Как и когда вы избавились от акцента?

[Nathaniel]

Вы, наверное, всё-таки правы, Jurmala. Просто речь идёт не о запрещении локальных языков (уж что-что, а корни свои французы никому не дадут затоптать), а об официальном государственном языке. Опять же на примере Тулузы - в некоторых школах преподавание частично или полностью ведётся на occitan. Но это - выбор учащихся (ну, или их родителей, в крайнем случае).

Кстати, мы тут от темы отошли совсем

[Esotica]

На тему, можно ли говорить без акцента. Можно, сложно только очень, по-моему. Я лично знаю иранца (он прожил на Украине 12 лет), который говорит по-русски совсем без акцента, да еще с такими шутками-прибаутками - закачаешься. Хотя за местного его, конечно, все равно никто не принимал - внешность больно специфическая .
У меня вот тоже мечта заговорить без акцента, по словам моих друзей - невыполнимая и даже вредная.Один меня просто умоляет: "делай что хочешь, только региональных особенностей не наберись, а то это будет ужасно".

[Bond]

Не стоит даже надеяться, что вы когда-то сможете говорить без акцента. Диалект подразумевает совсем другое. Да, баварский диалект таков, что те, кто говорит на бюне дойче, его просто не понимают. Но любой баварец легко отличит домохозяйку со славянским акцентом даже если та вышла замуж за баварца. Эльзас, Лотарингия, юг Франции, Ирландия, французская Канада... Любой местный житель сразу же определит, что вы не отсюда... :-) Акцент подразумевает, что вы не местная, дамы, и избавиться от него вам никогда не удастся... :-(

[MARGO737]

Не стоит даже надеяться, что вы когда-то сможете говорить без акцента. Любой местный житель сразу же определит, что вы не отсюда... :-) Акцент подразумевает, что вы не местная, дамы, и избавиться от него вам никогда не удастся... :-(

Позвольте с вами не согласиться. Если с самого начала изучения французского языка фонетика правильно поставлена, то говорить без акцента не заставляет труда. В универе наша училка по французскому была заядлая фонетичка, как она нас мучала своей артикуляционной гимнастикой и выговариванием звуков, в итоге я ей очень благодарна так как по словам французов говорю без акцента, но это не особо удивляет французов так как для них русские очень сильны в языках. Единственное мой муж заметил, что иногда когда я не знаю человека то в первый раз когда с ним говорю проскальзывает небольшой акцент, но не русский, так как у меня не получается rouler les r. Этот легкий акцент чаще всего принимаеться за выговор какого либо региона Франции, а не за акцент, но я всегда с гордостью отвечаю, что я русская :-)))) У меня иногда возникает ощущение, что на неподсознательном уровне с незнакомыми людьми я специально говорю с акцентом чтобы они меня спросили про происхождение по другому я не знаю как объяснить этот феномен.

[Алена_74]

MARGO737, ппкс

Народ, а смысл? Избавляться от акцента?
Мы ж не в шпионы готовимся, когда "одна ошибка в произношении и в конце предложения вы получите свинцовую точку"...

Важно, чтобы акцент не мешал пониманию - по-моему и Юрмала об этом. Важно, чтобы словарный запас был большой, грамматика правильная, речь богатая. А акцент - всегда при изучении языков добиваются "узнаваемости" звуков, достаточной, чтобы слово было узнаваемым.

Зачем пытаться выдавать себя за кого-то другого (француза?) Ну, у кого-то врожденные способности к имитации, но это ж не обязательное условие счастливой жизни

[Cezarine]

Народ, а смысл? Избавляться от акцента?

согласна, можно прекрасно говорить по-французски, и сохранить при этом слегка уловимый акцент, это придает речи особое изящество%)

[fanfanchik]

Добрый, добрый дядя Бонд! :0)
К 8 Марта звучит как напутствие - а мы возьмем вот и сможем. Har, Har ;0D
Вот мне когда что так говорят, обратное хочется доказать!

[titan]

нам дядя-професор задал надом найти самый чистый французский акцент, тобиш accent attesté. в квиде советовал посмотреть. я этот quid до посинения листала, с ума наверное сойду, ничего там не было, пошутил наверное проф, он любит над нами измываться. в нете тоже ничего. по наслышке знаю, что это акцент Тур, Орлеан, вот и в этом топике упоминалось , только мне нужны "железные" , по выражению сдвинутого профа, источники. может кому встречалось?

[Droopy]

Я тоже интересовалась, есть ли самый чистый французский акцент ( да даже не акцент, а тут другое слово надо употребить)? Спрашивала у преподавателей знакомых, так они говорят, что уже нету...Я раньше думала, что парижский, но и тут, увы, прогадала - с их "Суэээр, нуэээр...." и с гипертрофированным прононсом в нос, чистого произношения не получится. По крайней мере, по телевизору всегда слышишь, когда говорят парижане, их столь же просто узнать, как южан или пикардийцев, у каждого района есть свои особенности произношения. Нет акцента, пожалуй, у дикторов телевидения, в частности, у PPD и Клэр Шазаль. Ни излишнего произношения в нос, ни растягивания слов, ничего - чисто и понятно. Видимо, как и у нас дикторам телевидения, им ставят произношение.

[Кландестанчик]

Я тоже интересовалась, есть ли самый чистый французский акцент ( да даже не акцент, а тут другое слово надо употребить)? Спрашивала у преподавателей знакомых, так они говорят, что уже нету...Я раньше думала, что парижский, но и тут, увы, прогадала - с их "Суэээр, нуэээр...." и с гипертрофированным прононсом в нос, чистого произношения не получится. По крайней мере, по телевизору всегда слышишь, когда говорят парижане, их столь же просто узнать, как южан или пикардийцев, у каждого района есть свои особенности произношения. Нет акцента, пожалуй, у дикторов телевидения, в частности, у ППД и Клэр Шазаль. Ни излишнего произношения в нос, ни растягивания слов, ничего - чисто и понятно. Видимо, как и у нас дикторам телевидения, им ставят произношение.

Все таки ППД говорит немного "в нос".... Вы не находите?

[Primavera]

Я писала курсовую по теме "Нормы произношения в современном французском языке", пересмотрела много источников и почти во всех говорилось, что нормой произношения является, как уже здесь упоминалось, произношение жителей города Тур, а вот что касается дикторов ТВ, не всегда их произношение может считаться нормой, так как часто дикторы допускают ошибки, оговорки, возникающие из-за скорости чтения и т.д.

[Droopy]

По сравнению с парижанами, которые на телевидении не работают он ещё не гундосит...

[Кландестанчик]

По сравнению с парижанами, которые на телевидении не работают он ещё не гундосит...

Не согласен !!!! Никто у нас не гундосит!

Вам правда тал слышиться? Вот как интересно.....
Я етого здесь не замечаю.... разве что ППД...

[titan]

Не согласен !!!! Никто у нас не гундосит!

Вам правда тал слышиться? Вот как интересно.....
Я етого здесь не замечаю.... разве что ППД...

вот, так сказать научный подход. http://bach.arts.kuleuven.be/pmertens/papers/hansen.pdf
я тоже не замечала что гундосим. зато манера говорить как Марк Фужиель встречается к сожалению часто. у меня от этого волосы на голове шевелятся и зубы срепят.

[Droopy]

Primavera, оговорки и произношение, а точнее, акцент - немножко разные вещи. Мне лично совсем не нравится брюнетка с France 3, то есть, не нравится, как она читает, а вот дикторы на TF1, несмотря и правда на оговорки (это естественно, они же не роботы) наоборот нравятся больше.

[Primavera]

Примавера, оговорки и произношение, а точнее, акцент - немножко разные вещи. Мне лично совсем не нравится брюнетка с Франце 3, то есть, не нравится, как она читает, а вот дикторы на ТФ1, несмотря и правда на оговорки (это естественно, они же не роботы) наоборот нравятся больше.

Я не очень точно выразилась-под оговорками я подразумевала оговорки в произношении, т.е., когда из-за быстрого темпа речи носовой звук, к примеру, произносится не в нос.Это к тому, что произношение дикторов можно условно назвать нормой, хотя оно на самом деле максимально приближенно к правилам "классического" произношения.
А что касается акцента, я считаю от него избавиться нельзя (да и надо ли?), но можно научиться правильно артикулировать звуки и, таким образом, не делать фонетических ошибок.

[Droopy]

А что касается акцента, я считаю от него избавиться нельзя (да и надо ли?), но можно научиться правильно артикулировать звуки и, таким образом, не делать фонетических ошибок.

Если работать в аудиовизуальных СМИ, то надо избавляться. А про фонетику я полностью с Вами согласна, лучше фонетических ошибок не делать.

[Droopy]

Мне многое слышится, увы, это слух такой, ничего с этим не поделаешь... Малейший нюанс слышу, нас ведь в школе тоже с парижским прононсом учили говорить, будто насморк, а на самом деле это только в Париже так говорят. На юге наоборот ни одного практически носового звука нет. Нюансов масса. Парижане потешаются над южанами (много комиков пародируют южный акцент), а южане над парижанами " Сё суэээээр...." (se soir, в переводе на французский). А вообще, самое оно, чтобы услышать разницу, это когда в одной компании собираются парижане, южане, пикардийцы...И все начинают говорить. Вот тогда-то и слышна разница в "говоре".
Да и у нас, вспомните, например, жителей Ростова и Москвы. Разница слышна не только в произношении. Например: "Мы вчера говорили ПРО Вову...", - скажут в Москве. "Мы вчера говорили ЗА Вову", - в Ростове.

[Droopy]

Девушку с конкретным американским акцентищщем взяли в Nouvelle Star, поёт она очень хорошо, но акцент слышно, видимо, и правда - избавляться от акцента не имеет никакого смысла...Это только придаёт шарма.

[Emely]

Девушку с конкретным американским акцентищщем взяли в Nouvelle Star, поёт она очень хорошо, но акцент слышно, видимо, и правда - избавляться от акцента не имеет никакого смысла...Это только придаёт шарма.

Бесспорно!
Впомните хотя бы Селин Дион. Явный канадский акцент и много шарма.

[poisson]

Да и у нас, вспомните, например, жителей Ростова и Москвы. Разница слышна не только в произношении. Например: "Мы вчера говорили ПРО Вову...", - скажут в Москве. "Мы вчера говорили ЗА Вову", - в Ростове.

Вот именно эта конструкция не является нашей спецификой (ростовской) , ее можно услышать и из уст москвичей тоже, а знаменитое "Поговорить ЗА жизнь "...
я лично хоть и "С" Ростова предпочитаю третий вариант "поговорить О Вове"

[Droopy]

Выражение "поговорить за жизнь" устоялось и в Москве, и в Питере, несмотря на то, что оно не совсем правильное с точки зрения языка.
А по поводу Ростова, мне везло, видимо , все ростовчане, которых встречала, "ЗА Вову" говорили. Кстати, читая российские форумы на жизненные темы (хоть я делаю это не так часто, вот к инфрансу приросла всем сердцем), отличаю москвичей от немосквичей именно этим "за". Никого не хотела обидеть, просто в тех регионах это считается нормой. Мне подруга из Ростова доказывала, что у них так говорят, мол, это нормально. Везде есть свои локальные особенности.
Об особенностях. Питерцы говорили, что у них хлеб называют булкой.

[janvier]

Питерцы говорили, что у них хлеб называют булкой.

Это батон называют то батоном, то булкой, когда покупают, а вот если бутербродик, то с булкой, однозначно. А белый кирпичик - не булка, белый хлеб. И черный хлеб булкой не бывает. А вот выражение "булка хлеба" я где-то читала, но никогда в Питере не слышала.
Полный офф-топ, вроде про акцент речь была...

[Droopy]

По второму каналу мужчина из Квебека говорит, что его акцент не понимают в Париже...А вот в профинциях запросто...Мне понятно, что он говорит, а чего ж парижанам-то так сложно?

А в продолжении оффа, я забыла написать, что булка в Питере - это батон нарезной.

[Кландестанчик]

По второму каналу мужчина из Квебека говорит, что его акцент не понимают в Париже...А вот в профинциях запросто...Мне понятно, что он говорит, а чего ж парижанам-то так сложно?:еек:

А в продолжении оффа, я забыла написать, что булка в Питере - это батон нарезной.

По моему в Париже как раз лучше всего понимают разные акценты, здесь к етому давным давно привыкли. По моему в Париже людеи, говорящих без акцента какого-то меньше, чем тех, кто говорит с акцентом.
А над товарищем из Квебека скорее всего подшучивали, в Париже любят их акцент, и "прикалуються" с приежих оттуда.

[Droopy]

А он, видимо, обиделся...

[poisson]

Мне подруга из Ростова доказывала, что у них так говорят, мол, это нормально

передавайте подруге привет и скажите, что она не права

[Melbourness]

Народ... не ругайтесь... есть акцент... нет акцента в большинстве людям носителям языка без разницы, им важно понять то что вы говорите. И то что в париже будет звучать как "безакцентная" речь в том же марселе все равно создаст впечатление.... мммм... чужеродности.
И вобще... вон малахов на евровидении на весь мир с английским опозорился и ничего... мы смотрели большой русско-австралийской тусней в пабе... так он когда первый раз рот открыл русские дружно пивом подавились... а оззикам хоть бы хны... понятно что лопочет и ладно

[Пышногрудая]

А я вот тоже хочу научиться говорить по-французски без акцента.Очень люблю этот язык и хочу на нем говорить как настоящая француженка.Думаю это возможно при огромном желании и приложенных усилиях.

[calagane]

Очень люблю этот язык и хочу на нем говорить как настоящая француженка

Приезжайте во Францию, ограничте связи с русскими, учите и день, и ночь язык, слушайте, все, что звучит на языке, повторяйте, иммитируете услышенное, и через ......лет будете говорить как настоящая француженка с легеньким почти неуловимым акцентом.