Сравнение французской и российской школьных систем

[Lilu Dallas]

Все очень просто : существует 3 направления - научное, экономическое и литературное. Первое считается очень престижным и открывает дверь на любое обучение, второе считается приемлемым и открывает на коммерческие профессии и третье, по твердому мнению местного населения, не ведет никуда. Вот считайте куда лучше. Обратите внимание, что в литературном классе 1-2 мальчика и они считаются придурками. ВСЕ мальчики идут на Научное и только научное,ну допускается экономическое, но это рыба третьей свежести. Ну а девочек пихают и в литературное. Мой муж так и не пережил литературный класс старшей.

Ой! Как интересно Вы все пишите.
А у нас ситуация - сын заканчивает 9 й класс рос. Школы в москве. Учится он хорошо. По всем математикам вообще все городские олимпиады выигрывает и тд.
Мы решили со следующего года перевести его во французскую систему с целью получения дальнейшего высшего образования во Франции. Созвонились с франц. Лицеем в москве, нам сказали, что по возрасту он подходит во второй класс лицея. Сказали, что надо будет ему сдавать экзамены- фрацузский, английский, математику, физику и химию. Дали список учебников. Мы заказали эти учебники. Сын посмотрел и сказал, что это полная ерунда, и что они все это уже три года назад в школе проходили.
И что- то я расстроилась- неужели такое отставание в программе французской? Такой низкий уровень знаний?
Может кто- то объяснить мне? Я ошибаюсь? Или так все и есть?

[Marcira]

Lilu Dallas, не ошибаетесь, все так и есть Упрекаю теперь себя в том, что перед тем, как привезти ребенка сюда не посмотрела как следует местную школьную программу. То есть я знала, что она проще, но даже не думала, что до такой степени

ana1965, спасибо, я про такое преимущество научного направления не знала. Мы тоже выбирали литературное, рассудили, что если дочка хочет продолжать изучать языки, оно самое подходящее. А теперь и не знаю, как быть...

[Lilu Dallas]

Marcira, И что же с этим делать?? Что бы Вы сделали, если бы знали это заранее?

[Lilu Dallas]

Marcira, В русской школе это хорошо. Но а потом- то надо в высшее уч. Заведение поступать? Так и пошли бы в российский университет? Или все- таки во франц. Высшую школу или университет поступали?

Я не понимаю, высшее же образование хорошее же во франции? Значит, в какой - то момент системы выравниваются??
Когда это происходит?

[Marcira]

Marcira, В русской школе это хорошо. Но а потом- то надо в высшее уч. Заведение поступать? Так и пошли бы в российский университет? Или все- таки во франц. Высшую школу или университет поступали?

Я не понимаю, высшее же образование хорошее же во франции? Значит, в какой - то момент системы выравниваются??
Когда это происходит?

Пошли бы В российский университет. А там бы уже смотрели после насчет французского. Вот если бы можно было время назад повернуть, так бы и сделали.

Я знаю уже, что за 3 года (вернее, уже за 2 оставшихся) лицея системы школьного образования точно не выровнить. И иногда сейчас думаю, в какой бы класс русской школы взяли моего почти 16-тилетнего ребенка после почти пяти лет обучения здесь. По сумме знаний максимум в шестой, и то...

Так что даже не знаю уже, что сказать про высшее французское образование У мужа племянник специалист по добыче нефти, в Total работает, с высшим образованием. Говорит, что химию учил... Моих школьных знаний (из того, что удалось вспомнить) хватает, чтобы поставить его в тупик несколькими вопросами Хотя тому, кто чем-то там управляет, может, и не обязательно это знать, но такой вот, хм, специалист с высшим образованием.

[Lilu Dallas]

Пошли бы В российский университет. А там бы уже смотрели после насчет французского. Вот если бы можно было время назад повернуть, так бы и сделали.

Я знаю уже, что за 3 года (вернее, уже за 2 оставшихся) лицея системы школьного образования точно не выровнить. И иногда сейчас думаю, в какой бы класс русской школы взяли моего почти 16-тилетнего ребенка после почти пяти лет обучения здесь. По сумме знаний максимум в шестой, и то...

Так что даже не знаю уже, что сказать про высшее французское образование У мужа племянник специалист по добыче нефти, в Total работает, с высшим образованием. Говорит, что химию учил... Моих школьных знаний (из того, что удалось вспомнить) хватает, чтобы поставить его в тупик несколькими вопросами Хотя тому, кто чем-то там управляет, может, и не обязательно это знать, но такой вот, хм, специалист с высшим образованием.

Marcira, ну что- то Вы меня добили совсем.. Я вот уже несколько лет живу по намеченному плану, что мой сын получит БАК, поступит в ecole d'ingenieur, ну и дальше будет счастливо жить и работать и иметь себе место под солнцем..

А после Ваших сообщений про такой низкий уровень во фрацузских школах теперь даже и не знаю я, что нам делать??

С одной стороны, мы получили учебники 3- го класса по физике и химии, по которым сыну надо готовиться к экзаменам. Учебники состоят в основном из картинок и фотографий, иногда совсем немного текста, формул практически нет!!!
Кладу рядом русские учебники по физике и химии - все как поагается - в параграфе изложение теоретич. материала со всеми формулами.

Спрашиваю мужа? Где формулы в Ваших учебниках??
Он гворит, что все конспекты и формулы даются на уроках, а в учебнике только вот так!!
Но с другой стороны, я посмотрела вступительные экзамены в ecole polytechnique. Там все достаточно сложно.
То есть где- то они все- таки проходят формулы?? И где- то происходит этот переход от картинок на полстраницы к реально сложным задачам??
Спасибо Вам за ответы

[azalea]

Marcira, ну что- то Вы меня добили совсем.. Я вот уже несколько лет живу по намеченному плану, что мой сын получит БАК, поступит в ecole d'ingenieur, ну и дальше будет счастливо жить и работать и иметь себе место под солнцем..

А после Ваших сообщений про такой низкий уровень во фрацузских школах теперь даже и не знаю я, что нам делать??

С одной стороны, мы получили учебники 3- го класса по физике и химии, по которым сыну надо готовиться к экзаменам. Учебники состоят в основном из картинок и фотографий, иногда совсем немного текста, формул практически нет!!!
Кладу рядом русские учебники по физике и химии - все как поагается - в параграфе изложение теоретич. материала со всеми формулами.

Спрашиваю мужа? Где формулы в Ваших учебниках??
Он гворит, что все конспекты и формулы даются на уроках, а в учебнике только вот так!!
Но с другой стороны, я посмотрела вступительные экзамены в ecole polytechnique. Там все достаточно сложно.
То есть где- то они все- таки проходят формулы?? И где- то происходит этот переход от картинок на полстраницы к реально сложным задачам??
Спасибо Вам за ответы

Вот тут общая информация о подготовительном классе в высших школах. Classe préparatoire aux grandes écoles http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_...es_%C3%A9coles

[Lilu Dallas]

Вот тут общая информация о подготовительном классе в высших школах. Classe préparatoire aux grandes écoles http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_...es_%C3%A9coles

Спасибо за эту информацию.

Но я сейчас нахожусь в легком шоке по другому вопросу.
А именно, сын будет переходить на след. Год из рос. Школы во франц. Лицей ( во 2- й). Мы получили учебники 3 - го класса, по которым он должен подготовиться ко вступит. Экзаменам.
Шок от того, что там сплошные картинки и фото, текста праетически нет, формул тоже очень мало. Учебники больше позожи на журнал Мурзилка.
Как - то не укладывается в голове, как можно по ним что- то знать вообще??

Да вот и Marcira пишет, что я не ошибаюсь в моих догадках, что уровень во франц. Школах очень низкий..

Вот я теперь и чешу репу?? Куда идти?
Я в унынии..

[Траута]

Но с другой стороны, я посмотрела вступительные экзамены в ecole polytechnique. Там все достаточно сложно.

В ecole polytechnique ещё и готовятся с 6 лет. Репетиторы по предметам в дополнение к тому, что ecole polytechnique - это семейное учебное заведение для многих обучающихся, то есть в нем учились ранее родители или другие родственники претендента на поступление. Так часто получается.

[Marcira]

Lilu Dallas, не за что. Знаете, сама очень хотела бы рассказать Вам, как все хорошо, но... Делюсь тем, что вижу
Насчет формул, да, появляются откуда-то. Вот у нас вдруг появились дня три назад, целым списком, на двух страницах. С самыми минимальными пояснениями, типа дома разберете. Надо все выучить, там еще несколько упражнений к ним, два урока на этой неделе, а на следующей уже контрольная. Сидели, разбирали, я что сама объясняю (ладно, еще помню что-то), из интернета таскаю объяснения на русском, там же упражнения беру. Вообще, мне с такой школой о работе даже думать не приходится, у нас практически домашнее обучение. А может, нам просто катастрофически не везет на коллеж-лицей

[SvetaLes 36]

Где формулы в Ваших учебниках??
Он гворит, что все конспекты и формулы даются на уроках, а в учебнике только вот так!!
Но с другой стороны, я посмотрела вступительные экзамены в ecole polytechnique. Там все достаточно сложно.
То есть где- то они все- таки проходят формулы?? И где- то происходит этот переход от картинок на полстраницы к реально сложным задачам??
Спасибо Вам за ответы

Насколько я помню , учебниками в лицее , моя дочь мало пользовалась , я так поняла , что почти весь материал даётся на уроках , ученики сами делают конспекты / заметки и по этому материалу и работают дома , учебники так , по ним в дополнение бывают задают параграфы прочитать.
И конечно зависит и от самого учителя = профисионализм + человеческий фактор - большой плюс для всех !

Не стоит думать , что во Франции низкий уровень образования ,( по примеру пары человек ) или сравнивая с нашими школами , здесь другой подход , система более растянута иногда, но в итоге знания выравниваются !

Действительно в Политехническую Высшую Школу , очень сложный и селективный отбор и + после классов "препа" , а вот там , очень серьёзной работы будет столько , ( по 45 часов в неделю ) + на уровне Энштайна , что уравнения и формулы > детям будут сниться

[azalea]

Спасибо за эту информацию.

Но я сейчас нахожусь в легком шоке по другому вопросу.
А именно, сын будет переходить на след. Год из рос. Школы во франц. Лицей ( во 2- й). Мы получили учебники 3 - го класса, по которым он должен подготовиться ко вступит. Экзаменам.
Шок от того, что там сплошные картинки и фото, текста праетически нет, формул тоже очень мало. Учебники больше позожи на журнал Мурзилка.

У Вас особый случай. Потому что, как правильно пишет SvetaLes 36, тут в основном по конспектам/записям в тетради учатся. И то, что приклеют туда - листы/ксерокопии.

Насколько я помню , учебниками в лицее , моя дочь мало пользовалась , я так поняла , что почти весь материал даётся на уроках , ученики сами делают конспекты / заметки и по этому материалу и работают дома , учебники так , по ним в дополнение бывают задают параграфы прочитать.
И конечно зависит и от самого учителя = профисионализм + человеческий фактор - большой плюс для всех !

Не стоит думать , что во Франции низкий уровень образования ,( по примеру пары человек ) или сравнивая с нашими школами , здесь другой подход , система более растянута иногда, но в итоге знания выравниваются !

Действительно в Политехническую Высшую Школу , очень сложный и селективный отбор и + после классов "препа" , а вот там , очень серьёзной работы будет столько , ( по 45 часов в неделю ) + на уровне Энштайна , что уравнения и формулы > детям будут сниться

[Lilu Dallas]

SvetaLes 36, azalea, Marcira, спасибо Вам большое за оветы.

А то я уже две ночи почти не сплю.. Думаю, может я ребенку жизнь ломаю??
А то пошел бы спокойненько в рос. ВУЗ и никаких проблем. Но вроде перспективы больше после гранд эколь, да и зарплаты..
Хотелось бы, конечно, чтобы и знания еще у него были, а не просто заученные формулы..

Я мужа своего уже "изнасиловала".. Вторые сутки решает задачки из экзамена в Политекник.. Хочу понять, что они умеют после своих франц. Школ??
Он бы меня, конечно, послал, но видит, как я страдаю и мучаюсь.. Решил мне помочь..

А в учебнике по химии у нас на целый развопот памперс нарисован. Для примера, какие там применяются материалы. Хим. Формул нет!

[azalea]

Marcira, пожалуйста.
В одной ссылке про "препа", в другой - "пост бак". Еще та головоломка для родитетей и детей.

[SvetaLes 36]

Но я сейчас нахожусь в легком шоке по другому вопросу.

Мы получили учебники .
Шок от того, что там сплошные картинки и фото, текста праетически нет, формул тоже очень мало. Учебники больше позожи на журнал Мурзилка.
Как - то не укладывается в голове, как можно по ним что- то знать вообще??

Да вот и Marcira пишет, что я не ошибаюсь в моих догадках, что уровень во франц. Школах очень низкий..

Я в унынии..

Не стоит унывать А судить об образовании, только что учебники не такие , ( тем более что они от разных издательств бывают )

Lilu Dallas,
Делюсь тем, что вижу
Насчет формул, да, появляются откуда-то. Вот у нас вдруг появились дня три назад, целым списком, на двух страницах. С самыми минимальными пояснениями, типа дома разберете. Надо все выучить, там еще несколько упражнений к ним,
. А может, нам просто катастрофически не везет на коллеж-лицей

Но здесь такой принцып , нуачить детей работать самостоятельно ! Более заметно , это будет в Лицее , программа более компактная !
И там такой план отсева происходит ; если ваша ребёнка сама хочет и может > память отличная = будет успевать в учёбе
A если лентяйничает, то это другая история никто возиться не будет или сами нанимайте репетиторов .
А материал дают один для всех и экзамены потом - по всей стране одинаковые для всех !

У нас в доме , я даже замечала, что учебники просто оставались, лежали на столе и не двигались с места неделю , я ещё переживала :
-" забыла учебники дитя ..;" звонила ей , готова была их подвезти в Лицей !
А она мне отвечала, ; -" что не нужны они ей, зачем их таскать без дела в сумке , у меня конспекты есть !"
Помню и видела, что всяких исписанных листков, валялось много и по всему дому , это когда к контрольным или экзаменам дочь готовилась !
Да и весь стол рабочий был ими завален , да и сейчас так же .

[Lilu Dallas]

SvetaLes 36, Спасибо за информацию.
Ууууффф... Как- то успокоили чуть- чуть.. А то прям совсем мне не хочется ребенка в школу с трехлетнем оставанием переводить, даже во французскую... Ведь стремимся дать детям самое лучшее.
Я сама заканчивала один из главных техничеких вузов российских.. И тоже знаю и плюсы, и минусы всей нашей системы. Но примитивной назвать не могу.
Хотя с момента моего окончания та система, которая была уже сильно деградировала. Вижу это по выпускникам..

Да и вот здесь еще в старой теме прочитала про сравнение систем и не вмпользу французской:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=2341

Статья старая, но повергает в полный шок..

[RiverTees]

Lilu Dallas,
мое мнение - хотя я и не могу говорить от лица тех родителей, у которых дети в школах и лицеях (наши еще маленькие), и могу судить лично только о британском университете (4-м кстати в списке универов страны) где брала курсы полюбопытсововать - образование по сравнению с нашим - лажа.
Уровень наших выпускников обыкновенных тут видимо имеют только те, кто продолжает учиться, типа наших кандидатов.
Но я гуманитарий, может быть в точных науках дела по-лучше, не знаю.
Мой муж закончил МИФИ и он здесь слывет просто звездой невозможной, у него уже свой бренд. Никуда он не ходил ни на какие курсы в местные университеты, незачем просто.
Если вы хотите вашим детям дать например техническое образование - лучше нашей Бауманки нет ничего. Это уровень top за очень смешные деньги.

[Marcira]

Лицей , там совершенно другой подход , чем в Колледже .


Понимаете здесь выши разговоры мало чего значат, а только табеля , оценки итд.... смотрят только на них на бумажки = досье !!! A то , что пропустил по болезни , никто поблажек + предупреждать не будет и не обязан ! А вы должны предоставить справку от врача и всё ! > все разговоры с "ba'u" окончены ;


Если ребёнок болеет, то вы сами должны ( моя дочь звонила подругам ) находить задания & материал , что бы не отставать по программе после болезни , пропустил > так догоняй, такие внегласные прaвила , причина им не важна , Лицею важен конечный результат - то есть оценки !
Если много пропущенных контрольных в году , а они часто важны именно для обязательной оценки в досье и для Гор/ Роно ( внутренний отчёт ) , то вам могут отказать в переводе в следущий класс

Так в том-то и дело, что пропуски эти не влияют никаким боком на успеваемость. Узнаем все задания, конспекты переписаны, а контрольные, с чем и завуч согласился, можно сделать в свободный étude. Дочка подошла к математичке по этому поводу, та никаких проблем в этом не увидела, посадила ее спокойно делать эту контрольную и все дела.
А вот поведение директрисы мне не понятно. Если она так печется об оценках и результатах, то какого, простите, черта начала свои нравоучения как раз тогда, когда ученик сидит и пишет контрольную? Думаете, не понимает, что отвлекает, и мешает, и попросту время отнимает, и что в результате может быть?
И я не поняла еще один момент. Вы говорите, что агрессивность - это такой стиль работы лицеев. То есть везде можно встретить оскорбления и унижение учеников и это более-менее нормально?

Да, а сертификаты медицинские учебные заведения не имеют право требовать. Только в случае особо заразных болезней.

[SvetaLes 36]

Так в том-то и дело, что пропуски эти не влияют никаким боком на успеваемость. Узнаем все задания, конспекты переписаны, а контрольные, с чем и завуч согласился, можно сделать в свободный étude. Дочка подошла к математичке по этому поводу, та никаких проблем в этом не увидела, посадила ее спокойно делать эту контрольную и все дела.
А вот поведение директрисы мне не понятно. Если она так печется об оценках и результатах, то какого, простите, черта начала свои нравоучения как раз тогда, когда ученик сидит и пишет контрольную? Думаете, не понимает, что отвлекает, и мешает, и попросту время отнимает, и что в результате может быть?
И я не поняла еще один момент. Вы говорите, что агрессивность - это такой стиль работы лицеев. То есть везде можно встретить оскорбления и унижение учеников и это более-менее нормально?

Да, а сертификаты медицинские учебные заведения не имеют право требовать. Только в случае особо заразных болезней.

Очень хорошо , что вы сами пытаетесь догонять материал

A человеческий фактор , очень ценная вещь , но к сожалению, всегда во всех учереждениях найдутся вредные учителя и неприятные личности , но с работы , они не уйдут никогда и надо уметь адаптироваться .

Оскорбления и унижения учеников , не говорю , что это нормально, но такая практика существует , здесь очень мало хвалят учеников , а наоборот постоянно их прессуют , за неучей держат, итд ... метод такой дурацкий , якобы что бы дети не раслаблялись и не перечили учителю .
В принципе, сам провизор в Лицеях , нормальные адекватные люди , а вот в "ba'u" часто такие агрессивные работают , мораль любят читать, манипулировать, итд....

[Lilu Dallas]

Очень хорошо , что вы сами пытаетесь догонять материал

A человеческий фактор , очень ценная вещь , но к сожалению, всегда во всех учереждениях найдутся вредные учителя и неприятные личности , но с работы , они не уйдут никогда и надо уметь адаптироваться .

Оскорбления и унижения учеников , не говорю , что это нормально, но такая практика существует , здесь очень мало хвалят учеников , а наоборот постоянно их прессуют , за неучей держат, итд ... метод такой дурацкий , якобы что бы дети не раслаблялись и не перечили учителю .
В принципе, сам провизор в Лицеях , нормальные адекватные люди , а вот в "ba'u" часто такие агрессивные работают , мораль любят читать, манипулировать, итд....

Извините за такой вопрос. А не идет ли речь о некотором национализме в изощренно скрытой форме?
Ребенок- то наполовину русский.
Я уже слышала о таком от некоторых моих знакомых, которые уехали лет. В 13 и переживали подобное ущемление во франц. Различных учебных заведениях..

[Noemie]

Есть еще тема о сравнении школ Франции и России:
http://www.infrance.su/forum/showthr...EE%F1%F1%E8%E8

[SvetaLes 36]

Извините за такой вопрос. А не идет ли речь о некотором национализме в изощренно скрытой форме?
Ребенок- то наполовину русский.
Я уже слышала о таком от некоторых моих знакомых, которые уехали лет. В 13 и переживали подобное ущемление во франц. Различных учебных заведениях..

Я тоже знаю про это но не думаю, что это национализм
У знакомых дети приехали сюда учиться , попадали на 2 года ниже по возрасту , и сначала очень трудно им было - дразнили + дома слёзы, итд .... Это просто человеческая глупость , а дети злы завистливы а подростки очень ранимы , но со временем всё проходит , дети растут , умнеют , адптируются и учаться потом отлично !


У меня дочь местная , она или друзья , коллеги , работадатели , все одно и тоже рассказывали > после род /собраний или по расскзам детей - про жизнь в Лицеях Колледжах ;
Но очень , часто именно такой метод / политика в некоторых учереждениях EN , и даже если ваш ребёнок отличник , его редко похвалят ( но если только в конце года или после экзаменов )
A в течении года , всегда найдутся учителя , которые никогда не будут довольны - он может луше, итд ... или на уроках , некоторые учителя детям говорят ( после контрольной) " что вы все дебилы, тупые , итд .... и вообще на 20 из 20 я даже сам не знаю и никому никогда такую оценку не поставлю ! "
Естественно, как бы дети не пыхтели , больше чем , 12 , оценок ни у кого не было , дети тихо ненавидят таких педагогов
A чего только мы не слышали в Колледже и Лицее меня вызывали из-за того , что моя дочь посмела поправлять учителей или вставала на защиту других и мне читали долго нудную мораль , что я не так воспитываю дочь и дорога нам в ПТУ !
A после ей был дан домашний указ - сидеть в тихо и молчать в тряпочку , даже если учитель и не прав , не лезь себе же навредишь, учись жить !
Читая старые характеристики и табеля мы вместе с ней смеялись и вспоминали
Да и в Лицее тоже , некоторые учителя кричали на неё - "такая сякая" итд .... не могли они её сломать или до слёз довести , видно это их и бесило .
А когда, она сдала BAC на отлично и заработала повышенню стипендию Ой как они , лицемерные учителя, прыгали и поздравляли её , что она у них самая талантливая ученица , гордость лицея, они в ней никогда не сомневались ..... tu parle

[liluno]

А когда, она сдала BAC на отлично и заработала повышенню стипендию

Как это? По всем предметам 20 из20?

[Leoli]

по мне так в лицее уже поздно пить боржоми. начинать нужно в 6 (фр) классе.
методично готовить ребенка так, как учились сами.

хочешь - не хочешь, есть слово нужно. кому?? нужно, чтобы было, даже если не сейчас, то пригодится в плане общей культуры.

минипример, нашей системы, все изучали ботанику в 6 классе нашей школы, однажды в разговоре я упомянула слово пестик le pistil - И?????? больше половины участвовавших не поняли, про что я тут витиевато гутарю, сравнивая. Объяснив, получила ремарку от одной дамы - преподаватель ФИЛОСОФИИ в универе: ну, милочка, не все же по биологии вузы заканчивали. У меня тоже была философия в вузе, так вот мой преподаватель вообще РЕДКО разговаривал так, чтобы мы поняли 100 процентов. богатство речи, 734 тонны знаний, всяких и разных. Нам хотелось смотреть ему в рот и слушать, не отворачиваясь.


тут система дряная, катастрофическое кол-во преподов не просто низкообразованны, но и малокультурны. вот такой вердикт.

[Leoli]

ненавидела химию, но что такое формальдегид и валентность запросто и расскажу и объясню. от формулы NaOH + CO → HCOONa → (+H2SO4, −Na2SO4) HCOOH тоже не затошнит. ни разу в жизни не пригодилось пока, но тот кусок полки в мозгу, где лежат эти "ненужные" знания, никак не загромождает пространство...

а тут этого НЕТ. вообще НЕТ. Мой сын в 4 классе. не было у него ни одного препода, которому бы хотелось "заглядывать в рот"

Как вспомню нашу русыню "на правую руку надела, перчатку с левой руки".... аж мурашки вспоминаются... звонок уже прозвенел, а все сидят и вздохнуть не решаются, заворожены ...

а тут кроме зеленой мышки и стихов то нет ...

[Flori]

Leoli, имхо вам самой просто очень повезло со школой на родине. Поверьте, не все, далеко не все школы были такими Я хоть и училась в лучшей гимназии своего города, но из химии не вспомню ничегошеньки 15 лет спустя, хоть мне 4 в аттестат и поставили за хорошее поведение. Вы, основываясь на своей школе, идиализируете всё российское образование

Я не спорю с тем, что французское хромает на обе ноги, что и не удивительно, т.к. до последнего времени уровня лисанс было достаточно, чтобы стать учителем (считай, ПТУ), но нигде никогда учитель не придёт и не положит в пустую голову знания, если к этим знаниям самому не стремиться.

[Leoli]

но нигде никогда учитель не придёт и не положит в пустую голову знания, если к этим знаниям самому не стремиться

это вне обсуждения

[Lilu Dallas]

ненавидела химию, но что такое формальдегид и валентность запросто и расскажу и объясню. от формулы NaOH + CO → HCOONa → (+H2SO4, −Na2SO4) HCOOH тоже не затошнит. ни разу в жизни не пригодилось пока, но тот кусок полки в мозгу, где лежат эти "ненужные" знания, никак не загромождает пространство...

а тут этого НЕТ. вообще НЕТ. Мой сын в 4 классе. не было у него ни одного препода, которому бы хотелось "заглядывать в рот"

Как вспомню нашу русыню "на правую руку надела, перчатку с левой руки".... аж мурашки вспоминаются... звонок уже прозвенел, а все сидят и вздохнуть не решаются, заворожены ...

а тут кроме зеленой мышки и стихов то нет ...

Да, спасибо Вам. Вот и я привыкла к такой ХИМИИ.
сейчас фотки сделала с учебников по химии - русского и фоанцузского.
Вставить пока не получается..
Короче, французский - на весь разворот фото памперса и стрелочками указано, что внутри там такй- то материал и тд. Ну это, значит, демонстрируется химия в жизни.
Русский учебник по химии - ничего особенного, все скучно. Только текст и химические формулы из серии, как Вы привели в пример..
Все очень скучно!!! Если смогу, вставлю картинки..

Что значит , здесь этого НЕТ??!! как нет??! По химии вообше не проходят формул??!!!

[Milady]

Lilu Dallas, а почему вы не рассматриваете частные лицеи, например? Либо государственные, но в в которые принимают по конкурсу? В таких лицеях детей приучают к эффективной организации своей работы, поддерживают их стремление к успеху. Да и преподаватели забастовок не устраивают. На мой взгляд, проблема в обычных лицеях не столько в нессответствии здешней программы обучения российской, но в том, что дается она не полностью из-за тех же забастовок да и просто пофигизма преподавателей. Им же за успеваемость учеников денег не доплачивают.

[Lilu Dallas]

Lilu Dallas, а почему вы не рассматриваете частные лицеи, например? Либо государственные, но в в которые принимают по конкурсу? В таких лицеях детей приучают к эффективной организации своей работы, поддерживают их стремление к успеху. Да и преподаватели забастовок не устраивают. На мой взгляд, проблема в обычных лицеях не столько в нессответствии здешней программы обучения российской, но в том, что дается она не полностью из-за тех же забастовок да и просто пофигизма преподавателей. Им же за успеваемость учеников денег не доплачивают.

У нас пока выбора нет. В москве только один франц. Лицей..