Правильно ли мы пишем?

[Ptu]

Навеяно цитатой из "Автор жжет".
Да еще напрямую связано с Форумом.
Возник тут у нас на форумах глагол "постить" от слова "пост". И что с этим глаголом делать? Или он незаконнорожденный?
Если же его признать законорожденным, то как же его спрягать?
Кто возьмется проспрягать с полным уважением к русскому языку?

Вроде бы: мостить - я мощу.... поститься - я пощусь...льстить - я льщу... мстить - я мщу.

[Small_birdie]

Кто возьмется проспрягать с полным уважением к русскому языку?

Не нужно его спрягать. Если с полным уважением. Это ведь не глагол от русского слова "пост".
Лучше так, по старинке: "Маша в своём сообщении написала.."

[katiatoulouse]

Ptu, моя мама говорит: "я соблюдаю пост")), никогда от нее не слышала "поститься - пощусь".

[Ptu]

То есть глагол "постить" не признаем? А уж в инфинитиве он или в первом лице это уже детали.
Как лучше - это все понятно, в любом языке полно синонимов, найти их дело не сложное.

[Small_birdie]

Нет, не признаю. Но кому-то нравится. Вот на эту тему: http://www.ljpoisk.ru/archive/357415.html

[Ptu]

У меня у самой слова , которые вы называете "новояз" ,вызывают очень неоднозначное отношение.

Но дело в том, что некоторые термины, тот же глагол "постить" - нравится ли это мне или нет - приобретают такое широченное употребление, в силу миллионов пользователей интернета и форума, что закрывать глаза на активнейшее использование этого слова становится трудно.

Это ведь не 18 век, когда новому слову нужна была сотня лет, чтобы стать не новоязом, а "своим" и общепринятым. Сейчас внедрение новых слов к сожалению, или к радости - уж не знаю- происходит крайне быстро, как скоротечная чахотка.

Так вот как на это реагировать - продолжать делать вид, что такого слова нет?

[sally]

У меня у самой слова , которые вы называете "новояз" ,вызывают очень неоднозначное отношение...

Так вот как на это реагировать - продолжать делать вид, что такого слова нет?

Моя любимая тема о нововведениях в языке . Академики, например, именно так и делают: ни в одном академическом словаре нельзя найти слова "логин", "аккаунт" (да, я и с таким сталкивалась). А веб-переводчикам и программистам как быть? Найти русский аналог чаще всего можно, но клиентам (читай авторам) он не всегда нравится. Так и "постить" - можно всегда сказать "опубликовать", но ведь найдется веб-специалист, который уловит тонкую разницу между публикацией и "постом".

[Tanya48]

Моя любимая тема о нововведениях в языке . Академики, например, именно так и делают: ни в одном академическом словаре нельзя найти слова "логин", "аккаунт" (да, я и с таким сталкивалась). А веб-переводчикам и программистам как быть? Найти русский аналог чаще всего можно, но клиентам (читай авторам) он не всегда нравится. Так и "постить" - можно всегда сказать "опубликовать", но ведь найдется веб-специалист, который уловит тонкую разницу между публикацией и "постом".

Смотрите не Академический словарь, а словарь по информатике или словарь неологизмов.Там такие слова, как : Интернет,логин,аккаун и т.д. имеются.

[Helena]

У меня у самой слова , которые вы называете "новояз" ,вызывают очень неоднозначное отношение.

Но дело в том, что некоторые термины, тот же глагол "постить" - нравится ли это мне или нет - приобретают такое широченное употребление, в силу миллионов пользователей интернета и форума, что закрывать глаза на активнейшее использование этого слова становится трудно.

Это ведь не 18 век, когда новому слову нужна была сотня лет, чтобы стать не новоязом, а "своим" и общепринятым. Сейчас внедрение новых слов к сожалению, или к радости - уж не знаю- происходит крайне быстро, как скоротечная чахотка.

Так вот как на это реагировать - продолжать делать вид, что такого слова нет?

Не знаю как реагировать Куда деваться, если это часть жизни, смешение языков и в каком-то смысле "компьютерный язык". Сама стараюсь не употреблять, обычно можно найти аналог в русском языке.
Однозначно меня "новояз" (в хорошем смысле) раздражает значительно меньше, чем "простая" безграмотность, это не одно и тоже.

[merana]

Не 18 век, когда новому слову нужна была сотня лет, чтобы стать не новоязом, а "своим" и общепринятым. Сейчас внедрение новых слов к сожалению, или к радости - уж не знаю- происходит крайне быстро, как скоротечная чахотка.

Не внедрение новых слов происходит крайне быстро, а отбор новых слов - каким закрепиться в языке, а каким нет. Не всякое же новое слово обязательно останется.

Я к вам пощу - чего же боле?

Так вот как на это реагировать - продолжать делать вид, что такого слова нет?

Что значит реагировать? Подогревать или, наоборот, приглушать в себе эмоциональную реакцию на новое слово? Давать волю своему чувству негодования, или сдерживать себя и не протестовать активно? Лично я поступаю так - если новое слов мне нравится, я его начинаю использовать и этим как бы голосую за то, чтобы оно вошло в нашу лексику, в противном случае не употребляю. Что значит нравится? Для меня это в первую очередь и главным образом - благозвучность слова. Затем простота образования нужных грамматических форм этого слова. И еще экономичность. Слово пост именно в рассматриваемом здесь его значении мне не нравится. Но оно существенно короче чем слово сообщение (сокращать слова я терпеть не могу, как, например мне нра вместо мне нравится). Только поэтому я его использую. Производные от него не использую.
Что я могу еще сказать?

[Ptu]

Кстати, ни в одном словаре вы не найдете слова "новояз"..

[Butylkin]

Кстати, ни в одном словаре вы не найдете слова "новояз"..

Кстати, запросто найдём.

новояз
Наименование нового [новый I 1.] языкового стиля и системы специфических неологизмов административно-бюрократического характера в государстве тоталитарного типа, широко вошедшее в употребление после издания в 90-х гг. XX в. романа-антиутопии Дж. Оруэлла "1984".

Большой современный толковый словарь русского языка. © 2006, Ефремова Т.Ф. 180 тыс. статей.

[Ptu]

У меня вопрос возник, когда я прочитала в "Автор жжет" чью-то цитату с "я пощу" - ну да, не очень красиво звучащий неологизм, который к тому же крайне часто стал встречаться.. но не более.

[catbird]

Есть глаголы с ущербной парадигмой, а есть и с избыточной.

[MarinaR]

Смотрю, что тут, на форуме , все пишут то там, то сям : увереННа.
Это, что, теперь нововведение такое?
А то я уже начала сомневаться, правильно ли я пишу с одной "н"?

[Calinerie]

Это, что, теперь нововведение такое?

Уверена, они просто забыли дописать "я".

[Larka]

скорпулезно и правильно

скрупулезно

[merana]

Ой, а тут Вы уж совсем опростоволосились, Вы Путина, себя и меня - через запятую перечислили. Я бы после "Путин" поставила "тире".

Это Вы бы так сделали Вот нормальный порядок слов: "Ни Вы, ни я, никто не знает, что там Путин." Я не знаю, как это правильно называется в лингвистике, но в русском языке можно поменять местами главное предложение и придаточное, и их по-прежнему должна будет разделять запятая. Народ, я прав?

[Груша]

Это Вы бы так сделали Вот нормальный порядок слов: "Ни Вы, ни я, никто не знает, что там Путин." Я не знаю, как это правильно называется в лингвистике, но в русском языке можно поменять местами главное предложение и придаточное, и их по-прежнему должна будет разделять запятая. Народ, я прав?

Ваше предложение все равно корявое. Моя фраза была "А Путин и вообще не беспокоится об этом"
Ваша "Что там Путин, ни Вы, ни я, никто не знает"

[merana]

Ваше предложение все равно корявое. Моя фраза была "А Путин и вообще не беспокоится об этом"
Ваша "Что там Путин, ни Вы, ни я, никто не знает"

Груша, ставим вопрос к сказуемому в Вашем предложении: Что Путин делает? Ваше предложение - утвердительное (еще бывают вопросительные, восклицательные ). Любое утверждение может быть либо истинным, либо ложным. Не всегда можно быть уверенным насчет истинности/ложности того или другого утверждения. Эту неуверенность можно выразить, например так, как сделал я: "[этого] никто не знает". Если то, чего именно никто не знает ([этого]), выражается самостоятельным предложением, то все предложение получается сложным. Отдельные части (главная и второстепенная) таких предложений разделяются запятой. А следовать эти части могут в любом порядке, уж таков русский язык:

Русский язык:
— А давай писать слова в случайном порядке, а смысл передавать интонациями!

Корявое ли мое предложение? Может быть, может быть, может быть, все может быть... Может быть, оно стилистически и корявое. Но то стилистически, а не грамматически. Тире и запятые - они из области грамматики, а не стилистики.

[nevelena]

merana, грамматика может менять семантику. По поводу стилистики ничего не скажу, но это предложение можно рассмотреть с двух точек видения.
"Что там Путин?" или "Что там Путин!" или даже "Что там Путин?!" Ни Вы, ни я, никто не знает" По идее тут два предложения.
Или же как в первоначальном виде: "Что там Путин, ни Вы, ни я, никто не знает" тут простое перечиление: не знает никто, ни Путин, ни вы, ни я.
В первом случае будет интонационная окраска поярче после первого предложения.

[merana]

"Что там Путин?" или "Что там Путин!" или даже "Что там Путин?!" Ни Вы, ни я, никто не знает" По идее тут два предложения.

Из контекста однозначно ясно, что предложение не вопросительное и не восклицательное.

Или же как в первоначальном виде

Обсуждается его именно первоначальный вид.

тут простое перечиление: не знает никто, ни Путин, ни вы, ни я.

Немного не так - Путин не входит в ряд перечисляемых подлежащих главного предложения, Путин - подлежащее придаточного предложения.

В первом случае будет интонационная окраска поярче после первого предложения.

Чтобы передать интонацию, я и прибег к перестановке местами главного и придаточного предложения (или как это правильно называется).

[paulina77]

Это Вы бы так сделали Вот нормальный порядок слов: "Ни Вы, ни я, никто не знает, что там Путин." Я не знаю, как это правильно называется в лингвистике, но в русском языке можно поменять местами главное предложение и придаточное, и их по-прежнему должна будет разделять запятая. Народ, я прав?

Ни Вы, ни я - никто не знает, что там Путин.

[merana]

Ни Вы, ни я - никто не знает, что там Путин.

С этим я согласен. Но я все-таки хочу (и имею на это право), начать предложения с придаточной части: "Что там Путин, ни Вы, ни я - никто не знает". А Груша имеет ввиду тире вместо запятой после Путин.

Вот если бы было "ни ты, ни я, ни кто-либо другой" - тогда да. Разве я не права?

Абсолютно с Вами согласен!

[paulina77]

merana, Вообще-то я за тире (не филолог, только "чувствую" так), но вообще замечу, что фраза несет двоякий смысл. Чтобы донести мысль правильно, надо было сказать "да что там Путин - ни вы, ни я - никто не знает".

[merana]

merana, Вообще-то я за тире (не филолог, только "чувствую" так), но вообще замечу, что фраза несет двоякий смысл. Чтобы донести мысль правильно, надо было сказать "да что там Путин - ни вы, ни я - никто не знает".

Нет-нет-нет! Никакого двойного смысла там нет - из контекста это ясно. Ваше да вводит Путина в число тех, кто чего-то там не знает. Но речь идет о нем самом - о том что он делает, а уж сам про себя любой человек заведомо знает, что делает. Это мы не можем заведомо знать, что делает другой человек.

[Хмурый]

Вряд ли стоит с человеком, пишущим "эмигранты" с двумя М обсуждать тонкости русской пунктуации.

[Груша]

Вряд ли стоит с человеком, пишущим "эмигранты" с двумя М обсуждать тонкости русской пунктуации.

Ошиблась, с кем не бывает. А Вы на меня очень уж болезненно реагируете. Можете меня в игнор поставить, я не обижусь. А то мне Вас прямо жалко становится.

[nevelena]

Если Путин - подлежащее придаточного предложения, то мне прочится двоеточие для разделения этих предложений. Вот так: "Что там Путин: ни Вы, ни я, никто не знает".
* ставится между двумя частями сложного бессоюзного предложения, когда вторая часть предложения указывает на причину того, о чём говорится в первой, либо вторая часть поясняет первую, либо вторая часть дополняет одно из слов или словосочетаний первой.
Согласны?
Скорее всего и просто запятую можно оставить, но можно и ввести другой знак препинания для усиления выражения.
Кто еще как думает?

[paulina77]

nevelena, У меня что-то это "никто" через запятую никак не читается. Вот если бы было "ни ты, ни я, ни кто-либо другой" - тогда да. Разве я не права?