Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции > Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 25.03.2019, 15:47
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.663
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
А почему вам так казалось? В контракте поле "обязанности au pair" оставлено пустым, его заполняют обе стороны по своему усмотрению. Можно хоть "петь песни по утрам, чтобы разбудить всю семью" вписать :-) Было бы желание с одной стороны и согласие с другой.
Я читала на сайте Aupair world, в других источниках, связанных с опер, что их работа касается только детей : детское белье, детский полдник, покормит детей, если они едят раньше взрослых, убрать за ними, погулять, помочь с уроками, поиграть, отвести/привести детей с занятий, в школу и из школу. Плюс опер может participer aux légères tâches ménagères liées à la vie en famille. Пример, запустить посудомойку, убрать со стола, накрыть на стол. Как-то так. Общий посыл таков.

Я не прошу нашу опер готовить, но от помощи не отказалась бы. Мне честно странно, когда взрослый человек хочет есть и начинает крутиться вокруг кухни, регулярно заглядывая в кастрюли/сковородки, посмотреть, скоро ли будет готово. Или смотрит, пока я нарезаю овощи, например, или что-то чищу, и рассказывает что-то там про своих подружек итд. А я после работы не готова слушать разговоры из серии «а он че, а она чего». Прикольнее всего в пятницу. Я отвожу поздно сына на сольфеджио, дочку беру с собой погулять, муж обычно приходит к сольфеджио. Пока сын выйдет, пока поговорит с друзьями, пока мы со знакомыми родителями поболтаем. В общем, домой приходим к 21 часу. Наша опер стойко ждёт ужина Терпеливо ждёт, когда мы его приготовим. За стол садимся к 21h30. Мы ей много раз говорили, если хочешь есть, то ешь, мы в пятницу поздно приходим. Она, как обычно, кивает, но ждёт. Чтобы быстренько поесть и убежать в свою комнату...
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 25.03.2019, 15:59
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Не, aupairworld - это совсем не источник, там очень много высосанного из непонятно чьего пальца. Возможно, экстраполируют из каких-то других стран (США?), в которых программа имеет то же самое название? Собственно, отсюда "во Францию" - то есть, в том числе и на этот форум - пришёл термин "au pair", который в официальной Франции обозначает совершенно другой тип контракта.

В официальных французских источниках никаких ограничений (кроме законности / общего времени и уровня оплаты) я не видел. Задавал вопрос в DIRECCTE - они сказали, что есть au pair, которых приглашают не для детей, а для стариков. От ухода, и до простого "жить вместе, поговорить". А так, сказали, никто не мешает мне вписывать всё, что я захочу. Привели в пример стрижку газонов. Я вписал готовку ужина :-) Всё заверили, как миленькие ;-)
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 25.03.2019, 20:30
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.663
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Привели в пример стрижку газонов. Я вписал готовку ужина :-) Всё заверили, как миленькие ;-)
Очень интересно )) Сколько лет вы нанимали опер в итоге? Понравился ли вам этот опыт?
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 25.03.2019, 22:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Maria du Nord, 7 лет, очень классный опыт!
Были бы ещё дети - однозначно продолжал бы :-)
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.03.2019, 23:04
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.663
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Maria du Nord, 7 лет, очень классный опыт!
Были бы ещё дети - однозначно продолжал бы :-)
А у вас только русскоязычные были или самые разные национальности? Я тоже считаю, что опер интересный принцип.
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 03.04.2019, 17:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
В официальных французских источниках никаких ограничений (кроме законности / общего времени и уровня оплаты) я не видел. Задавал вопрос в DIRECCTE - они сказали, что есть au pair, которых приглашают не для детей, а для стариков. От ухода, и до простого "жить вместе, поговорить". А так, сказали, никто не мешает мне вписывать всё, что я захочу. Привели в пример стрижку газонов. Я вписал готовку ужина :-) Всё заверили, как миленькие ;-)
Странный у вас какой-то этот DIRECCTE. Мой исправил подобные причуды семьи, сказав так нельзя. Семья написала, что у меня будет 1 выходной в неделю и надо будет убираться. DIRECCTE исправили 1 выходной на 2 и зачеркнули уборку.
Посмотреть сообщениеBoulogne пишет:
green_fr, а можно из праздного любопытства вопрос задать? Из тех о-пер что у вас были, кто-то потом вернулся окончательно жить в Россию/Украину (ЕС неинтересно), или все как-то зацепились во Франции?
Когда я училась, у меня были подруги о-пер из России, ехали совершенно искренне "поработать год" (или сколько там было), но обе при этом остались потом во Франции, записавшись в университет, ну и потом работая. Во взрослом возрасте тоже встречала бывших о-пер из России, оставшихся жить во Франции. Я понимаю, что выборка слишком мала с обеих сторон, но как Вам кажется, есть ли действительно те, кто расценивает приезд во Францию на работу о-пер как интересный опыт и возможность подтянуть язык (и подзаработать?), а не как окно в Европу?
Ну я такая. Чистосердечно приехала подтянуть язык и поглазеть на Францию с целью через год уехать. В мыслях не было остаться, я даже не знала, что так можно! И уж тем более я не знала, что можно поступить в университет... какой хочешь и на какое хочешь направление.
Из штук 20-30 знакомых о-пер вернулись домой 4ро:
- одна в Питер и если смотреть по вконтакте, устроилась неплохо
- вторая в Питер, но потому что не смогла зацепиться. Простихосподи сама дура виновата. Она офигенно готовила и семья ей предложили оплатить обучение в школе кулинарии. Полностью! Если память не изменяет 3 года обучение. Записалась в университет, ничего у неё не получалась. Пришлось уехать.
- одна в Минск потому что предложили работу в министерстве.
- одна домой после учебы в вузе, не получилось быстро найти работу. Но её тоже устраивает ситуация.
Ещё 2 вернулись домой на год, а потом обратно во Францию.
Ещё 3ое отучились во Франции и после учебы уехали в Канаду.
Из всех знакомых мне девушек, только 2 были из столиц и обе вернулись. А все остальные из бедных городов.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 04.04.2019, 09:24
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
vorobichek, я понимаю, почему они могли вмешиваться в количество выходнях, но мне искренне интересна их мотивация по поводу обязанностей au pair :-)

А про 4-х из 20-30 - в статистике есть такое понятие survivorship bias. Он обычно иллюстрируется анекдотом про то, как во время войны инженера попросили укрепить самолёты, чтобы их реже сбивали вражеские зенитки. Инженер изучил все повреждения на вернувшихся с боевого задания самолётах и сказал, что нужно укреплять те места, в которых никогда не наблюдалось повреждений. Потому что повреждения в этих местах смертельны. А наблюдаем мы только те самолёты, которые вернулись.
Вот этот форум - прекрасная иллюстрация survivorship bias - здесь подолгу тусят либо семьи, которые много лет берут себе au pair (взявший один раз, если ему не понравилось, забивает на тему, и на форум вместе с нею), либо au pair, которые остались во Франции (вернувшись на родину, кто будет сидеть на эмигрантском форуме? у них свои темы, свои интересы).
Равно как и наши знакомые - я могу не знать о том, что моя украинская подруга когда-то была au pair, но вернулась. Зато про местную подругу знаю, потому как стандартный вопрос (после "как тебя зовут?", но перед "чем ты занимаешься?") - это "как ты приехал во Францию?" ;-)
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 26.03.2019, 10:51
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Только русскоязычные, хоть и самых разных национальностей ;-)
Для меня это было единственным необходимым условием (обо всём остальном можно было договариваться) - чтобы ребёнок говорил как можно больше по-русски.
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 26.03.2019, 11:30
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.663
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Только русскоязычные, хоть и самых разных национальностей ;-)
Для меня это было единственным необходимым условием (обо всём остальном можно было договариваться) - чтобы ребёнок говорил как можно больше по-русски.
У меня на следующий год такая же задумка. Но! Я уже сконтактировала несколько русскоязычных девушек. Как только я пишу, что у нас франков-русская семья, и я русская, то они пропадают. Либо не отвечают вовсе, либо пишут, что больше не хотят быть опер, хотя видео в их профиле, что регулярно сайт посещают. И в нашем профиле написано, что у нас билингвальная семья. У вас такое было?
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 26.03.2019, 11:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Ни разу :-) Удивительно. У меня наоборот - как только я вывешивал объявление на aupairworld, мне шло по десятку сообщений каждый день, через неделю нужно было останавливать, потому что я всё равно не успевал обрабатывать все эти письма.
При том что я, очевидно, не только писал о чисто русскоязычной семье, но и настаивал, что у нас в доме не получится "погружения в языковую среду", осторожно, мол, если у вас именно такие планы - ищите в другом месте. Ни разу никто не сказал "ой, точно, это может быть проблемой". До такой степени, что я в итоге начал подозревать, что люди пишут всё, что угодно, лишь бы "понравиться" семье.

Так что, не знаю даже, в чём у вас дело. Не проблем же быть не должно, правда? Даже если 10 человек из 100 откажется - у вас останется ещё 90. Уж где-где, а с au pair рынок точно перекошен в нашу пользу.
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 26.03.2019, 13:42
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.663
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Уж где-где, а с au pair рынок точно перекошен в нашу пользу.
У меня сложилось противоположное мнение. Как только выберу профиль, где у девушки есть опыт с детьми, базовый французский и опыт жизни отдельно от родителей, то у них уже от двух до пяти предложений. Не факт, что все эти предложения им подходят, конечно. Но мало кто остаётся с нулевым спросом. А те «нулевые», которых я сконтактировала либо молчат, либо напишут, ах здорово и тишина, на письма не отвечают.
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 30.04.2019, 12:26
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.07.2017
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Как только я пишу, что у нас франков-русская семья, и я русская, то они пропадают. Либо не отвечают вовсе, либо пишут, что больше не хотят быть опер, хотя видео в их профиле, что регулярно сайт посещают. И в нашем профиле написано, что у нас билингвальная семья. У вас такое было?
А я вам отвечу. Все очень просто. Тот минимум который получает au pair проживая в семье - это знание французского. и часто этот минимум совершенно несопоставим с той работой, что приходится выполнять au pair живя в семье. То есть придется работать за очень символические деньги, да еще и постоянно разговаривать по-русски, хотя приехали учить французский (!) Управлять чужими детьми - не самая простая работа, как может казаться родителям, которые были бы не прочь в большинстве случаев, чтобы au pair бы еще делала что-то помимо этого.
А что взамен? Вы предлагаете девушкам побыть дешевой рабочей силой. конечно они не хотят.
Terry10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 30.04.2019, 15:21     Последний раз редактировалось Maria du Nord; 30.04.2019 в 15:26..
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.663
Посмотреть сообщениеTerry10 пишет:
А я вам отвечу. Все очень просто. Тот минимум который получает ау паир проживая в семье - это знание французского. и часто этот минимум совершенно несопоставим с той работой, что приходится выполнять ау паир живя в семье. То есть придется работать за очень символические деньги, да еще и постоянно разговаривать по-русски, хотя приехали учить французский (!) Управлять чужими детьми - не самая простая работа, как может казаться родителям, которые были бы не прочь в большинстве случаев, чтобы ау паир бы еще делала что-то помимо этого.
А что взамен? Вы предлагаете девушкам побыть дешевой рабочей силой. конечно они не хотят.
Похоже у вас был неудачный опыт как опер, поэтому вы свое недольство проецируете на другие семьи. Но, как вы сами пишете, все очень просто.
- Никто девушек насильно не заставляет ехать в другую страну. Они сами выбирают, соглашаются на условия контракта и оплаты. Если изначально вам кажется, что вас будут эксплуатировать, то зачем выбирать быть опер?

- Если семья просит делать больше, чем предусмотрено в контракте, зачем выполнять эту работу? Девушка должна уметь говорить нет и отстаивать свои права. Не подошла одна семья, надо искать другую или искать иной способ изучения языка, а не жаловаться.

- Девушке дают не только деньги на карманные расходы, ей предоставляют жилье, еду, страховку, проездной, телефон. Это далеко не символичные расходы для семьи, которая еще платит за девушку в Urssaf. Сама девушка живет на всем готовом. Наша первая опер даже пользовалась нашим шампунем и мылом. Из зарплаты нужно только заплатить за языковые курсы, если семья их не оплачивает. Остальное можно тратить по своему усмотрению. Если такой вариант вас не устраивает, зачем становиться опер?

- не понимаю вашей ремарки о "придется постоянно говорить по-русски". Постоянно это как? Если мы целый день работаем, а дети заканчивают школу в 16х30? И после 19х30 девушка свободна снова. Что делает девушка, если не учит французский, не общается со знакомыми, не ходит в музей? Если даже опер отводит детей в школу, то ее свободное время для погружения в культуру вне семьи получается : с 8х30 до 16х30, потом с 19х30 до 21х30. То есть, в среднем, 10 часов в день можно изучать язык и французскую культуру плюс свободные выходные! Если в день опер три часа поговорит по-русски, это сильно повлияет на возможность изучения французского? Конечно нет! А кто не хочет это понять и грамотно распределить свой день - просто нытик.

Я общалась с бывшими опер, смотрю на двух наших опер (бывшая и нынешняя) : все девушки всегда имеют друзей, говорящих на их родном языке. Плюс часто общаются с родителями и друзьями из своей страны. Так что, никто свой язык не забывает. Также делала и я, когда училась во Франции. Разговоры и вечера, проведенные с русскоязычными студентами ну никак не помешали мне учить и совершеннствовать французский язык.

- Про управлять детьми это вы правильно написали. Это сложно, нужно уметь найти к детям подход. Это работа, а не развлечение. И будущим опер важно это понимать. Так как некоторые даже не представляют, как занять детей или что делать, если ребенок поранился. Здесь нужно иметь базовые педагогические навыки (приобретенные или интуитивные) и любить проводить время с детьми, уметь играть с ними. Опять же : тот, кто с этим не справляется и кому это в тягость должен искать другую работу.

- Ну, и в заключение. Мне теперь сами пишут много потенциальных русскоязычных кандидаток опер С некоторыми мы провели собеседования. Очень немногие спрашивают про жилье, про оплату и что делать. Еще меньше спрашивают о детях и привычках семьи вообще. Для меня, если таких вопросов от них не поступает, это rédhibitoire. Потому как девушки хотят ехать, а куда и зачем плохо себе представлют, не обдумывают список вопросов, которые надо задать. То есть, сами себе создают потенциальные проблемы на месте.

Да, опер это работа со своими плюсами и минусами. Прежде, чем стать опер, надо десять раз подумать, нужно ли оно вам, а не обвинять всех и вся.
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 02.05.2019, 07:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.05.2017
Откуда: France
Сообщения: 6.384
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
- Девушке дают не только деньги на карманные расходы, ей предоставляют жилье, еду, страховку, проездной, телефон. Это далеко не символичные расходы для семьи, которая еще платит за девушку в Urssaf.
За жильё вы дополнительно не платите, за еду совсем чуть чуть (скажем евро 100), проездной в Париже 75 евро. Т.е. 175 + зарплата опер + URSSAF. Няне или бебиситеру вы бы платили 1000 евро + 50% от проездного + URSSAF. И дополнительно бы платили за бебиситерство по вечерам. Так что не нужно рассказывать, как дорога опер.
То, что вы платите за страховку и телефон - это не обязательно. Многие не дают этого.
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Наша первая опер даже пользовалась нашим шампунем и мылом.
Бедные... Она вас не разорила?
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
не понимаю вашей ремарки о "придется постоянно говорить по-русски". Постоянно это как? Если мы целый день работаем, а дети заканчивают школу в 16х30? И после 19х30 девушка свободна снова. Что делает девушка, если не учит французский, не общается со знакомыми, не ходит в музей?
Люди приезжают учить французский язык с полным погружением в семью. Лично я даже не смотрела объявления от не франкоязычных семей. Выучила язык в основном в семье, потому что жили в маленьком городе, где нечего было делать после 17 часов. Вот когда начала учится в университете, то да. Появилось много франкоговорящих друзей.
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Очень немногие спрашивают про жилье, про оплату и что делать. Еще меньше спрашивают о детях и привычках семьи вообще. Для меня, если таких вопросов от них не поступает, это rédhibitoire.
Вы правы, только не переусердствуйте. Я помню общалась с одной семьей, самой первой, и они пропали. Потом я написала и спросила почему. Они сказали, что я фотографии детей не попросила. Только вот на дворе был 2003год. За каждый килобайт надо было платить. Это раз. Ну и я не знала, что есть новое поколение фотоаппаратов и что можно легко прикрепить фото к мейлу.
Посмотреть сообщениеTerry10 пишет:
Думаю в вашем случае нужно брать очень молоденькую девочку года до 21 го.
Жалко девушку. Но да. Лучше молодую, ей легче будет управлять.
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Я уже выше писала, что я также прекрасно выучила французский, общаясь вечером и во время лекций с русскими студентами. Все не так однозначно.
Опер вы не были?
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Вы уже неоднакратно писали, что опер это неблагодарный труд.
Но это правда. Подавляющее большинство семей её берет потому что это сильно дешевле приходящей няни.
vorobichek вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 30.03.2019, 01:33
Мэтр
 
Аватара для Boulogne
 
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 26.355
green_fr, а можно из праздного любопытства вопрос задать? Из тех о-пер что у вас были, кто-то потом вернулся окончательно жить в Россию/Украину (ЕС неинтересно), или все как-то зацепились во Франции?
Когда я училась, у меня были подруги о-пер из России, ехали совершенно искренне "поработать год" (или сколько там было), но обе при этом остались потом во Франции, записавшись в университет, ну и потом работая. Во взрослом возрасте тоже встречала бывших о-пер из России, оставшихся жить во Франции. Я понимаю, что выборка слишком мала с обеих сторон, но как Вам кажется, есть ли действительно те, кто расценивает приезд во Францию на работу о-пер как интересный опыт и возможность подтянуть язык (и подзаработать?), а не как окно в Европу?
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ?
Cela doit tenir à l’éducation. (с)
___
Расстаюсь с фигурным инвентарём
Boulogne вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 04.04.2019, 09:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Boulogne, у меня статистика не намного лучше, 7 человек ничем не отличается от 2. Но тем не менее, осталась во Франции только одна, которая с самого начала говорила, что её цель - эмиграция. Ещё один парень чётко говорил, что не собирается ни при каких обстоятельствах оставаться, ехал чисто ради опыта жизни ещё в одной стране (у него к тому времени уже были Германия, Штаты и Австрия). Остальные говорили "посмотрим" - из них одна захотела остаться и не смогла, а остальные и не захотели.
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 28.03.2019, 14:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.614
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
У меня сложилось противоположное мнение. Как только выберу профиль, где у девушки есть опыт с детьми, базовый французский и опыт жизни отдельно от родителей, то у них уже от двух до пяти предложений. Не факт, что все эти предложения им подходят, конечно. Но мало кто остаётся с нулевым спросом. А те «нулевые», которых я сконтактировала либо молчат, либо напишут, ах здорово и тишина, на письма не отвечают.
Если я правильно понимаю, вся соль удачи или неудачи затеи с о-пэр заключается в том, чтобы очень жестко отбирать кандидатов и не стесняться ставить перед ними желаемые задачи, типа готовки. И быть очень строгим и придирчивым в этом отборе.

Мне требуется помощь коллективного разума. Еще с прошлого года то возобновлялась, то затухала идея приглашения au-pair, причем, конкретной девушки, родственницы моей подруги. После того, как я вышла на работу на полную ставку в январе, вопрос встал ребром и все завертелось по-новой. Я начиталась кучу всего о том, что нужно делать с моей стороны. Вторым этапом попросила девушку разведать в Консульстве или визовом центре в СПб, какие нужно документы предоставить для получения визы. Просила проверить и выслать точный список. Спросила ее 10 раз, точный ли список и где она его взяла. На этот вопрос девушка мне так и не ответила. Она мне прислала список, набранный вручную в телефоне. О том, что договор между семьей и о-пэр должен быть визирован DIRECCTE, в этом списке не было ни слова. Я сама посмотрела на сайте service-public, с которого скачала образец договора, и там тоже не нашла этого требования. После получения пакета оригиналов документов от меня с предзаписью на курсы и так далее, девушка недельки через 2 добралась до визового центра, где с нее взяли визовый сбор, но отфутболили с документами, требуя именно договор, завизированный DIRECCTE.

Сразу скажу, что я с самого начала сказала девушке, что понять, какие документы ей надо собрать - это ее часть ответственности. Я бы могла этим озадачиться, но я сочла нужным дать ей такое задание, чтобы убедиться в ее мотивации. Тетушка хочет ее перевезти во Францию, а хочет ли этого сама девушка? Это мне всегда было непонятно, поэтому я решила, что расторопность девушки с документами и покажет ее мотивированность.

На следующий день после похода в визовый центр девушка мне пишет: "Когда Вы сможете мне предоставить этот документ?" - конец цитаты. Честно говоря, я две недели в ступоре нахожусь, тихо стекая по воображаемой стеночке. Во-первых, сама не смогла сначала добыть точный список, а потом наезды в таком тоне, мне, ее потенциальному работодателю и человеку, вдвое старше? Я пытаюсь понять, это тревожный звоночек, чтобы прекратить дальше все свои потуги, или это я маразматичка?

С DIRECCTE я связалась. Дозвониться до них невозможно, поэтому я задала вопрос по мейлу и тут же получила ответ, что с 1 марта виза Директа не нужна, надо с договором напрямую в визовый центр обращаться. В визовый центр у меня не получается позвонить, т.к. единственная вещь, которую я не могу сделать на работе - это звонить по телефону.

green_fr, как эксперта в вопросе о-пэр, хочу спросить: Вам как видится эта история, завязывать с ней или до конца доводить?
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 29.03.2019, 23:51
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.663
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
поэтому я задала вопрос по мейлу и тут же получила ответ, что с 1 марта виза Директа не нужна,
Интересная информация. Тогда зачем нужен теперь Директ?

Ирис, на мой взгляд девушка ваша не готова к конструктивным отношениям. Если она медлит, если с вас что-то требует даже не живя с вами, то что будет, когда она будет рядом с вами? Хочет ли она быть опер? Это важно, так как если ей такая работа в тягость, вряд ли что у вас с ней получится. Мое мнение, конечно.
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 30.03.2019, 09:35
Мэтр
 
Аватара для Betina
 
Дата рег-ции: 15.10.2005
Откуда: Москва
Сообщения: 4.210
Ирис, не связывайтесь с родственницей. Совершенно очевидно, что мотивации у нее нет, не самостоятельна (а как вы ей детей доверите?), а еще и требовательна. Если посторонней можно сказать, что она не устраивает вас и хотите расстаться, то в случае с родственницей подруги что будете делать?
Еще и подругу потеряете.
Betina вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 04.04.2019, 09:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 12.614
Betina,
green_fr,
Maria du Nord, спасибо за мнения. Я не хочу связываться с этой девушкой, а муж говорит: "Надо дать человеку шанс, может, она просто артистическая натура и слишком скромная, поэтому кажется наглой". А я вообще ничего не делаю, не узнаю, не пробиваю, мне просто некогда с работы этим заниматься. Если надо человеку - пусть сама пошевелится и у меня хотя бы осведомится о продвижении ее дел. От нее - ни слова 2 недели. Так что я ничего не делаю, а скоро и конец учебного года, шанс будет поздно давать и тему закроем.
Ирис вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 04.04.2019, 09:12
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Ирис, я бы сказале не "девушка с причудами", а "у вас разные системы ценностей". Кому-то она покажется идеальной - вот и славно. Но вам явно сложно с ней общаться - что вас интересует? Понять, в чём проблема общения и работать над этим - или найти au pair? Переформулируя: вам шашечки - или ехать?
Резюмируя: если вам некомфортно общаться ещё на уровне договора, забивайте немедленно. Вам с au pair целый год жить. Для меня комфорт общения существенно важнее умения играть с детьми / кулинарных способностей.
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 07.04.2019, 18:06
Мэтр
 
Аватара для Maria du Nord
 
Дата рег-ции: 17.11.2009
Откуда: Москва - Paris
Сообщения: 6.663
Посмотреть сообщениеИрис пишет:
С DIRECCTE я связалась. Дозвониться до них невозможно, поэтому я задала вопрос по мейлу и тут же получила ответ, что с 1 марта виза Директа не нужна, надо с договором напрямую в визовый центр обращаться.
Как же всё по-разному везде написано. В списке документов, вывешенных в визовом центре нашей кандидатки DIRECTTE значится. Мне по мейлу Директ не ответил пока. Их часы ответов на звонки населения вторник и четверг. Буду разбираться.
__________________
Я не волшебница, я только учусь!
Maria du Nord вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 30.04.2019, 16:38
Бывалый
 
Дата рег-ции: 14.07.2017
Сообщения: 144
Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Похоже у вас был неудачный опыт как опер, поэтому вы свое недольство проецируете на другие семьи. Но, как вы сами пишете, все очень просто.
Вы задали вопрос - я вам ответила как бывшая au pair. Вы были озадачены почему вам не отвечают потенциальные кандидаты, я вам дала наиболее вероятный вариант этого «почему». Люди едут учить французский, соответственно те, кто серьезен, будут искать полностью французские семьи, а остальные да, будут общаться наобум, не задавая никаких вопросов о ваших привычках в быту, в надежде поставить через вас визу.

Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
Если в день опер три часа поговорит по-русски, это сильно повлияет на возможность изучения французского? Конечно нет! А кто не хочет это понять и грамотно распределить свой день - просто нытик.
Очень. Как раз я сильно подтянула французский, живя в полностью во франкоговорящий семье, где никто не мог мне облегчить жизнь переводом на русский.


Посмотреть сообщениеMaria du Nord пишет:
надо десять раз подумать, нужно ли оно вам, а не обвинять всех и вся.
А кого я обвиняю? Всего лишь на ваш вопрос ответила.

Думаю в вашем случае нужно брать очень молоденькую девочку года до 21 го.
но с другой стороны такая наверняка не поймет, что вы ждете от нее готовки ужина на всю семью, если вы ей об этом сами прямо не скажите.
Terry10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 06.05.2019, 08:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
В этой теме модераторы есть? Можете стереть практически всю эту страницу? Здесь от потенциально интересной темы перешли на личную грызню.
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 09.05.2019, 08:16
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 7.101
green_fr, но здесь поднимаются очень интересные темы и одна из них- видение оперства семьей и девушкой. У меня были прекрасные отношения с моей опер семьей, ребенок был замечательным, но я подтверждаю - французский разговорный пошел быстрее в семье, и да, оперство - тяжелый труд.
Семьи бывают разные и сразу этого не понять. Бывало, что мои подруги работали как на заводе:» я тебе плачу за 25 часов времени, и если ты сейчас не занимаешься детьми, так как они уехали, то вот тебе пылесос», «иди погуляй с детьми ( а идет дождь)», и тд. А девушки приезжают молодые, неопытные, иногда прямиком из дома, порою даже наивные. Их, конечно, можно обвинить в неопытности и наивности, но, приглашая такую к себе в семью, надо взрослым тетям/ дядям отдавать себе отчет в том, что придется заниматься воспитанием и этого чужого «дитяти».
Valena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 09.05.2019, 09:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеgreen_fr пишет:
Здесь от потенциально интересной темы перешли на личную грызню.
Да нет, вроде, никакой грызни.

Все должны знать, что их ждёт. И лучше, если прочитают заранее о возможных вариантах. Проблемы не заканчиваются с оформлением всех нужных бумаг.

Тоже не вижу проблемы предоставить новоприехавшей девушке какие-то минимальные средства гигиены на первый случай, а также объяснить, что трогать можно, а что нет. Выросшие подростки - ещё не взрослые, могут ошибаться где-то.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 09.05.2019, 09:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Видимо, я несколько иначе представлял цель темы "Au pair со стороны семьи". Не потрепаться о жизни, погавкаться и показать всем, кто круче. А собрать в одном месте практические советы об организации контракта / пребывания au pair со стороны семьи.
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 09.05.2019, 10:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.09.2011
Сообщения: 1.887
А зачем искать опер только из наших стран ?
L69 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 06.07.2019, 22:07
Мэтр
 
Аватара для IEF
 
Дата рег-ции: 27.07.2015
Сообщения: 5.378
Доброго субботнего вечера.

Ищу девушку опэр, англоязычную, представляю брать кого-то из глубокой британской провинции. Мы в едем в Белфаст, вот и подумала воспользоваться случаем познакомится на месте. Совсем не знаю с чего начинать. У меня был горький опыт проживания лицеистки на полном моем безвозмездным содержании. Ей даже сказку детям прочитать было в напряг. Не смотря на это, вновь готова пригласить незнакомого человека в дом с большой надеждой на положительный опыт. Где искать?

Я бы предложила свою машину, оплату курсов и репетитора по фр, культурные выходы в окрестности, каникулы вместе. Главное, чтобы она в детях души не чаяла, относилась оптимистично, с чуткостью и лаской. Есть ли проверенные серьезные сайты ?
IEF вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 07.07.2019, 22:43
Мэтр
 
Дата рег-ции: 22.06.2011
Откуда: Guyancourt
Сообщения: 940
Друзья, ну нельзя так! Почему на каждый вопрос об au pair со стороны семьи (вот сейчас прозвучал конкретный вопрос: сколько это стоит?) немедленно находится куча людей, никогда в жизни au pair не нанимавших, но имеющих что сказать по этому поводу. Ну есть же рядом тема об этом же контракте со стороны au pair, ну вы можете там рассказывать о тонкостях поисков семьи и сложностях жизни au pair? Ну каждый раз, ей богу, всё сваливается в совершенно невозможный флейм. По странице в день, причём кто взялся бы пересказать, что было сказано в контексте первоначального вопроса?
green_fr вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какие нужны документы на воссоединение семьи со стороны француза Vladymir2012 Административные и юридические вопросы 35 15.03.2012 16:50
Ищу au pair для хорошей семьи oxdupuy Биржа труда 4 06.03.2008 20:46
Поиск семьи для au-pair Knopka1985 Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 16 08.08.2007 20:58
Au-pair и автомобиль семьи Diffe Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 9 04.06.2006 11:28
Au pair с другой стороны marykar Работа au-pair, волонтёрство, baby-sitting 3 07.01.2004 14:03


Часовой пояс GMT +2, время: 22:28.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX