Работать или не работать?

[Koshechka]

Девчонки, о налогах: в более высокую вилку налогообожения попадают только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ доходы, перескочившие эту границу (остальные остаются как были!),, а не все доходы, как думают некоторые французы. Т е налоги никак не могут все съесть, если, например, под 30% попали только последние 1000€.

[MEDEЯ]

Девчонки, о налогах: в более высокую вилку налогообожения попадают только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ доходы, перескочившие эту границу (остальные остаются как были!),, а не все доходы, как думают некоторые французы. Т е налоги никак не могут все съесть, если, например, под 30% попали только последние 1000€.

Кошечка, а можно более подробно или на примере?

[olena_k]

Koshechka, да, мне тоже интересен этот вопрос.
У нас был в прошлом году выше налог, когда в 15-м муж переходил на другое место и ему выплатили премию, из-за этого мы перескочили через планку.
И из-за этого ребенку моему в этом году не положена стипендия в университете
Так что, напишите, пожалуйста, как это считается.

[Koshechka]

Можно, как дочку спать ухожу, ок?

[MEDEЯ]

Можно, как дочку спать ухожу, ок?

хорошо

[Koshechka]

Отписываюсь в теме "Налогообложение".

[Nancy]

Отписываюсь в теме "Налогообложение".

Спасибо!

[maman N]

С маленькими детьми кроме налогов, надо оплачивать нянь и досуговые. Мне пришлось какое-то время не работать потому что с тремя маленькими детьми, близкими по возрасту, расходы эти превышали то, что я тогда могла заработать и приходилось доплачивать из зарплаты мужа за такое вот удовольствие - я работающая. Пришлось мне некоторое время посидеть дома, а когда расходы эти чуть уменьшились, чтобы не работать в убыток, я пошла работать на неполную ставку потому что опять же на полную получалось слишком невыгодно оплачивать досуговые и нянь по средам.

[lipa-lipa]

С маленькими детьми кроме налогов, надо оплачивать нянь и досуговые. Мне пришлось какое-то время не работать потому что с тремя маленькими детьми, близкими по возрасту, расходы эти превышали то, что я тогда могла заработать и приходилось доплачивать из зарплаты мужа за такое вот удовольствие - я работающая. Пришлось мне некоторое время посидеть дома, а когда расходы эти чуть уменьшились, чтобы не работать в убыток, я пошла работать на неполную ставку потому что опять же на полную получалось слишком невыгодно оплачивать досуговые и нянь по средам.

Да, тоже прикинула, что с налогами, нянями + досуг по средам 2-х детей, семье выгодней, если я буду на 80% занятости пока младший в школу не пойдет (3 года).

[Fiesta]

lipa-lipa, а как именно Вы считаете?
Вы считаете по расходам на нянь / досугу по средам (+ возвращение некотроой суммы по этим расходам) или включаете и пособие CAF в случае 80% занятости, которое некоторые семьи получают ?

Многие мои коллеги (особенно финансисты, обожающие серьезные подсчеты Excel ) подсчитывают, что с няней «на двоих детей» (совместно с другой семьей выходит по 3,5 евро в час на ребёнка) и возвращением некоторой суммы по этим расходам выходит не так уж и выгодно НЕ работать с финансовой точки зрения. Речь идёт о детях до 3 лет и по одному (первому) ребёнку в семье.
Но им по доходу семьи пособие КАФ не положено, может быть поэтому «рентабельность» такой организации отличается?
Интересно сравнить подсчеты. Результата частно зависит от дохода семьи.

У другого моего коллеги (2 детей школьного возраста, няни не нужны) результат плачевный по его подсчетам - он подсчитал, что если бы жена была на неполной занятости (только не помню 80% или вообще mi-temps), то это бы им дало «экономию» в 6 тысяч евро в год... уж не знаю, почему он посчитал именно жене mi-temps , хитрец, у обоих доход +/- одинаковый, но пришёл к выводу, что жена работает чуть ли не на Смик начиная со второго семестра года ((( (если считать почасовую з/п).
Но этот коллега серьёзно все подсчитывает, вплоть до понижения тарифа на обеды в школе детям и так дале в зависимости от общего дохода семьи и налогообложения.

[maman N]

Fiesta,
С одним ребёнком конечно же выгоднее в финансовом плане. Тем более, если зарплата больше СМИК и, чем больше зарплата, тем выгоднее работать.
Если детей несколько, невыгодно получается. Например, младший у няни, средний в досуговом, старшего беби ситтер отводит в секции ...
Так, чтобы все у няни и все до 3 лет, мало реально.
Если двое детей до 3 лет, то не в убыток при зарплате на полную занятость, но всё равно дорого.
Я брала отпуск за свой счёт летом недели две-три плюс к тому, что я не работала по средам. Досуговый в летние каникулы выходил очень дорого троим детям от 3 до 11 лет. Получалось в убыток.
С тремя маленькими, двое менее 3 лет и один в дет. саду, работать для меня лично было в убыток.

[Fiesta]

maman N, значит многое зависит от з/п мамы и общего дохода семьи.
У меня много коллег с 3мя детьми разных возрастов, все эти мамы работают на полную занятость и говорят, что как раз-таки, начиная с 3го ребёнка, финансово «легче» (я так понимаю, благодаря «налоговым вычетам» и другим « плюшкаm » для семьи, считающейся многодетной начиная с 3го ребенка ?) Но да, у них речь идёт не о з/п Смик.

[MariaM]

включаете и пособие CAF в случае 80% занятости, которое некоторые семьи получают ?

Это пособие (пока) положено всем, независимо от дохода. В районе 190€.
Может, правда, людям со скромными доходами ещё что-то полагается.

[MEDEЯ]

Это пособие (пока) положено всем, независимо от дохода. В районе 190€.
Может, правда, людям со скромными доходами ещё что-то полагается.

Нет, не всем.

[Fiesta]

Это пособие (пока) положено всем, независимо от дохода. В районе 190€.
Может, правда, людям со скромными доходами ещё что-то полагается.

Да, не густо. Это пособие при неполной занятости независимо от дохода?
Tогда не вижу финансового смысла работать на ставку 80%, теряется (по з/п) больше, чем 190 евро в месяц пособия...

[Irisse]

2 детей школьного возраста, няни не нужны

Ну школьный возраст еще не значит, что няни не нужны... Бывает по другому.

[lipa-lipa]

lipa-lipa, а как именно Вы считаете?
Вы считаете по расходам на нянь / досугу по средам (+ возвращение некотроой суммы по этим расходам) или включаете и пособие CAF в случае 80% занятости, которое некоторые семьи получают ?

В зарплате я потеряю 20%, но она как раз налого-облагается в 30%:
1) будет пособие от каф
Temps partiel (compris entre 50 % et 80 %) -- 146,21 €
2) по средам няню не надо на полный день младшему --
в среднем няня в неделю мне выходила около 900 евро (5 дней, говорят сейчас дороже), что-то потом возмещалось (максимум 200 евро), но где-то 4*(900-200)/5 = 560 будет, итого 700-560= 140 евро
Потом там за няню возмещаются только 8 часов, а надо еще час брать на дорогу, который не будет возмещаться.
3) по средам старшему не надо досуг искать -- в этом году за день 25 евро (скидка от работы, без скидки 35 евро), т.е. 100 евро в месяц.

Грубым подсчетом:
146 + 140 + 100 = 386 евро экономии.
моя зарплата Х нет импосабль, тогда 0.7*Х*0.2 > 386, Х > 2757
0.7 - т.к. эта частьзарплаты в 30% бареле
0.2 - то что я бы заработала по средам


Но даже если и пару сотенок "потерять", то это не большой минус
Да, вротой ребенок считается +0.5, третий ребенок +1, что значительно снижает налог...

Относительно того где больше устают: дома или на работе, -- да все задалбывает, а тут разнообразие

[Fiesta]

lipa-lipa, у вас простой расчёт
Если брать в расчет з/п, стоит сравнивать годовую «экономию» равняясь на ваш годовой доход на работе (включая премии, разного рода бонусы и плюшки).
Для старшего в школе, наверное стоит пересчитать тариф на обеды (и наверное продленку?).
По разного рода пособиям я не сильна, ничего не могу сказать.

[maman N]

У меня не было никогда conges parentale, я с маленькими просто не успевала наработать необходимые для этого триместры.
Детские пособия зависят от размера доходов, три разных потолка доходов есть, соответственно с двумя детьми 120 с чем-то евро получают те, у кого потолок самый низкий, другие получают в два и в четыре раза меньше соответственно.

[maman N]

Досуговые в копеечку влетают, нанять кого-то на секции водить и, когда дети болеют. Это всё поболее няни, за которую возмещают, может обойтись.

[Irisse]

Досуговые в копеечку влетают, нанять кого-то на секции водить и, когда дети болеют. Это всё поболее няни, за которую возмещают, может обойтись.

После трех лет няни не возмещаются или я не права? Дальше это рассматривается как бебиситттер- а это другая песня.

[maman N]

После трех лет няни не возмещаются или я не права? Дальше это рассматривается как бебиситттер- а это другая песня.

До 6 лет возмещается наполовину меньше, чем до 3.
Но в этом возрасте начинаются секции и кружки. Если няня сидит с младшими, то нужен ещё кто-то, чтобы забирать и водить на секции. У нас так было: нужно было няню для двоих младших, которым не было 3 лет и ещё кого-то нанимать, чтобы водить старшую на танцы и музыку и досуговые для старшей оплачивать. Вот это всё стоило очень много.

[vorobichek]

Если няня сидит с младшими, то нужен ещё кто-то, чтобы забирать и водить на секции.

Зачем? Няня может и с малышом отвести/забрать на секцию. Или няня до 16:30, а потом бэбиситтер. Я сама такой няней была, никаких проблем не было с полугодовалым отводить старших в секцию и забирать их из школы.

[MariaM]

Действительно, пособие 146€, а не 190€ за 80% занятость, но полагается оно всем. Кто утверждает, что не всем, поделитесь, пожалуйста, своими источниками.
На первого ребенка выплачивается только 6 месяцев на родителя, на второго и последующих - 24 и 12 месяцев максимум.

[MariaM]

Если приличная часть доходов облагается 30%, то эти 20% от зарплаты как раз туда и попадают.

[vorobichek]

Если приличная часть доходов облагается 30%, то эти 20% от зарплаты как раз туда и попадают.

Если приличная часть, допустим 30%, облагается налогом в 30% - то это весьма хороший мамин доход в месяц:
Полная семья +1 ребёнок - 5.6k нетто в месяц
3 ребёнка - 8тыс в месяц.
А если 60%, то доходы ещё выше.
При таких доходах нету никакого смысла сидеть дома.

Мне кажется сидеть дома есть смысл если чистыми зарплата матери не превышает 2000/месяц. И то... не факт.

[MariaM]

Но смысл же не только финансовый. Смысл в том, чтобы меньше работать и больше проводить времени с семьёй. Это нормально, что з/п будет четь меньше.

[Fiesta]

МариаМ, просто в теме писали, что "финансово работать невыгодно", а не о «нефинансовом» плюсе, когда ребёнок первые 2-3 года с мамой.
Присоединюсь к <vorobichek>, что с финансовой точки зрения, "выгодно" по цифрам может быть только с з/п до 2 тысяч, а чаще всего только до 1,5 тысяч в месяц.
Единственно, не нужно забывать, что говорим не об одной матери ребенка, ведь налоговая ставка считается от общего дохода семьи (мать + отец). Поэтому цифры з/п матери <vs> рентабельность неполной занятости будут отличаться от одного случая к другому, беря во внимание доход отца, но чаще всего это будет в меньшую сторону (то есть, уменьшать лимит з/п, с которой "выгоднее" быть на неполной занятости).

[wrabbit]

Часто читаю про какие-то "финансовые плюшки" многодетным семьям - народ, поделитесь, пожалуйста, ссылками, где эти плюшки раздают. Сколько ни делала симулиций на госсайтах - нифига не показывает. Или речь о каких-то департаментальных/региональных особенностях?

[cruella]

wrabbit, какие такие плюшки? Нам ничего не положено даже кл Да было 5 детей на содержании. Теперь осталось 4 и все так же ничего, даже единовременная выплата к началу учебного года. В принципе нам и не надо/ но если бы давали я бы конечно не стала отказываться