Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 20.08.2007, 12:26
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Внешностью, м.б.?

Greezella, Вы так писали о кланах, будто всем известно, что это и почему Вы не ходите на обед. А я не поняла...
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 20.08.2007, 13:26
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Fellici, я обедаю одна в кабинете. Это, в общем, меня не смущает, ибо привыкла. Пару раз они пытались так "посочувствовать", что обедать одной - это скучно, а ещё сказали, что оказывается можно и в ресторане кушать салат, а не только в офисе, и вообще, знаю ли я про существование оных. Я им раз ответила, с тех пор комментарии прекратились.
А кланы...ну как объяснить, свои уже сложившиеся компании, группки, ни в одну из которых я не попала.
На самом деле, меня это мало беспокоит, в конце концов я пришла сюда работать, а не заводить дружбу. Меня беспокоят другие аспекты, которые я тут уже озвучивала.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.08.2007, 14:11
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
Greezella пишет:
знаю ли я про существование оных. Я им раз ответила, с тех пор комментарии прекратились.
Greezella, а что вы им ответили ?
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.08.2007, 14:32
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Kandy, да не было никаких подарков. Один круассан за 80 копеек- это подкуп? Тем более этот жест был проконсультирован с мужем и друзьями (все работающие французы). И я круссан им не сразу после первой недели притащила, на тот момент работала тут месяца два.
Ответила, что про существование ресторанов я знаю и регулярно туда хожу в приятной мне компании.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 20.08.2007, 14:52
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.022
Греезелла, если бы я услышала фразу именно в этоа формулировке, я бы увидела в неи явноэ желание обидеть - прямои намек что они не достойны быть для Вас приятнои компанией...
Увы... с такими выражениями надо осторожнее. Мы сами часто создаем себе врагов, они на ровном месте не рождаются.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 20.08.2007, 15:00
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Ptu, знаете, они меня так достали своими комментариями, что я уже устала сдерживаться.
Я понимаю, что фраза была жесткой, но каков вопрос-таков ответ. Считаю, что я имею право наконец-таки подумать о себе, а не то, обидятся или нет девочки.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 20.08.2007, 15:08
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.022
Греезелла, я не в коэм случаэ не осуждаю вас, ситуации бывают разные. Я просто сказала свою реакциу, а я вообще-то человек совсем не обидчивый и краине отходчивый.
Вы сами разумный человек и можете оценить вашу ситуацию.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 20.08.2007, 15:13
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Ptu, я прекрасно Вас поняла. Без обид
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 20.08.2007, 15:20
Мэтр
 
Аватара для Maryna
 
Дата рег-ции: 25.03.2005
Откуда: Mulhouse
Сообщения: 1.201
Greezella,
как беседа с начальством прошла?
Maryna вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 20.08.2007, 15:56
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Maryna, никак. Переносится на четверг на 8:30 утра.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 20.08.2007, 23:56
Мэтр
 
Аватара для Kandy
 
Дата рег-ции: 22.09.2004
Откуда: FR
Сообщения: 5.019
Greezella, я знаю, что у вас подарков не было, а было угощение. Я пишу про общий принцип, мною замеченный.
__________________
"Душа моя - Элизиум теней..."
Kandy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 21.08.2007, 00:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.01.2006
Сообщения: 543
Greezella пишет:
А кланы...ну как объяснить, свои уже сложившиеся компании, группки, ни в одну из которых я не попала.
На самом деле, меня это мало беспокоит, в конце концов я пришла сюда работать, а не заводить дружбу.
Как-то это нездорово все-таки.
Another1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 21.08.2007, 09:58
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Another1, да нездорово совсем. Тут на удивление подобрались такие "забавные" "экземпляры"
Осталось продержаться полтора месяца - и всё.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 21.08.2007, 11:02     Последний раз редактировалось POLKAN; 21.08.2007 в 11:15..
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Greezella пишет:
ПОЛКАН, и, как мне кажется, дело тут не в круассанах, а в чём-то другом. Я уже который месяц пытаюсь понять, чем им так не угодила.
Во-первых тем, что вы иностранка, да не безграмотная и глядящая им в рот, а знающая больше, чем они, как в случае с английским языком. Уверена на 100%, что ваша коллега потому и вызвалась проверять ваши переводы, чтобы вас на место поставить и обидеть этим. Плюс недоверие как к иностранцу: а вдруг чего-нибудь понапишет там!

Как -то работала я в одной компании, пришла туда после увольнения русской девушки.
По всем оставшимся материалам после нее сразу стало видно, что работа ею велась профессионально, хорошо организованно, в общем, это был некто энергичный и знающий. А какой обьем работы она перевернула за 6 месяцев!
Ее начали есть, она и ушла. По некоторым высказываниям я поняла, что ее энергичность и уверенность в своих силах и стали камнем преткновения. По мнению "коллектива" в этом было не что иное, как чувствo гордости и превосходства (так они рассудили). В общем, те качества что в Росии являются необходимыми для хорошей работы и карьерного роста здесь не годятся, во всяком случае для иностранцев. Знай свое место!

Там же работала другая девушка португалка, тоже неглупая, но сидевшая тихой мышкой и с ничего не выражающими глазами, с ней даже мало разговаривали. Вот таких иностранцев любят, но не уважают. Это возвышает в собственных глазах. Это ведь так прекрасно, помочь бедной сиротке, а потом смотреть на себя со стороны и думать:" Ну, как же я хорош!"
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.09.2012, 23:17     Последний раз редактировалось Nancy; 16.09.2012 в 23:58.. Причина: цитата
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеPOLKAN пишет:
Во-первых тем, что вы иностранка, да не безграмотная и глядящая им в рот, а знающая больше, чем они, как в случае с английским языком. Уверена на 100%, что ваша коллега потому и вызвалась проверять ваши переводы, чтобы вас на место поставить и обидеть этим. Плюс недоверие как к иностранцу: а вдруг чего-нибудь понапишет там!
Ко мне наоборот все приносят свои тексты и отчеты, чтобы проверила английский

Цитата:
Как -то работала я в одной компании, пришла туда после увольнения русской девушки.
По всем оставшимся материалам после нее сразу стало видно, что работа ею велась профессионально, хорошо организованно, в общем, это был некто энергичный и знающий. А какой обьем работы она перевернула за 6 месяцев!
Ее начали есть, она и ушла. По некоторым высказываниям я поняла, что ее энергичность и уверенность в своих силах и стали камнем преткновения. По мнению "коллектива" в этом было не что иное, как чувствo гордости и превосходства (так они рассудили). В общем, те качества что в Росии являются необходимыми для хорошей работы и карьерного роста здесь не годятся, во всяком случае для иностранцев. Знай свое место!
на 100% согласна, увы, только мне потребовалось больше года, чтобы понять, что меня не принимают, не потому что я плохо работаю, а наоборот, потому что слишком хорошо

Цитата:
Там же работала другая девушка португалка, тоже неглупая, но сидевшая тихой мышкой и с ничего не выражающими глазами, с ней даже мало разговаривали. Вот таких иностранцев любят, но не уважают. Это возвышает в собственных глазах. Это ведь так прекрасно, помочь бедной сиротке, а потом смотреть на себя со стороны и думать:" Ну, как же я хорош!"
Еще к внешности это относится, особенно в женском коллективе, лучше быть страшненькой или иметь какие-то изьяны, а мы славянки ведь все как правило красавицы ну во всяком случае на фоне большинства француженок поэтому зависти и соответственно сплетен и разных грязных разговоров не избежать, я даже краситься почти перестала, только бы не возбуждать ненужную зависить
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 21.08.2007, 11:04
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Так что,Греезелла, не ищите своей вины. Как я уже писала выше, "они никогда не простят тебе ничего из того, что ты сделаешь хуже их, а особенно то, что ты сделаешь лучше их".
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 21.08.2007, 13:03
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
POLKAN, "По некоторым высказываниям я поняла, что ее энергичность и уверенность в своих силах и стали камнем преткновения. По мнению "коллектива" в этом было не что иное, как чувствo гордости и превосходства (так они рассудили). В общем, те качества что в Росии являются необходимыми для хорошей работы и карьерного роста здесь не годятся, во всяком случае для иностранцев"
Эти слова один в один мне были сказаны после первой недели моей работы. Потому как первую неделю я активно задавала вопросы, исполняла всё быстро, показывала мотивацию. Поскольку я пришла на равной с ними позиции, стала предлагать пути решения каких-то проблем другим путем, предлагать свои варианты писем и так далее, чисто по рабочим моментам, думала свежий взгляд им поможет (это и была моя ошибка). Вот тогда мне было высказано, всё, что обо мне думают и предложено подумать до вечера, останусь ли я тут. В том числе, что моя активность в силу молодости- это минус.
Вот может сейчас напишет кто-нибудь, типа сидела бы и не высовывалась, просто я по наивности думала, что заняты мы общим делом, поэтому должны делится идеями и взгядами. А тут вот как, сиди и не высовывайся.
Сегодня с утра приходит письмо, от них, что я должна им отправлять копии каждого написанного мною письма и каждый день я должна им писать рапорт, что делаю в течение дня. Я всё отметила себе в блокнот, порпосила оторваться от дел и прям по пунктам начала задавать им вопросы, чётко и громко, почему, откуда и зачем такие просьбы, а также кто их придумал и от кого идёт такой наказ? Письма на русском они тоже хотя читать? и так далее....Как они заюлили, растерялись Что-то промямлили, что это для бухгалтерии... ну конечно Эффект неожиданности
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 21.08.2007, 13:08
Мэтр
 
Аватара для tigrena
 
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
Greezella пишет:
как первую неделю я активно задавала вопросы, исполняла всё быстро, показывала мотивацию.
это наверное типичная ошибка.. я тоже в этот капкан попалась

Greezella пишет:
Я всё отметила себе в блокнот, порпосила оторваться от дел и прям по пунктам начала задавать им вопросы, чётко и громко, почему, откуда и зачем такие просьбы, а также кто их придумал и от кого идёт такой наказ?
молодец!
tigrena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 21.08.2007, 13:58
Мэтр
 
Аватара для vladislava75
 
Дата рег-ции: 10.06.2007
Откуда: Montpellier
Сообщения: 2.452
super, vi molodzi.
__________________
Все познается в сравнении...
vladislava75 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 21.08.2007, 13:55
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Greezella пишет:
Сегодня с утра приходит письмо, от них, что я должна им отправлять копии каждого написанного мною письма и каждый день я должна им писать рапорт, что делаю в течение дня
Ну вообще распоясались барышни. Правильно ты их поставила на место. Бухгалтерии видите-ли нужны копии писем. Ага... . А они что, бухгалтерия?
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 21.08.2007, 14:35
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Ситауция такая ( у меня что ни минута, то ситуэйшн)
Одна из моих "швабр" дала мне задание- вытаскивать старые документы из пластиковых файлов, чтобы повторно использовать эти самые файлы. К слову, такого рода работу, всегда девочки поручают мне. Я вчера сделала половину, потому что они нам действительно были нужны. При этом, я оставила свою основную работу.
Сегодня с утра, пальчиком указуя на эти папки, мне одна из них сказала, чтобы я немедленно приступила к опустошению пластиковых файлов. Я ей ответила, что давай ты начинай, а я закончу. Она отказалась. Тогда мой ответ был, что ничем помочь не могу, потому что у меня много работы, а если тебе сейчас необходимы эти преусловутые файлы, то можешь приступить к их освобождению сама.
Вот так и лежат эти папки нетронутыми
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 21.08.2007, 14:52
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Greezella, а Вам лично директор говорил, что Вы должны подчиняться их приказам?
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 21.08.2007, 16:12
Мэтр
 
Аватара для Cleo
 
Дата рег-ции: 14.11.2003
Откуда: Paris
Сообщения: 5.479
Коллектив коллективу рознь. Никогда не знаешь, в какую атмосферу попадешь и как сложатся или разладятся отношения. Если коллектив не хорош, то тут уж хоть самим Христом будь - все равно не примут.
Greezella не одна попала под такой холодный душ в той компании. Наша с ней коллега тоже оказалась там в тяжелой атмосфере, хотя и Greezella и другая девушка очень легко находят язык со всеми, и по работе и в дружеских отношениях. В этом наш коллектив убедился во время совместной работы в течение года.
Cleo вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 21.08.2007, 18:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
вам остался месяц работы? Тогда девочек в сад с милой улыбкой. И общайтесь ПИСЬМЕННО : отвечайте им по мейлу. Они вам что-то сказали/приказали, вы улыбнулись и ПИСЬМЕННО ответ, поставя в копию шефа: типа, вы меня попросили сделать то-то и то-то. Предлагаю Иван Ивановичу, нашему любимому начальнику, расставить приоритеты в заданиях, дабы не пострадало общее дело. И все задания, все отношения - письменно.
А еще есть хорошая организация Inspection du Travail, ей можно припугнуть, играючи: harcelement professionnel и все такое.
по-моему я уже где-то приводила свой пример. У нас на работе есть ассистент дирекции, очень грамотная девушка. Она еще и délégé du personnel. После какого-то момента она стала чувствовать давление со стороны начальника. Она написала письмо в Inspection du Travail, типа, довожу до вашего сведения, что сегодня на меня было оказано давление и т.д. И сказала начальнику, что уже отправила его. И что если что будет продолжаться - у нее уже есть доказательства, что это не в первый раз. Отстали быстро.
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 21.08.2007, 15:04
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Fellici, в том и дело что нет. Меня, как я неоднократно писала, взяли в такой же должности, что и они. Только с приставкой "интернешнл"
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 21.08.2007, 15:08
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Ну и все...
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 21.08.2007, 16:04
Мэтр
 
Аватара для Greezella
 
Дата рег-ции: 10.01.2005
Откуда: Chatillon
Сообщения: 1.241
Отправить сообщение для  Greezella с помощью ICQ Отправить сообщение для Greezella с помощью MSN
Nita, не была замечена в противопоставлении себя своему замечательному коллективу. Я пришла к ним не ругаться, а вместе работать. Если Ваш пост к тому, что пишу с многочисленным местоимением Я, так это потому что историю про себя рассказываю и про свою жизнь на работе. Было бы странно писать МЫ.
Не буду тут себя защищать, но моё мнение таковое, что когда приходит новичок и у него не получается с коллективом, в этом виноват не только он, но и коллектив.
__________________
Как же Вы это без гравицапы, пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок!(с)
Greezella вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 21.08.2007, 16:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2005
Сообщения: 2.767
Greezella пишет:
Nita, не была замечена в противопоставлении себя своему замечательному коллективу. Я пришла к ним не ругаться, а вместе работать. Если Ваш пост к тому, что пишу с многочисленным местоимением Я, так это потому что историю про себя рассказываю и про свою жизнь на работе. Было бы странно писать МЫ.
Не буду тут себя защищать, но моё мнение таковое, что когда приходит новичок и у него не получается с коллективом, в этом виноват не только он, но и коллектив.


вот видите, какая у вас болезненная реакция А я ведь вообще не о вас писала, я развивала мысль Полкана о том, что :

"В общем, те качества что в Росии являются необходимыми для хорошей работы и карьерного роста здесь не годятся, во всяком случае для иностранцев"
Nita вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 21.08.2007, 16:06
Мэтр
 
Аватара для Fellici
 
Дата рег-ции: 13.08.2005
Откуда: 76
Сообщения: 21.216
Greezella, Вы правы... Но... коллектив обычно менее заинтересован в налаживании отношений с новичком... Коллективу-то что? Собака лает, караван идет, как говорится...
Мне вот лично все более и более интересно, как же надо работать, чтоб получать удовольствие от процесса... в коллективе...
Fellici вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 21.08.2007, 16:07
Мэтр
 
Аватара для POLKAN
 
Дата рег-ции: 17.01.2004
Откуда: France, 44
Сообщения: 2.512
Greezella пишет:
Эффект неожиданности
Они просто не привыкли отвечать на прямо поставленные вопросы и ставить их прямо другим. Тут все к интригам закулисным сводится и к лицемерию. Так противно!

Мой супруг, проработав три года в России в интернациональной среде, сказал как-то: "Ты знаешь, почему итальянцы и немцы очень хорошо сотрудничают с русскими, а французы - нет? Потому что
1- французы не любят жить за границей (видно боятся, ожидают к себе такое же отношение, которое сами практикуют по отношению к иностранцам)
2 - обладают непомерным тщеславием
3 - не дают конкретного ответа на поставленные технические вопросы. Все сводится к "мы знаем, мы плавали". У немцев всегда есть готовый конкретный ответ на вопрос." Что у нас и ценится.
Кстати, с последним я столкнулась, очень верно.
POLKAN вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
увольнение


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уволиться при испытательном сроке Cime Работа во Франции 20 15.03.2011 17:16
Может ли apprenti уволиться или перейти к другому работодателю ? Vetta Работа во Франции 1 10.10.2009 01:31
Хочу во Францию!!! Лейла Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 47 12.03.2007 11:01
Хочу вспомнить... Pisatel Литературный салон 2 21.02.2006 21:41


Часовой пояс GMT +2, время: 15:36.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX