Работать или не работать?

[Droopy]

Он считает, что они у меня напрочь отсутствуют: амбиции, претензии и т.д.
Потому что иначе я бы уж давно в дамках была.

Говорит, что я нигде не способна задержаться, что не вливаюсь в коллектив, что не делаю усилий для этого. Что здесь принято всё вместе делать, а я работала на родине без надзора постоянного, не привыкла работать в подчинении.
Делаю по-своему, здесь так нельзя, ...
Mожет, и прав.

Я настолько привыкла работать независимо, фактически, ну то есть сама планировала свой рабочий день и т.п., что поступая здесь подобным образом, только шишки получала.
Потом, наоборот, пыталась всё делать, как сказали, не высовываться.
Тоже плохо, "elle n'avance pas, пусть идёт домой уборку делать, и то, справится ли".

Я тоже терпеть ненавижу французский коллектив. Что бабский, что смешанный. После этого все интриги на моей работе в Москве мне кажутся просто детскими игрушками. Здесь народ этим живет и дышит. Им не хлеба и зрелищ, а этого подавай. И это уже не в первый раз такое. Но я прихожу на работу, делаю ее, надеюсь, хорошо, и выматываюсь. Главное для меня - это довольные клиенты. И их результаты. А сплетни за спиной- собака лает, караван идет.
А вообще, появятся у Вас амбиции и претензии, увидите, что и претензии к Вам дома изменятся. "Ты слишком амбициозная, тебя дома постоянно нет, ты вся в работе и т.п." Было бы к чему, как говорится. ИМХО.

[Droopy]

Интересная тема. Разница менталитетов конечно есть. Добавлю, что я тоже вижу практически у всех во Франции (и мужчин и женщин) установку, что надо обязательно работать, хоть на пол ставки, хоть на СМИК а не сидеть дома.

Среди моих клиенток достаточно тех, кто не работает. Есть и те, кто с гордостью заявляет, что " я ни дня не работала, на мне дом, семья, дети".
Здесь все точно так же, как и дома в России, Украине и т.п.

Особенно, если это невыгодно финансово, когда жена начинает работать, то семья перескакивает в другой транш по налогам. Тут очень любят считать деньги, и это объяснимо, когда тебя обдирают со всех сторон. Если работать за СМИК и т.п. выгодно, то идут и работают. Если невыгодно, а выгодно сидеть на пособии и иметь кучу льгот - сидят и не парятся. Если невыгодно работать, потому что муж получает хорошую зарплату, необязательно большую, но при работе жены семья попадает в нижнюю границу более высокого налогового транша, то сто раз пересчитают, надо ли.
И никто не озадачивается тем, что скажет княгиня Марья Алексевна. Французы - эгоцентристы по натуре. Таковы установки. "Я" у них - первая буква алфавита. И плевать они хотели на мнение общества, если оно противоречит с их выгодой.

[teffi]

Happy_fr, самое удивительное, что обвинение жены в ее не работе я слышала от французов, которые изначально хотели и искали именно неработающую жену (так как бывшая сразу после устройства на работу переспала с половиной коллег - со второй просто не успела, потому что была застукана с поличным), а потом - бац (от усталости ли, проблем или с бодуна) - "аааа, ты не работаешь, такая сякая, и не хочешь, у меня на шее сидишь". А как жена взяла и на работу устроилась , так "за что ты так со мной? Что я тебе плохого сделал?". ;-)

[Флора Ф.]

Особенно, если это невыгодно финансово, когда жена начинает работать, то семья перескакивает в другой транш по налогам. Тут очень любят считать деньги, и это объяснимо, когда тебя обдирают со всех сторон. Если работать за СМИК и т.п. выгодно, то идут и работают. Если невыгодно, а выгодно сидеть на пособии и иметь кучу льгот - сидят и не парятся. Если невыгодно работать, потому что муж получает хорошую зарплату, необязательно большую, но при работе жены семья попадает в нижнюю границу более высокого налогового транша, то сто раз пересчитают, надо ли.
И никто не озадачивается тем, что скажет княгиня Марья Алексевна. Французы - эгоцентристы по натуре. Таковы установки. "Я" у них - первая буква алфавита. И плевать они хотели на мнение общества, если оно противоречит с их выгодой.

Очень я тут с Вами согласна!

[MEDEЯ]

Особенно, если это невыгодно финансово, когда жена начинает работать, то семья перескакивает в другой транш по налогам. Тут очень любят считать деньги, и это объяснимо, когда тебя обдирают со всех сторон. Если работать за СМИК и т.п. выгодно, то идут и работают. Если невыгодно, а выгодно сидеть на пособии и иметь кучу льгот - сидят и не парятся. Если невыгодно работать, потому что муж получает хорошую зарплату, необязательно большую, но при работе жены семья попадает в нижнюю границу более высокого налогового транша, то сто раз пересчитают, надо ли.

Друпи, а как просчитать?
Не далеко как вчера мне муж об этом говорил. Говорит, все что я зарабатываю может быть съедено налогами. То есть скачком этого самого транша. Но это можно посчитать, когда оба на зарплате и знают ее. При расчете налогов, моему мужу бухгалтер считает годовой доход и никогда не знаешь какой он будет. Я свою "зарплату" нарабатываю с судами и полицией и тоже нельзя просчитать. Но я ни за что не хочу не работать. Мне нравится то, что я делаю, я за 5 посещений суда зарабатываю смик и свободна как птица.
Но если и в нашем случае можно просчитать, я бы с удовольствием.

[MEDEЯ]

Т .е жена как бы заслужила свое безделие

вернее родители заработали. А ее заслуги в этом нет.

[Droopy]

MEDEЯ, можно только предположить в Вашем случае. Посчитать же можно, когда есть фиксированная зарплата, сделать simulation на сайте налоговой.

[Larisa_D]

Он считает, что они у меня напрочь отсутствуют: амбиции, претензии и т.д.
Потому что иначе я бы уж давно в дамках была.

Говорит, что я нигде не способна задержаться, что не вливаюсь в коллектив, что не делаю усилий для этого. Что здесь принято всё вместе делать, а я работала на родине без надзора постоянного, не привыкла работать в подчинении.
Делаю по-своему, здесь так нельзя, ...
Может, и прав.

Я настолько привыкла работать независимо, фактически, ну то есть сама планировала свой рабочий день и т.п., что поступая здесь подобным образом, только шишки получала.
Потом, наоборот, пыталась всё делать, как сказали, не высовываться.
Тоже плохо, "елле ньаванце пас, пусть идёт домой уборку делать, и то, справится ли"

Я думаю люди, которые не поддерживают своих близких в их проблемах со здоровьем, работой и пр., которые никогда не говорят теплых слов, какие то не совсем нормальные люди, они получается никогда ничего не отдают другим, рядом с ними очень тяжело жить. А люди, которые еще и гнобят, и вместо поддержки, внушают, что ничего не получится, вообще разрушают и без того низкую самооценку; они, если и человек добьется успеха, не похвалят его никогда, может слишком завистливы?

Вам наверное не нужно совсем даже обсуждать с мужем вопросы работы, не хочет помогать и не надо, но пусть свои камментарии при себе держит, Вы и без него со всем прекрасно справитесь.

[Droopy]

вернее родители заработали. А ее заслуги в этом нет.

Так что же тогда муж не сказал ей, мол, дорогая, не хочу жить в доме, купленном на деньги твоих родителей ??? Заработаем сами. Но нет - живет и в ус не дует.
Как пользоваться благами, в которых нет заслуги жены, а свекров - это запросто. Если живешь в таком доме, то будь любезен, хоть помалкивай и благодари жену и ее семью. Или просто помалкивай. Что, я думаю, он и делает. Потому что понимает, что не заработал бы на такое жилье сам никогда со своей зарплатой. А родители там, или жена в лото выиграла - это уже дело десятое. Она наследница. И она же внесла большой вклад к семью. Нормальный муж никогда не будет такую жену ничем попрекать.

[Larisa_D]

Small_birdie, какие у Вас требования к работе и где Вы живете территориально?

У нас постоянно ищут русскоязычных сотрудников, работа не физическая. Напишите мне в ЛЯ

[Happy_fr]

Так что же тогда муж не сказал ей, мол, дорогая, не хочу жить в доме, купленном на деньги твоих родителей ??? Заработаем сами. Но нет - живет и в ус не дует.
Как пользоваться благами, в которых нет заслуги жены, а свекров - это запросто. Если живешь в таком доме, то будь любезен, хоть помалкивай и благодари жену и ее семью. Или просто помалкивай. Что, я думаю, он и делает. Потому что понимает, что не заработал бы на такое жилье сам никогда со своей зарплатой. А родители там, или жена в лото выиграла - это уже дело десятое. Она наследница. И она же внесла большой вклад к семью. Нормальный муж никогда не будет такую жену ничем попрекать.

Брат мужа конечно свою жену не гнал на работу и не выступал, живут они спокойно на его среднюю зарплату и все. Работала бы жена на Смик все эти годы, все равно наверное не купили бы дом в парижском регионе. Сейчас вот наследство ее сестры получили , начали много путешествовать. Это прочие родственники его жену осуждают и лентяйкой называют...Мне так все равно, каждый живет так как хочет.

Кстати тот же брат постоянного спрашивал у моего мужа после свадьбы, когда я наконец начну работать, вот уж действительно двойные стандарты

[Marine Saf]

Small_birdie, какие у Вас требования к работе и где Вы живете территориально?

У нас постоянно ищут русскоязычных сотрудников, работа не физическая. Напишите мне в ЛЯ

А где это у вас ? А то сейчас вам полфорума напишет в личку.

[Small_birdie]

Напишите регион или департамент какой у вас, Лариса :-).
Это немного разгрузит личку.

Кстати, да, налоги у нас подскочили, так как я в прошлом году поработала немного.
Похоже, в более высокий транш попали.
Но это не повод, конечно, не работать.

[chelny]

Это прочие родственники его жену осуждают и лентяйкой называют...Мне так все равно, каждый живет так как хочет.

Моя подруга ,которая в жизни нигде не работала(муж состоятельный) ,говорит -Кто на что учился)))

[Larisa_D]

Напишите регион или департамент какой у вас, Лариса :-).
Это немного разгрузит личку.

Кстати, да, налоги у нас подскочили, так как я в прошлом году поработала немного.
Похоже, в более высокий транш попали.
Но это не повод, конечно, не работать.

В Ile de france, я живу в 77, на работу езжу в 95, не очень близко, дорога минимум 1-1,5 часа в одну сторону, с пробками и дольше. На машине было бы гораздо быстрее, но пока у меня нет возможности купить автомобиль.

Если думать о налогах, то не столько Вам, сколько мужу. Либо Вы не работаете и занимаетесь домашним хозяйством, а он это оценивает, желательно материально и помогает Вам во всем. Либо Вы работаете, платите налоги, каждый исходя из своего дохода, домашние обязанности распределяются поровну, либо пусть нанимает домработницу.

Вы ему слишком много позволяете, он мало того, что ничем не помогает, так ещё внушает Вам, что Вы ни на что не способны в плане работы, развивает ненужные комплексы, это уже ни в какие ворота. Я надеюсь в отношении внешности он не позволяет себе каких либо замечаний, от таких людей можно любой критики ожидать.

[Larisa_D]

А где это у вас ? А то сейчас вам полфорума напишет в личку.

Работа в 95, недалеко от Парижа, кому интересно пишите в ЛЯ.

[Larisa_D]

Так что же тогда муж не сказал ей, мол, дорогая, не хочу жить в доме, купленном на деньги твоих родителей ??? Заработаем сами. Но нет - живет и в ус не дует.
Как пользоваться благами, в которых нет заслуги жены, а свекров - это запросто. Если живешь в таком доме, то будь любезен, хоть помалкивай и благодари жену и ее семью. Или просто помалкивай. Что, я думаю, он и делает. Потому что понимает, что не заработал бы на такое жилье сам никогда со своей зарплатой. А родители там, или жена в лото выиграла - это уже дело десятое. Она наследница. И она же внесла большой вклад к семью. Нормальный муж никогда не будет такую жену ничем попрекать.

Так это от порядочности человека зависит, есть у по жизни него совесть или нет.
Мой брат в своё время помог своими связями мужу сестры, его взяли в хорошую фирму. Не сказать, что зять очень ценный сотрудник был, скорее из уважения к брату бывшими партнёрами по бизнесу, зятю на новой работе дали машину и квартиру за полцены. Когда фирма закрылась из-за кризиса в 90-е, все перешло в собственность зятя, машину он быстро поменял, квартиру приватизировал на себя. Концы в воду, как говорится, как будто всё только сам. Когда фирма открылась снова, о зяте никто и не вспомнил.

[Iryna13]

Решение работать или не работать жене принимается исключительно в семье. И мнения всяких соседей,родственников или знакомых нужно воспринимать не иначе,как "говорите-говорите, вам очень идет".

[Droopy]

Это прочие родственники его жену осуждают и лентяйкой называют...Мне так все равно, каждый живет так как хочет.

Кстати тот же брат постоянного спрашивал у моего мужа после свадьбы, когда я наконец начну работать, вот уж действительно двойные стандарты

Это называется зависть. Осуждать могут кого угодно, но сами были бы не прочь оказаться в ситуации осуждаемой. Поди плохо ?

А у брата не двойные стандарты - его жена деньги в семью принесла, вот типа и Вы должны тоже. Французские мужчины...Сами понимаете. Но в этом виноваты только французские женщины, которые в 68-м отрастили себе мужские репродуктивные органы, а мужчин потихоньку их лишили.

[Koshechka]

Девчонки, о налогах: в более высокую вилку налогообожения попадают только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ доходы, перескочившие эту границу (остальные остаются как были!),, а не все доходы, как думают некоторые французы. Т е налоги никак не могут все съесть, если, например, под 30% попали только последние 1000€.

[Иден]

Работа в 95, недалеко от Парижа, кому интересно пишите в ЛЯ.

Отправила Вам сообщение в ЛЯ

[MEDEЯ]

Девчонки, о налогах: в более высокую вилку налогообожения попадают только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ доходы, перескочившие эту границу (остальные остаются как были!),, а не все доходы, как думают некоторые французы. Т е налоги никак не могут все съесть, если, например, под 30% попали только последние 1000€.

Кошечка, а можно более подробно или на примере?

[Koshechka]

Можно, как дочку спать ухожу, ок?

[MEDEЯ]

Можно, как дочку спать ухожу, ок?

хорошо

[olena_k]

Koshechka, да, мне тоже интересен этот вопрос.
У нас был в прошлом году выше налог, когда в 15-м муж переходил на другое место и ему выплатили премию, из-за этого мы перескочили через планку.
И из-за этого ребенку моему в этом году не положена стипендия в университете
Так что, напишите, пожалуйста, как это считается.

[Koshechka]

Отписываюсь в теме "Налогообложение".

[Nancy]

Отписываюсь в теме "Налогообложение".

Спасибо!

[Иден]

Работа в 95, недалеко от Парижа, кому интересно пишите в ЛЯ.

Не могу отправить Вам ответ в личку, Ваш ящик переполнен...почистите,пожалуйста. Заранее благодарю

[maman N]

С маленькими детьми кроме налогов, надо оплачивать нянь и досуговые. Мне пришлось какое-то время не работать потому что с тремя маленькими детьми, близкими по возрасту, расходы эти превышали то, что я тогда могла заработать и приходилось доплачивать из зарплаты мужа за такое вот удовольствие - я работающая. Пришлось мне некоторое время посидеть дома, а когда расходы эти чуть уменьшились, чтобы не работать в убыток, я пошла работать на неполную ставку потому что опять же на полную получалось слишком невыгодно оплачивать досуговые и нянь по средам.

[lipa-lipa]

С маленькими детьми кроме налогов, надо оплачивать нянь и досуговые. Мне пришлось какое-то время не работать потому что с тремя маленькими детьми, близкими по возрасту, расходы эти превышали то, что я тогда могла заработать и приходилось доплачивать из зарплаты мужа за такое вот удовольствие - я работающая. Пришлось мне некоторое время посидеть дома, а когда расходы эти чуть уменьшились, чтобы не работать в убыток, я пошла работать на неполную ставку потому что опять же на полную получалось слишком невыгодно оплачивать досуговые и нянь по средам.

Да, тоже прикинула, что с налогами, нянями + досуг по средам 2-х детей, семье выгодней, если я буду на 80% занятости пока младший в школу не пойдет (3 года).