Страх эмиграции-замужество

[Sol5]

...перечитала свои сообщения, вроде тоже никому не предлагала чемоданы паковать...

[Cleo]

Клео совет разумный я это и сама давно поняла. Во вторник иду к психологу.

Natalia04, вы молодец! значит, недолго осталось, скоро пойдут изменения к лучшему

[Shouxia]

Natalia04, Вы не одна. Наверное, мне тоже следует записаться к психологу.
А если серьезно, то главное, это люди, которые тебя окружают. С этим я согласна на 100%. Вот тогда и замуж не страшно. И адаптироваться не сложно.

cocote, не плакали ли Вы от прошлых отношений? И не было желания вернуться на Родину? И Францию Вы любили до безумия? С тем, с прошлым мужчиной? А сейчас, так все легко складывается? Откуда появляются темы "Устала быть сильной, или хочется быть слабой?" Это еще цветики. Лютики будут впереди, когда появится ребенок. Сейчас Вы без детей. Захотел- на дискотеку, захотел- в спортзал. А когда дети? Уже не всегда получается захотел и поехал. Не обижайтесь только, ладно?
cocote, опять же к Вам обращаюсь. Примеры Ваши выше очень понравились. Я вот тоже средних лет. И от жизни во Франции никогда не ныла. Приехала от большой и чистой любви к мужчине с 2 детьми. С нулевым французским. Сама с нуля изучила французский (день и ночь). И не бытовой французский, а технический и профессиональный. И работу нашла не благодаря мужу. И не работала на кассе в супермаркете. А вот добродушия в глазах французов не встретила. Сама и только сама. Пробивая стену черствости и безразличия к себе, как иностранке. Завидую белой завистью тем мужьям, которые целыми днями сочиняли мотивационные письма. И только сама, благодаря своим мозгам и усилиям что-то смогла достичь. Не сидя целыми днями на форуме и ищущему общения. А усилиями и еще раз усилиями. А муж? Что муж? приходя, сваливался на диван или садился за компьютер. И ему мои проблемы, до белого, зеленого или красного фонаря.........
Но не люблю я это страну!!!!!!!!!Не люблю! И она мне ничего не должна, и я ей, взаимно! Живу здесь ради детей. И дай Вам Бог это со временем понять! Что значит жить, ради детей??!!!!!
Я поняла о чем написала Полкан. И мне понятно ее мнение. Не Дай Бог кому-то оказаться в такой ситуации. Ибо это жизнь!!!!!!!!!!!И НИКТО из нас не знает, что может быть завтра? Сегодня замечательный и перспективный муж, а завтра швабра и улица!
А Натали просто высказалась, рассказала о наболевшем. Так всем форумом "Домой, раз здесь плохо"!
Да кто знает ситуации Натали? Вам ли судить?

[Cleo]

Так всем форумом "Домой, раз здесь плохо"!

По-моему, есть недопонимание, которое легко устранимо.
Когда девочки пишут "поезжайте домой", то это не желание выгнать человека из Франции за то, что ему она не нравится, а желание облегчить мучения человека, которому здесь плохо. Отсюда такой совет, а не от нетерпимости критики Франции. Ну я именно так его поняла.

[Shouxia]

Cleo, Полкан написала выше. Не всегда зависит от наших желаний. Есть еще желания не в чем невинных в этой ситуации людей. Они в чем виноваты?
Адаптирповались раз, привыкли два, вернулись три...........
Я вот до сих пор звоню на Родину и обливаюсь слезами. Только потому что там, не так как здесь! И никогда не будет так!!!!!!Устроены по разному. И менталитет (опять же менталитет) другой.
Вернемся к сообщениям выше. Люблю я чем-то заниматься. Не буду уточнять чем, конкретно. И возвращаюсь я с работы в 19 часов, как плавленный сырок..............Мне ли заниматься спортом, если сил нет еду приготовить?
А рассуждать о прекрасной жизни, за спиной мужа, который сготовит, постирает или гулять отправит, очень легко. И со свекровями, которые посмеяться умеют, не всем повезло.

[Shouxia]

К чему бы это я так разволновалась и написала все посты выше????????????
Вернись к ситуации года 3 назад. НИКОГДА!!!!!!!!!!!!Не изменила бы своего положения и не поехала бы в ту, прекрасную, на первый взгляд, Францию!!!!!!!
Но, на ошибках учатся!!!!!!!
И еще хочу сказать, на последок!Жизнь очень сложная и непредсказуемая штучка.
И КАЖДОМУ из нас предстоит пройти испытания на стойкость!!!!Но вот когда и где, никому и никогда не дано предугадать...............

[Natalia04]

Cleo, Полкан написала выше. Не всегда зависит от наших желаний. Есть еще желания не в чем невинных в этой ситуации людей. Они в чем виноваты?
Адаптирповались раз, привыкли два, вернулись три...........
Я вот до сих пор звоню на Родину и обливаюсь слезами. Только потому что там, не так как здесь! И никогда не будет так!!!!!!Устроены по разному. И менталитет (опять же менталитет) другой.
Вернемся к сообщениям выше. Люблю я чем-то заниматься. Не буду уточнять чем, конкретно. И возвращаюсь я с работы в 19 часов, как плавленный сырок..............Мне ли заниматься спортом, если сил нет еду приготовить?
А рассуждать о прекрасной жизни, за спиной мужа, который сготовит, постирает или гулять отправит, очень легко. И со свекровями, которые посмеяться умеют, не всем повезло.

Полностью вас понимаю поддерживаю и подписываюсь под каждым вашим словом. Более того ситуации схожи. А вы заметили из каких местностей эти девочки которые нас домой гонят? Это тоже очень важно.

[Fellici]

Вернись к ситуации года 3 назад. НИКОГДА!!!!!!!!!!!!Не изменила бы своего положения и не поехала бы в ту, прекрасную, на первый взгляд, Францию!!!!!!!

А это идея...

[Shouxia]

А это идея...

Да, без проблем!

[Natalia04]

К чему бы это я так разволновалась и написала все посты выше????????????
Вернись к ситуации года 3 назад. НИКОГДА!!!!!!!!!!!!Не изменила бы своего положения и не поехала бы в ту, прекрасную, на первый взгляд, Францию!!!!!!!
Но, на ошибках учатся!!!!!!!
И еще хочу сказать, на последок!Жизнь очень сложная и непредсказуемая штучка.
И КАЖДОМУ из нас предстоит пройти испытания на стойкость!!!!Но вот когда и где, никому и никогда не дано предугадать...............

И держитесь милая держитесь! Я вас очень хорошо понимаю и вернуться очень сложно. На первое время хоть какие то деньги нужны. Не пойдешь же милостыню просить в переходы Невского проспекта а кто про родителей писал так у мамы пенсия 100 евро ей самой надо помогать. А со СМИКА что здесь денег не отложить тем более если дети есть.

[Taksik]

Что значит жить, ради детей??!!!!!

Мне кажется, что Вы не совсем правильно в жизни расставили приоритеты. Жить надо ради себя в первую очередь. Вы у себя одна. А для детей важно быть счастливой. Это очень важно: счастливая мама - счастливые дети! Дети вырастут быстро и у них будет своя жизнь, а Вы останетесь тогда ни с чем, а жизнь еще долгая, она продолжается и тогда, когда дети вырастут. А "Хочешь быть счастливым - будьте им!", помните слова Козьмы Пруткова. И они совсем не пустые, поверьте.
А Вам есть чем гордится, вон Вы сколько добились сама, даже без помощи мужа! Смотрите какая Вы молодчина!

И КАЖДОМУ из нас предстоит пройти испытания на стойкость!!!

Безусловно, бог каждому дает свой крест! А Вы думаете, что мы ничего не вынесли? Ха! Да такое было в жизни, что переезд во Францию (я уже говорила, что и мне тоже было трудно, да и сейчас не всегда легко) - это такая ерунда!

рассуждать о прекрасной жизни, за спиной мужа, который сготовит, постирает или гулять отправит, очень легко. И со свекровями, которые посмеяться умеют, не всем повезло.

Может быть и повезло. А может быть мы заслужили уже такую жизнь? Выстрадав её? А еще мы научились смотреть на все трудности легче, просто закалила она нас, Вам это в голову не приходило? И именно это мы Вам пытаемся объяснить, но Вы слушаете вроде, но упорно не хотите слышать. Хотя сложно, да. Да и мы не сразу этому научились.

А муж? Что муж? приходя, сваливался на диван или садился за компьютер. И ему мои проблемы, до белого, зеленого или красного фонаря.........

А мужей мы выбираем себе сами, не думаю, что палкой Вас кто-то гнал!

А вы заметили из каких местностей эти девочки которые нас домой гонят?

Да что же Вы зациклились на этом? Кто Вас гонит? Cleo, по-моему, все замечательно объяснила:

желание облегчить мучения человека, которому здесь плохо

Удачи Вам, девочки!

[Natalia04]

Жить надо ради себя в первую очередь

Вот в этом то и отличие философии русского человека от философии западного.
Была я как то в церкви здесь когда совсем прихватило а батюшка мне и говорит.
Знаю трудно тебе люди здесь гордые эгоистичные но ведь знаешь в чем отличие то всегда было русской православной веры это терпение кротость и смирение. Это главное наше оружие сильнее атомного намного! И жить надо не ради себя а ради других. А когда видишь детей счастливыми то какое еще счастье может женщина себе пожелать!!! Самопожертвование ради детей ради близкого человека вот что было отличительгой чертой русских женщин. На этом и стоим и стоять будем! А не было бы этой черты у русского народа так и России бы сейчас не было бы.

[Odyvanchik]

Вернемся к сообщениям выше. Люблю я чем-то заниматься. Не буду уточнять чем, конкретно. И возвращаюсь я с работы в 19 часов, как плавленный сырок..............Мне ли заниматься спортом, если сил нет еду приготовить?

А на Родине был другой режим работы? Если в большом городе, то и час на дорогу в один конец надо прибавить, как минимум. И силы находились, и время на спорт, друзей, книжки, хобби.

А рассуждать о прекрасной жизни, за спиной мужа, который сготовит, постирает или гулять отправит, очень легко. И со свекровями, которые посмеяться умеют, не всем повезло.

Мне кажется, во Франции это и есть отличие от России, что домашняя работа не ложится на 100% на плечи женщины. Вспомните хотя бы россйский транспорт: женщины с сумками-авоськами, полными продуктов (это после работы и забегов в магазины).

А со СМИКА что здесь денег не отложить тем более если дети есть.

Если двое в семье работают хоть и на СМИК, то это, как минимум, 2200 в месяц чистыми. Не пошикуешь, понятно, но жить достойно и не отказывать себе в нормальных вещах в разумных пределах можно, да и отложить тоже. Я про семейные накопления говорю, а не про то, что каждый в свой чулок .

И ему мои проблемы, до белого, зеленого или красного фонаря.........
Но не люблю я это страну!!!!!!!!!Не люблю!

Да никто и не заставляет любить, но как здесь уже выше писали - уважать и не ругать не мешает тоже. Мне кажется, что "нелюбовь к стране" во многих случаях вызвана неустроенностью и не оправдавшимися надеждами на проживание в этой стране и с этим конкретным человеком. Правда, страна здесь совершенно не при чем. Все дело в окружающих людях, обстоятельствах и в том, как на это реагировать.

[Taksik]

На этом и стоим и стоять будем!

Флаг Вам куда выслать?

[Natalia04]

Флаг Вам куда выслать?

Жаль что вы так ничего и не поняли..

[Taksik]

Да куда нам?

[Odyvanchik]

Вот в этом то и отличие философии русского человека от философии западного.
Была я как то в церкви здесь когда совсем прихватило а батюшка мне и говорит.
Знаю трудно тебе люди здесь гордые эгоистичные но ведь знаешь в чем отличие то всегда было русской православной веры это терпение кротость и смирение. Это главное наше оружие сильнее атомного намного! И жить надо не ради себя а ради других. А когда видишь детей счастливыми то какое еще счастье может женщина себе пожелать!!! Самопожертвование ради детей ради близкого человека вот что было отличительгой чертой русских женщин. На этом и стоим и стоять будем! А не было бы этой черты у русского народа так и России бы сейчас не было бы.

Natalia04, почему Вы считаете, что русские женщины все до единой или в большинстве альтруистки, а француженки (мы ведь во Франции) - эгоистки?
Про православную церковь: Вы видели хотя бы в одной католической церкви во Франции, чтобы свечи продавались (с прилавка)? А чтобы заплатить 1 евро за вход в церковь на "нужды храма", иначе не ходи в храм? В этом я вижу отличие русской православной веры, к сожалению......

Не надо ставить себя выше, умнее, добрее французов, тогда и проблем будет меньше, и жить будет проще.

[mal knox]

Не надо ставить себя выше, умнее, добрее французов, тогда и проблем будет меньше, и жить будет проще.

[Natalia04]

а француженки (мы ведь во Франции) - эгоистки?

Так опять искажают мои слова я ни словом не обмолвилась о француженках. Я говорила о русских потому что немного с ними знакома. А о православной церкви вступать в дебаты не хочу не могу и не буду потому как это очень важный для меня вопрос и на эту тему я буду говорить только сблизкими мне людьми. Прошу пожалуйста на меня не сердиться я только ответила на жизненное кредо Таксика.

[Odyvanchik]

Natalia04, ничего не поняла. Вы ведь писали вот это:

Знаю трудно тебе люди здесь гордые эгоистичные но ведь знаешь в чем отличие то всегда было русской православной веры это терпение кротость и смирение. Это главное наше оружие сильнее атомного намного! И жить надо не ради себя а ради других. А когда видишь детей счастливыми то какое еще счастье может женщина себе пожелать!!! Самопожертвование ради детей ради близкого человека вот что было отличительгой чертой русских женщин.

А про Францию это я добавила, да. Мы же во Франции.
Про церковь я дополню. Такого позора, как месяц назад, когда с французскими друзьями хотели зайти в церковь, чтобы посмотреть иконы, а у нас на входе попросили 5 евро (было 4 взрослых и 1 ребенок), я не помню.

[Taksik]

я только ответила на жизненное кредо Таксика.

Вы знаете, у меня нет жизненного кредо!

[Natalia04]

Вы знаете, у меня нет жизненного кредо!

Тогда вам легче.

[Natalia04]

Про людей говорила не я а русский священник который родился и вырос тут Он их лучше знает

[Taksik]

а русский священник который родился и вырос тут

Хороший священник. Учит терпению и доброжелательности.

[Odyvanchik]

Natalia04, я Вам сказала мнение о русской церкви, на примерах из своей жизни.

[Natalia04]

Про церковь я дополню. Такого позора, как месяц назад, когда с французскими друзьями хотели зайти в церковь, чтобы посмотреть иконы, а у нас на входе попросили 5 евро (было 4 взрослых и 1 ребенок), я не помню.

Не нужно не надо осуждать поверьте не надо. Это всего лишь люди. Я знаю совершенно другое

[Fellici]

Odyvanchik, это обсуждали в какой-то теме, про церковь в Ницце, кажется... Мама была недовольна, что с ребенком нельзя пройти в храм "за так", ей (на форуме) объясняли, что им надо на что-то жить, кажется...
Я про это и писала - приезжая, надо помнить, что даже если что будет так же, то все равно так, да не так...

[Natalia04]

Хороший священник. Учит терпению и доброжелательности.

Да у него очень светлые глаза и именно он меня учил не отвечать злом за зло. А если вы о французах так мой муж француз и сам иногда не очень о своих соотечественниках. Это знаете под настроение такое скажет...

[Odyvanchik]

Natalia04, очень хочется верить, что это не повсеместно. Хотя вот Fellici пишет, что и в Ницце так. Но ведь люди приходят в церковь и почти всегда берут свечи и оставляют на нужды храма добровольно.

[Shouxia]

Taksik, да конечно правильно, сами и выбираем. Только сначала все такие пушистые и милые, наши мужья!!!!!!!! А про истыпания, Вы погорячились. Я не хочу и не буду рассказывать, что испытала в России. А Франция это только продолжение этих истыпаний. Все жду, когда же начнется ОНА, самая счастливая!!!!!!!!! Которую я, надеюсь очень, заслужила!!!!!!
Насчет приоритетов. Ну, так каждому свое. Для меня дети. Для Вас может быть, Вы самая лучшая и неповторимая. Я вот жду, своих подниму на ноги, а потом и домой вернусь. Не во Франции мое счастье. Счастье даже не в том, что я добилась здесь. Все там. И не смотря, что годы ушли, я не совневаюсь, что еще много могу добиться не только во Франции, но и в Росиии.