель на полукарантинных мерах. И если это не политические игры, чтобы сдержать желтые жилеты, то что это?

[Belochka]

да, на данном этапе пока не ясно, à qui profite le crime... Но то, что страну превратили в хаос, где никто уже ничего не понимает ( ну, кроме Енота, может), с экранов льется информация и контринформация, госпитали начинают заполнятся под завязку, но частный сектор на помощь не призывают. Марсель на полукарантинных мерах. И если это не политические игры, чтобы сдержать желтые жилеты, то что это?

В самом начале карантина я тоже так подумала - как вовремя эпидемия пришлась - и желтые жилеты по домам рассадят и пенсионную реформу проведут без шума и пыли.
Только не сходится - во первых, ЖЖ подняли голову с новой силой при первой же возможности, во вторых - экономические потери от эпидемии больше, чем даже если б ЖЖ всю страну разгромили.
К тому же - ну, допустим, во Франции ЖЖ; а остальной ЕС чего тогда подтянулся? Из солидарности?
Нет, не сходится...

[Violette69]

В самом начале карантина я тоже так подумала - как вовремя эпидемия пришлась - и желтые жилеты по домам рассадят и пенсионную реформу проведут без шума и пыли.
Только не сходится - во первых, ЖЖ подняли голову с новой силой при первой же возможности, во вторых - экономические потери от эпидемии больше, чем даже если б ЖЖ всю страну разгромили.

а разве желтые жилеты уже выходили на манифестации после карантина? Я пропустила, наверное. А у кого экономические потери? Ну ясно же, у нас, у простых смертных. У правителства потери? У Макрона или Верана? Я согласна теми, кто говорит, что хотят зарезать мелкий бизнес для чего-то. Может Францию сливают, как Грецию когда-то. Но то, что у этой "пандемии" политическая подоплека, то это - 100%.

[Violette69]

К тому же - ну, допустим, во Франции ЖЖ; а остальной ЕС чего тогда подтянулся? Из солидарности?

кто подтянулся? Какой ЕС? Германия работает, например, и цифры свои на весь мир не транслирует, они не мечутся, шад вперед- шаг назад, без 100 грамм не разберешься. Никто немцев на карантин по прибытии не сажает, как французов. Экономику убивают в хлам.

или, еще как версия : французы не способны принять никакое мало-мальское решение в верхах, т.к. pas de couilles. Национальная черта.

[Nathaniel]

Никто немцев на карантин по прибытии не сажает, как французов

Немцы требуют негативный тест для въезда. Карантин для приезжающих во Францию - пшик (не обязателен, а рекомендован, проверок ноль).

Вам кажется, что гудит только Франция, потому что Вы здесь. Израильтянам или испанцам, наверное, кажется, по-другому.

Жилеты возвращаются из отпусков.

То есть, по сути у Вас факты неверные, поэтому о выводе даже нет смысла разговаривать.

[Izumka]

а разве желтые жилеты уже выходили на манифестации после карантина? Я пропустила, наверное. А у кого экономические потери? Ну ясно же, у нас, у простых смертных. У правителства потери? У Макрона или Верана? Я согласна теми, кто говорит, что хотят зарезать мелкий бизнес для чего-то. Может Францию сливают, как Грецию когда-то. Но то, что у этой "пандемии" политическая подоплека, то это - 100%.

а Вы новости, кроме французских и русскоязычных, просматриваете? Ничего не слышали//не читали о экономических потерях в Германии, Великобритании, Италии, Испании и спискок ооооочень длинный

[Belochka]

или, еще как версия : французы не способны принять никакое мало-мальское решение в верхах, т.к. pas de couilles. Национальная черта.

Вот в это ещё могу поверить. Перестраховываются как бы чего не вышло. А то вдруг снова смертность рванет вверх - кто отвечать будет

[Belochka]

А у кого экономические потери? Ну ясно же, у нас, у простых смертных. У правителства потери? У Макрона или Верана? .

Да ладно!!! А пособия всем платить, а расходы на медицину, а потери по налогам, а спад производства и товарооборота?!!

[Рыжая]

Ну, допустим, это манипуляция сознанием. Но с какой целью, вот чего я не понимаю.
Для меня все эти меры скорее метания слепого в темноте. Проблема есть, во что все выльется - неизвестно, если через месяц люди начнут умирать от того, что мест в реанимации не будет для всех - тут уж по голове никого не погладят. А так - что б не случилось - всегда можно сказать «мы сделали все, что могли и меры были приняты своевременно».

Так и я том же. Хотят прикрыть свою задницу - "Да, может, я дурак ошибся, но я сделал все, что мог!" За глупость не сажают.

[CLEA]

Мой мозг уже не в состоянии слушать про коронавирус. Поэтому тв я не смотрю.
Сегодня общалась с несколькими коллегами, которые в паническом состоянии, близком к истерике.
И это после вчерашних правительственных заявлений.

Я конечно не эпидемиолог, но я поводов для паники не вижу.
Больные есть, ими худо бедно занимаются.
Пока вакцины нет, люди будут болеть.
А вирус слабеть.

Тем более что на деле слова правительства расходятся с делами.
Они там видимо готовятся к следующим выборам, булки сжали и из последних сил пытаются что-то из себя выродить.
Но все не по делу получается.

Толпы народу для развлекухи тестируются.
Другие толпы обязуют тестироваться без особых на то оснований.
Контакты не отслеживаются (сегодня случайно узнала, что оказывается у меня коллега заболела на прошлой неделе, никто нас не предупредил).
Не пойми на кой закрывают рестораны.
И тп….

Короче сеют панику. А реальных мер нет. Вывод один- все у них идет по плану. Только этот план расходится с нашим, планом населения на спокойную и обеспеченную жизнь.

[EHOT]

Так и я том же. Хотят прикрыть свою задницу - "Да, может, я дурак ошибся, но я сделал все, что мог!" За глупость не сажают.

А у Вас есть какои-нибудь план по ситуации?

Я конечно не эпидемиолог, но я поводов для паники не вижу.
Больные есть, ими худо бедно занимаются.
Пока вакцины нет, люди будут болеть.
А вирус слабеть.

А у кого паника, кроме Ваших коллег?
Пока вакцины нет, будут болеть, но цель в том чтобы они болели не все одновременно.

Тем более что на деле слова правительства расходятся с делами.

В чем?

[libellule]

А реальных мер нет.

CLEA, а какие бы Вы реальные меры предприняли?

[CLEA]

CLEA, а какие бы Вы реальные меры предприняли?

- В первую очередь признала бы свои ошибки в начале эпидемии. А не делала вид, что все в порядке и их не было.
- Перестала бы запугивать население.
- Отслеживала контакты и занималась заболевшими на деле, а не на словах.
- Ввела бы адекватные протоколы лечения.
- Перестала бы финансировать тестирование всех и каждого.
- Создала координированную систему управления коронавирусным кризисом, где все винтики крутятся согласованно.
- Занялась бы конкретными экономическими проблемами.

Но помимо того, что я не эпидемиолог, я еще и не политик.
У меня другие, более приземленные цели.

[CLEA]

А у кого паника, кроме Ваших коллег?

У многих людей, с которыми мне приходится общаться.
Из разных соцпроф категорий и регионов причем.

Пока вакцины нет, будут болеть, но цель в том чтобы они болели не все одновременно.

Так это и ежу понятно.
Но правительство упорно продолжает народ в панику вгонять.
А это контрпродуктивно.

В чем?

В том, что на словах они какие-то меры принимают.
На самом деле это не меры, а жалкое барахтанье в мутной воде.

[vetka-ferney]

Да хотя бы наладили бы адекватное отслеживание тех кто на карантине. А то вместо того чтобы дома сидеть, шляется где хотят. Дети из закрытых классов на все активности ходят.
Народ приезжает хрен знает откуда и никто не следит, чтобы сидели в изоляции.

[Рыжая]

А у Вас есть какои-нибудь план по ситуации?

Я не профессионал. Перед нами занятие для профессионалов, эпидемиологов и специалистов по гражданской обороне, у которых должны быть протоколы и чек-листы специально для таких форс-мажоров, разработанные и отрепетированные во всех деталях заранее. В том же Китае вполне профессионально и слаженно действовали. В Европе же такое ощущение, что работает команда то ли орангутангов, то ли олигофренов, принимающих нелогичные и противоречащие друг другу решения по принципу "лишь бы создать видимость активной деятельности". Не нужно быть профессионалом, чтобы это видеть. Как выразился один критик, "Я, однако, и яйцо не могу снести, но всегда могу определить, тухлое оно или нет."

[darija]

Сегодня днем выбралась посидеть в кафе в центре Бордо. Захотелось наряды выгулять. )) Я была там одна. Хотя раньше, всегда было полно народу. Центральные улицы почти пустые. Да, полиция прогуливается очень заметно. В Бордо в сентябре было всегда масса туристов, май и сентябрь -самые популярные месяцы. Грустно там. На побережье лучше, как будто ничего и не изменилось.

[Belochka]

Мне как раз не обидно совсем. У меня теперь такой слой соломы, что на несколько карантинов хватит.

Ничего себе, как вы оперативно соломы-то накосили с карантина всего 4 месяца прошло.

[Irisse]

Товарищи, расскажите, кто-нибудь слышал, про то, что с понедельника в ИДФ закрывают все ресто и спортивные залы?

[Izumka]

Товарищи, расскажите, кто-нибудь слышал, про то, что с понедельника в ИДФ закрывают все ресто и спортивные залы?

Вчера министр объявил для Парижа...

Voici les autres mesures : fermeture anticipée des bars, interdiction des rassemblements de plus de dix personnes dans l’espace public, baisse de la jauge maximale des grands rassemblements, de 5 000 à 1 000 personnes, interdiction des grands événements déclarés (fêtes locales, étudiantes), fermeture des salles de sport et gymnases et enfin, fermeture de toutes les salles des fêtes et polyvalentes.