Уровень жизни во Франции. Продолжение

[blanca94]

150 раз писалось, но опять 25. Во Франции половина населения не платит налоги, подоходный не платят с минимальной зарплаты, которая 1500 евро. На жилье - тоже зависит от доходов, мало доходов - платят три копейки. В России все платят 13% подоходного налога, даже с МРОТ в 11 т. рэ.

Ну, вы забыли вот кое что важное. А именно: с чего именно (с каких именно доходов). Ну то есть я хочу сказать что для начала слелайте полный комплексный сравнительный анализ по доходам - и вы увидите что очень многое из того что во Франции облагается по определению, в России выведено из под налогообложения (самый пример на вскидку - доходы по вкладам ). И у вас сразу же будет совсем другая картинка жизни. (в России выведено оооочень многое). А то да, если все доходы тупо зарплатой ограничить то конечно. Но ведь не зарплатой единой жив человек.

Да, вот, чтоб два раза не вставать раз уж про вклады вспомнила - доходы то по вкладам в России тоже побольше будут

[timofeev]

150 раз писалось, но опять 25. Во Франции половина населения не платит налоги, подоходный не платят с минимальной зарплаты, которая 1500 евро. На жилье - тоже зависит от доходов, мало доходов - платят три копейки. В России все платят 13% подоходного налога, даже с МРОТ в 11 т. рэ.

Miel, Лека, Не знаю как в России, но вот в Франции это разница брутто и на руки у работника около 24%, что расписывается в fiche de paye, и со стороны работодателя я в свое время платил за каждого работника еще 46% от брутто зарплаты работника на его социалку.
Вот еще припоминаются поборы на обучение, что то около 1,5%
В общем чтобы работник или сам патрон получил на руки 100 евро, государству нужно отдать еще 100.

[Primavera]

Miel, Лека, Не знаю как в России, но вот в Франции это разница брутто и на руки у работника около 24%, что расписывается в fiche de paye, и со стороны работодателя я в свое время платил за каждого работника еще 46% от брутто зарплаты работника на его социалку.

К этим 24% теперь ещё нужно добавить и подоходный налог, который списывают автоматически. Мои сёстры не верили в разницу между моей зарплатой брутто и нетто, пока не показала зарплатный лист.

[Лека]

и со стороны работодателя я в свое время платил за каждого работника еще 46% от брутто зарплаты работника на его социалку.

Думаете удивили? В России тоже работодатель платит на социалку не меньше.

[Ptu]

150 раз писалось, но опять 25. Во Франции половина населения не платит налоги, подоходный не платят с минимальной зарплаты, которая 1500 евро.

И опять повторю, что соцотчисления платят все. И это около 20 % с каждой зарплаты. Хоть смик, хоть ниже смика. А это и есть налоги. Даже пенсионеры платят. Хоть их стыдливо так и не называют. Вы хоть 25 раз повторяйте, что налогов нет, но они есть. НЕ считая того, что раньше платилось раз в год, а сейчас и этот налог тоже в заорлатный лист добавили.

[blanca94]

И опять повторю, что соцотчисления платят все. И это около 20 % с каждой зарплаты. Хоть смик, хоть ниже смика. А это и есть налоги. Даже пенсионеры платят. Хоть их стыдливо так и не называют. Вы хоть 25 раз повторяйте, что налогов нет, но они есть. НЕ считая того, что раньше платилось раз в год.

Согласна! Дело не в названии (назвать можно как угодно) а в сути. А по сути все то что из частного кармана принудительно переходит в государственный - есть налог.

[Лека]

Причем здесь Россия? Так и здесь все рассказывают как "в России дешевле" и на замечание, кажется Parka, упоминалось и социальное жилье, и ипотека как "развлечение", и даже налог на транспорт.

[Лека]

Что вы говорите? Видимо у нас в Москве все иногородние, особенно лица неудобные. Бомжей полно.

[Rucya]

Что вы говорите? Видимо у нас в Москве все иногородние, особенно лица неудобные. Бомжей полно.

Так где Вы их видите? Я живу в ЦАО. Езжу в театры, музеи, на Ленинградский вокзал. Нигде не вижу.
Даже стало интересно в каких магазинах Вы покупаете некачественные продукты.

[IrinaS]

Что вы говорите? Видимо у нас в Москве все иногородние, особенно лица неудобные. Бомжей полно.

Лека, да бог с вами, в Москве бомжей меньше, чем в Париже!!

Притом вы что, не заметили, я написала: куда СЕМьИ деваются, на улицу?" Вы если и видите бомжей, так одиноких мужиков в основном, которые ведут ассоциальный образ жизни. Но уж никак не семьи.

[EHOT]

Не знаю как для кого, но для меня расходы на рестораны, это не расходы на еду. Ресторан это удовольствие.

Налоги сравнивать не имеет смысла. Какая разница сколько вычитают, надо сравнивать что можно себе позволить на то, что остается.

[sonnisse]

Не знаю как для кого, но для меня расходы на рестораны, это не расходы на еду. Ресторан это удовольствие.

Налоги сравнивать не имеет смысла. Какая разница сколько вычитают, надо сравнивать что можно себе позволить на то, что остается.

Я тоже так считаю. И нет смысла сравнивать легальные доходы с нелегальными в конвертах. В этой теме уже несколько раз нелегальный заработок на постсоветском пространстве в пример благополучия поставили. А если просто сравнить, что может себе позволить тот же продавец, учитель, врач... на свою зарплату, то совершенно очевидно, что во Франции они могут себе позволить намного больше.

[Dude]

Французские пенсионеры живущие в своем, допустим (!?) выплаченном доме должны выложить на налог, страховку, коммуналку и минимальное обслуживание дома от 1 тыс/месяц. Остается 1100*2-1000=1200/мес на все оставшееся на двоих. Разве на это можно прожить?

[Yuta]

выплаченном доме должны выложить на налог, страховку, коммуналку и минимальное обслуживание дома от 1 тыс/месяц.

Что то очень много вы насчитали. Ну, может, зависит от региона...

[Рыжая]

Французские пенсионеры живущие в своем, допустим (!?) выплаченном доме должны выложить на налог, страховку, коммуналку и минимальное обслуживание дома от 1 тыс/месяц. Остается 1100*2-1000=1200/мес на все оставшееся на двоих. Разве на это можно прожить?

В Париже, возможно. У нас свой дом 4-этажный, 5 спален. Мы платим в месяц 100 евро taxes foncieres, 69 taxes d'habitation, коммуналку (169 электричество+45 вода+55 стационарный телефон/ТВ/интернет плюс страховка за ВСЕ (2 машины и дом 100%) 120 евро). Сколько отдельно страховка дома стоит, я даже не знаю. Круглым счетом 600 евро, но это очень большой дом.

[Dude]

В Париже, возможно. У нас свой дом 4-этажный, 5 спален. Мы платим в месяц 100 евро taxes foncieres, 69 taxes d'habitation, коммуналку (169 электричество+45 вода+55 стационарный телефон плюс страховка за ВСЕ (2 машины и дом 100%) 120 евро). Сколько отдельно страховка дома стоит, я даже не знаю. Круглым счетом 600 евро, но это очень большой дом.

+Сотовые, интернет, тв, отопление, ремонты/обслуживание?
Для налогов размер дома не важен, важна его рыночная стоимость.

[Рыжая]

+Сотовые, интернет, тв, отопление, ремонты/обслуживание?
Для налогов размер дома не важен, важна его рыночная стоимость.

Я неверно выразилась - 55 евро это стационарный телефон плюс Интернет и ТВ. Сотовые - 5 евро в месяц. Отопление экологическое, ничего никому не платим. И размер дома как раз важен для налогов. Мы пристроили 2 комнаты, нам по окончании работ пересчитали taxes foncieres и теперь на 300 евро в год больше начисляют. Оценку дома при этом никто не производил, требовали отчитаться в квадратных метрах.

[hiitola]

У нас свой дом 4-этажный, 5 спален. Мы платим в месяц 100 евро тахес фонциерес, 69 тахес дьхабитатион, коммуналку (169 электричество+45 вода+55 стационарный телефон плюс страховка за ВСЕ (2 машины и дом 100%) 120 евро). Сколько отдельно страховка дома стоит, я даже не знаю. Круглым счетом 600 евро, но это очень большой дом.

Что-то дешево платите, судя по размеру дома он в какой нибудь глухомани.

[Miel]

Остается 1100*2-1000=1200/мес на все оставшееся на двоих. Разве на это можно прожить?

Интересно, а почему нельзя прожить на 1200 евро??

[Azzaz]

Интересно, а почему нельзя прожить на 1200 евро??

выжить можно,но не больше. Это очень мало особенно в больших городах.

[hiitola]

Интересно, а почему нельзя прожить на 1200 евро??

Можно прожить.. еще как. Я жил.
Запросы у Народа непоставимые с их (Народа) реальной ценностью здесь..
<Miel>, у вас здравые комментарии, как я вижу давно живете, и много в чем трезво разбираетесь.

[EHOT]

Интересно, а почему нельзя прожить на 1200 евро??

уровень жизни не позволяет сами понимаете дом дорогои, а на жизнь всего 1200 евро остается.

У меня на квартиру уходит где-то около 700 евро в месяц (200 налоги, 300 жэк, 200 страховка, газ, свет, интернет). Правда налог один вроде как решили убрать, да и те, у кого низкие доходы его особо не платили. То есть будет 600. Но я на пенсии в такои большои квартире жить не буду...

[Punta]

А при чём здесь социальное жилье и бомжи? Что во Франции всем подряд предоставляют соц. жилье.?
В Москве точно есть соц. Жилье. В этом году соседка получила. Правда в очереди на него стояла больше 18 лет, при прописанных 5 человек на 42 кв.м.

[sonnisse]

А при чём здесь социальное жилье и бомжи? Что во Франции всем подряд предоставляют соц. жилье.?
В Москве точно есть соц. Жилье. В этом году соседка получила. Правда в очереди на него стояла больше 18 лет, при прописанных 5 человек на 42 кв.м.

Всем подряд не предоставляют. Но помощь во Франции есть, если попал в сложную ситуацию. Даже для тех же БОМЖей, которые остались на улице по своей воле. При наличии желания помогут интегрироваться. И женщинам с детьми помогут, а не отберут у них детей из-за того, что им приходится чуть ли не круглосуточно работать, чтобы их прокормить. Смешно читать про отпуск по несколько раз в год и цены на куриную грудку при таком огромном количестве лишений родительских прав из-за невозможности обеспечить детям необходимый минимум.

[Punta]

Всем подряд не предоставляют. Но помощь во Франции есть, если попал в сложную ситуацию. Даже для тех же БОМЖей, которые остались на улице по своей воле. При наличии желания помогут интегрироваться. И женщинам с детьми помогут, а не отберут у них детей из-за того, что им приходится чуть ли не круглосуточно работать, чтобы их прокормить. Смешно читать про отпуск по несколько раз в год и цены на куриную грудку при таком огромном количестве лишений родительских прав из-за невозможности обеспечить детям необходимый минимум.

В России тоже есть общежития для бомжей.
Да, во Франции давно социализм построили, а в России капитализм. Тогда уж и действительно не надо сравнивать Францию и Россию. Две разные системы.
Я могу сравнивать свои ощущения от жизни во Франции. У меня тот же уровень работы, приблизительно те же условия как и в России. Семьи моих друзей приблизительно на том же уровне как и моя семья во Франции (я имею ввиду проф. Деятельность и состав семьи, наличие автотранспорта и жилья). Так вот если сравнивать жизнь здесь и в России, они, материально, живут лучше. Поэтому я и писала про грудки и поездки. Поэтому и приводила в пример одинокую подругу. Здесь одинокая женщина бухгалтер навряд ли потянет отдых всей семьи несколько раз в год.
Да социалка во Франции в тысячу раз лучше, чем в России. Тогда надо обсуждать социальную жизнь во Франции и в России.

[hiitola]

Семьи моих друзей приблизительно на том же уровне как и моя семья во Франции (я имею ввиду проф. Деятельность и состав семьи, наличие автотранспорта и жилья

Пунта, можно про жилё поподбронее. Значит вы знаете семьи которые купили себе дом, хм... ну ладно, будем жалостливы... квартиру и платят или уже выплатили кредит ??.. прожованием в бабушкиных/родственников квартирах и сьём чужих квартир не будем брать в расчет..

[Punta]

Пунта, можно про жилё поподбронее. Значит вы знаете семьи которые купили себе дом, хм... ну ладно, будем жалостливы... квартиру и платят или уже выплатили кредит ??.. прожованием в бабушкиных/родственников квартирах и сьём чужих квартир не будем брать в расчет..

А с чего вы взяли что у нас свой дом? Мы арендуем и я сравниваю нашу семью с семьей, которая тоже арендует.
А по поводу выплаченных кредитов. Да, знаю. Повторюсь, я жила в Москве
Пример. Мой бывший коллега, работает нач. Отдела в транспортной компании, компания одна из ведущих в России. Жена дома с тремя детьми. Закрыл ипотеку за 8 лет, за трешку без отделки в пределах Мкад. Правда все эти восемь лет арендовал однушку.

Еще какие то примеры? У меня их много, боюсь вы потом опять будете прибывать в сомнениях

[sirniki]

Значит вы знаете семьи которые купили себе дом, хм

Все мои французские родственники пенсионеры, купили/построили дома по молодостиЮ будучи семьями с детьми, в разных городах, в крупных в том числе, к пенсии выплатили кредит, и на пенсии уже за дом ничего не платят.

[IrinaS]

А при чём здесь социальное жилье и бомжи? Что во Франции всем подряд предоставляют соц. жилье.?
В Москве точно есть соц. Жилье. В этом году соседка получила. Правда в очереди на него стояла больше 18 лет, при прописанных 5 человек на 42 кв.м.

Не, этот случай несколько другой - это очередники жилье получают, они его и приватизировать смогут.

А социальным в России называют, по-моему, муниципальное жилье, в которое селят в случае, если некуда деваться вообще. Например, за долги лишили жилья, а на улице семью нелзя оставить, и вот дают какое-то муниципальное.

Еще многодетным дают в пользование до достижения детьми восемнадцатилетия... у меня рядом с домом целый ряд коттеджей, куда заселили многодетных, причем неплохо так, коттеджи трехэтажные прямо в центре Москвы.

[Small_birdie]

Это ещё хороший расклад 1200 на двоих в остатке после выплат на 2-х пенсионеров.
Не уверена, что мне когда-то будет больше светить.