#1921
08.06.2018, 18:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
ЕНОТ,
В инструкции к Превенару четко написано, от чего защищает эта прививка (pneumonie, otite moyenne) и уточняется, что эти заболевания могут быть вызваны другими бактериями и вирусами, от которых эта прививка не поможет. Опять же, пневмония, отит или менингит, вызванные пневмококом мало заразны или незаразны. То есть, угрозы для коллектива нет. |
|
#1922
08.06.2018, 18:21
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
|
|
#1923
08.06.2018, 19:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Енот,
А я Вас спросила, вызван ли этот менингит пневмококом или другим микроорганизмом. И потом, это 2-месячные дети умирают или взрослые люди? Стоит ли эту прививку, которая, по рассказам родителей, самая тяжелая по переносимости, начинать в 2 месяца? Стоит ли делать ее обязательной для малышей? |
|
#1924
08.06.2018, 19:31
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.789
|
Roudoudouce, Превенар была первой прививкой, которую поставила своей дочери моя знакомая-биолог (до этого она была противницей прививок и предыдущего ребенка не прививала от слова совсем; сейчас они допрививались все, чтобы все соответствовало графику). Поставила, чтобы избавиться от обструктивных бронхитов, бронхиолитов (которые во Франции бич малышей до двух лет).
|
|
#1925
08.06.2018, 19:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.09.2006
Сообщения: 582
|
|
|
|
#1927
08.06.2018, 23:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
litchi,
Моя акушерка, которая замещает ту, что ушла в декрет, сказала, что о нашем педиатре плохие отзывы и что ей эта дама не понравилась (у акушерки двое детей). Она посоветовала мне дядечку-терапевта, его её пациентки очень хвалят. Мне удалось легко записаться к этому терапевту, а педиатра я отменила. Дядечка пожилой, нам понравился. Он сразу спросил, есть ли у нас рецепт на прививки. Я ответила, что буду сидеть с дочкой до конца года и что прививать мы пока не хотим. Приготовилась аргументировать, а врач отвечает, что хорошо, тогда нужно только дтп успеть сделать до яслей, а то не возьмут - в 6, 7 и 8 месяцев. Но тут уже мой муж забеспокоился, что это будет в момент роста зубов. Договорились с мужем, что на визите в 3 месяца всё подробно обсудим. |
|
#1929
09.06.2018, 14:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Дети на ГВ постоянно массируют дёсны, им легче. По-моему, ваш врач разумные вещи говорит, эпопея с зубами у вас лет до двух, и это - просто часть роста ребенка, а не болезнь.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#1930
09.06.2018, 19:52
Последний раз редактировалось Parisienne.OK; 09.06.2018 в 19:56..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
|
EHOT, Превенар - это защита от пневмоний и отитов в основном, в редких случаях пневмококки становятся причиной менингита.
Когда мы говорим про эпидемию менингита, то какой тип менигита мы имеем ввиду, их несколько. Сейчас много заболеваний менингитом в Казахстане, тип менингита А и В (от А прививок нет совсем, от В есть, но не распространена особенно в мире, колят в редких случаях, в основном, для поездок в Африку). Даже ярый сторонник прививок Комаровский рекомендовал НЕ делать прививок, при этом не паниковать, меньше бывать в толпе людей, вести себя как при гриппе - меньше контактировать близко с людьми и мыть руки. Во Франции делают прививки от потенциальных источников менингита: гемофильной инфекции, пневмококка и менингита группы С. Так что, сделав прививку Превенар в Казахстан всё-равно ехать на стОит. Roudoudouce, я очень настороженно отношусь к прививкам, но не передержите младенца, если все же собираетесь из делать. Во-первых, доза антител в прививке очень большая и рассчитана на младенческий (отсутствующий) иммунитет, сформированный иммунитет подросшего ребёнка может непредсказуемо на неё среагировать. Во-вторых, первые 2 укола нужно сделать с перерывом в 2 месяца, и желательно не на фоне вирусной инфекции или риска её подхватить, т.е. вне контактов с детьми. Подсчитайте, когда начнётся социальная жизнь малыша, и отсчитав 3 месяца, я бы сделала первый укол, через 2 месяца - второй, затем через месяц начнётся новая жизнь и адаптация малыша к социуму, а третий укол можно сделать через год, на следующих каникулах, например. Зубы для прививок точно не помеха.
__________________
08.2005 & 12.2015 |
|
#1933
10.06.2018, 14:54
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 32.445
|
Интересное мнение. А у Вас есть какие-то исследования или научные статьи на этот счет? Я сама планировала отложить прививки до садика.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
#1934
10.06.2018, 15:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
предполагаю что это касается всех.
это не ко мне вопрос. Те,кто решает обязательность прививок разбирается в вопросе лучше. Мое понимание вопроса прививок маленьким детям тоже как раз в этои плоскости.... Им их делают именно по причине отсуствуюшего иммунитета. И довольно странно, что в этои теме многие мамы как раз хотят чтобы он сначала появился, а потом уже делать прививки. |
|
|
#1935
11.06.2018, 10:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
|
а потом это сугубо практичное решение обросло "бородой" из серии "так лучше для вашего ребенка и нашего кармана"
__________________
котёна 08.06.2011 гномик 18.07.2017 Продаю марочные одежду, обувь и аксессуары на девочку и мальчика от 0 и до... |
|
|
#1936
11.06.2018, 11:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
Si l’on considère tous les enfants de 0 à 3 ans, un tiers est gardé par une assistante maternelle, 18 % disposent d’une place en crèche, 4 % sont scolarisés (un peu plus de 10 % des enfants de deux ans) et 2 % sont gardés à domicile par une personne salariée. Au total, pas moins de 44 % des jeunes enfants sont pris en charge par une mode « informel », autrement dit la « débrouille », par les parents (la mère le plus souvent), les grands-parents, la famille ou les amis. http://www.observationsociete.fr/age...accueil-2.html Про головную боль согласен... Ну и правильно... |
|
|
#1937
11.06.2018, 12:34
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
|
EHOT, вы как-то очень избирательно читаете имхо
ну или точнее натягиваете на свои реалии. без разницы сколько идет детей в ясли в 2 мес. пусть даже 1. если есть такая возможность, так называемая защита детей должна быть обеспечена, т.к никто не знает что и когда может прийти вам в голову. соответственно самое ранне-возможное и подогнано. хорошо это или плохо для всех остальных малышей никого не интересует ни разу.
__________________
котёна 08.06.2011 гномик 18.07.2017 Продаю марочные одежду, обувь и аксессуары на девочку и мальчика от 0 и до... |
|
#1938
11.06.2018, 14:05
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.12.2003
Откуда: 92
Сообщения: 5.429
|
А разве не этой же прививкой колят 3-юю дозу (в 11 месяцев, если не ошибаюсь)? Предполагается, что к этому возрасту с уже 2-мя дозами иммунитет не может/не должен быть отсутствующим ...
|
|
#1940
11.06.2018, 15:14
Последний раз редактировалось EHOT; 11.06.2018 в 15:39..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
Вы там написали, что все это начинают делать в 2 месяца, так как потом ребенок обычно идет в ясли. Я вам ответил, что после 2х месяцев в ясли идет сравнительно маленькии процент детеи. Если бы это было вредно и в этом не было необходимости, то сделали бы разные требования к детям, которые идут в ясли, и к тем, которые сидят дома (которых большинство). Не знаю что Вы подразумеваете под натягиванием на мои реалии, но у меня оба ребенка были привиты по стандартному графику... и при этом они никогда не ходили в ясли, и их походы в ясли никогда не планировались. И я всем советую делать прививки по стандартному графику, а не устраивать эспромпты, так как показалось, что через пару месяцев ребенку будет лучше. |
|
|
#1941
11.06.2018, 16:04
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
|
только не обижайтесь, но вы мне сейчас напомнили мою свекровь - рьяную за-прививочницу, естественно вколовшую всем своим детям все что смогла найти на рынке (ни один ребенок здоровьем похватстаться не может кстати). в ее розовом мире врачи должны в 1-ю очередь думать о здоровье маленьких пациентов и не ставить прививки когда например ребенок болен. на практике по стране это происходит увы очень редко. еще врачи не должны ставить прививку ребенку если у него аллергия на компонент, на практике это происходит увы очень часто. она до сих пор просто не в состоянии поверить что может такое быть (естественно с воплями и криками)), что врачи могут вот так делать. это все очень печально. знаю о таком безобразии не понаслышке т.к мы сами вляпывались во многие истории со старшей, иногда диву даешься как люди дипломы то свои получали. так что знаете, доверяй, но проверяй при чем с современной медициной проверяй несколько раз. ага, и на сколько я помню 1 из них имеет очень серьезное заболевание.
__________________
котёна 08.06.2011 гномик 18.07.2017 Продаю марочные одежду, обувь и аксессуары на девочку и мальчика от 0 и до... |
||
|
#1942
11.06.2018, 16:26
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
Не знаю зачем Вы начали с того, что я Вам Вашу свекровь напомнил... Вы мне невестку не напомнили...
Уголовная отвественность, кстати, осталась. Отменили административную. То есть если раньше можно было отделаться штрафом, то теперь осталась только уголовная. это заболевание никак не связано с прививками. Оно у него было уже до того, как ему сделали первую привику. Поэтому если прививки как-то и повлияли, то не его, а мои (и мамы). |
||
|
#1943
11.06.2018, 17:59
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
я не врач, просто если логически рассуждать: после двух прививок к моменту третьеи, иммунитет на эти, конкретные болезни, уже какои-то сфромирован (можно посмотреть в данных на конкретную вакцину ). Проще говоря, организм уже знает, как с ними справляться.
__________________
I am what I am |
|
#1944
11.06.2018, 19:44
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2012
Откуда: 25
Сообщения: 1.141
|
vtimide, в продаже во Франции нет и уже очень давно. Мы собирались покупать в Швейцарии, в январе еще можно было купить, мы не успели. Сейчас только тетравак есть в нашем регионе, то есть DTP + коклюш. Пришлось его сделать, ребенок пойдет в школу в сентябре, по моему мнению, тетравак меньшее из зол. Хотя я была очень против коклюша. Пока никаких побочек не вылезло.
__________________
26. 01. 2013 26.11.2014 |
|
#1945
12.06.2018, 08:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
aliska,
А разве ответ организма на прививку - это не образование антител? Или антитела образовались или нет. Какой может быть еще ответ? И повторно прививки делают, чтобы точно быть уверенными, что антитела образовались (можно было бы сдать анализ крови и проверить наличие антител, но предпочитают колоть). |
|
#1946
12.06.2018, 08:51
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 18.263
|
Насчёт зубов, муж боится, что дочка будет сильно нервничать (она у нас очень "tonique"). А тут еще прививки.
Но я совсем ничего не хочу колоть. На следующем визите поговорим с врачом. |
|
#1947
12.06.2018, 09:32
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
антитела могут потом исчезнуть. Реакцию на прививки проверяли на тысычах детеи и пришли к выводу, что некоторые из них надо делать повторно. Сдать анализ крови, имхо, большии стресс для всех,чем прививка.
|
|
#1948
12.06.2018, 12:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
|
__________________
I am what I am |
|
|
#1949
12.06.2018, 12:40
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.632
|
|
|
#1950
12.06.2018, 14:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 41.694
|
"надо" говорит не врач, а план прививок, продуманныи специалистами и утвержденныи в стране. Мне кажется вполне нормальным, что многие родители ему следуют и не задаются вопросами зачем и почему. А вот когда мамы, которые не особо понимают как прививки работают, решают, что они все знают лучше врачеи, то странно.
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 | malinovka | Здоровье, медицина и страховки | 2569 | 01.10.2015 16:26 |