Идеальный город Франции

[IrinaS]

Зато я нашла свой идеальный город - Вена! Венская Опера, Филармония - билеты по 3 - 5 евро, и ходи хоть каждый вечер! Безлимитный абонемент в современный тренажерный зал с персональным тренером, в центре города, за 15 евро в месяц. На питание я трачу 25 евро в неделю ("кроличья" - вегетарианская еда, только свежие овощи и фрукты + йогурты). Ну, иногда, ресторан, до 25 евро (больше мне просто не съесть).
Сам город - сказка! Красивый, безопасный, комфортный. Я действительно счастлива, что наконец, нашла его и готова ограничить комфорт с 90 метров жилой площади на лицо, в родном, но провинциальном Кракове, до метров 40 в центре Вены. (40, потому, что кошкам надо где-то бегать и прыгать, а для себя и на 15 метров согласна).

А плата за жилье большая? Как вообще там жилье, дорогое?

[tyupa]

Читаю тему и прямо жалко тех, у кого зарплаты по 3000 евро - не жизнь, а выживание Какое-то, простите, стариковское нытье. Стариковское, не в смысле возраста, а восприятия жизни. Ну прямо нечему радоваться в этой жизни, если у тебя "всего" 3000 евро в месяц! Вот уж точно, при большом желании, даже, будучи весьма состоятельным, можно жить скучно.

Redlily, дорогая, Вы неместная (из Вены), и Вам простительно, что Вы не в курсе, что 3000 у писательниц просто-напросто нетути; но все пишут о трех тысячах. Отсюда и нытье, что не прожить.

[Flori]

Redlily, вы правы по поводу Вены. Это также была любовь с первого взгляда, я там себя почувствовала с первого дня как дома, только без парижского стресса Ради одного только зоопарка могла бы душу продать, но немецкий язык со мной вёл войну 4 раза и все 4 раза победил, так что не жить мне там, не жить
И ещё показалось, что как-то мало молодёжи живёт в городе. Может, не там ходила, не теми тропами...

[IrinaS]

И даже у профессора (!) начальная зарплата - 2547,43 евро. (А вы в курсе среднего возраста, в котором становятся профессорами?)

Тал что с чего ученым быть довольными??

[Varka]

передумала

[Flori]

квартира нашлась не за один день, а за полторы недели ежечасных консультаций сайта и звонков, и получена она была мною только потому, что я была первой из сотен желающих, дозвонившейся до владельца. Я прекрасно понимаю, что такие квартиры на дороге не валяются, как и билеты в оперу по 30 евро (для билетов в оперу, например, на сайте специально пишут дату начала продаж на каждую постановку, в эту день на сайт можно попасть, только выстояв очередь, зато в этот день есть выбор на любую ценовую категорию и дату, в последний раз я в очереди "висела" почти 3 часа), но это не значит что их не существует. Очень даже существует, только вооружённому глазу их не видно. А кто ищет, тот найдёт. Говорить, что все парижане живут в клетушках, голодают с более чем средней для парижа зарплатой в 3000 евро и позволить себе не могут выходы в театр - это неправда.

Мне не хотелось жить в пригороде, я упорно искала квартиру в Париже и нашла.
Я знаю, что за эти же деньги могу иметь дом с садом где-нибудь в деревеньке, но не могу себе морально позволить не иметь работы, и не хочу удаляться от Парижа, поэтому живу там, где живу.

[Svet]

А кто ищет, тот найдёт. Говорить, что все парижане живут в клетушках, голодают с более чем средней для парижа зарплатой в 3000 евро и позволить себе не могут выходы в театр - это неправда.

Замечательно вы написали, нечего добавить.Я уже написала выше, что именно за это и люблю Париж. За огромные возможности пользоваться его преимуществами, не тратя безумных денег. Было бы желание. И пусть остальные рассказывают, что это невозможно.

[tyupa]

Мне не хотелось жить в пригороде, я упорно искала квартиру в Париже и нашла.

Flori, Вы же понимаете, что одного нежелания жить в пригороде недостаточно, чтобы снять квартиру по заявленным параметрам и соотношению к цене. То что Вам удалось, я искренне за Вас рада, но это равносильно, что если бы выиграть в лотерею 100 тысяч по трамвайному билету. Это даже не билеты ТЖВ за 19 евро или в оперу до 100 евро, которые можно "выловить", имея время и упорство. Я знаю рынок жилья в Париже и пригороде, поэтому поздравляю Вас с такой удачей, равной 1 на миллион.

[Svet]

Я знаю рынок жилья в Париже и пригороде, поэтому поздравляю Вас с такой удачей, равной 1 на миллион.

Ну не бывает такого, не бывает, соглашусь с вами. Пусть вам уже наконец полегчает. Вы так упорно доказываете, что такого не может быть никогда, хотя большинство пишет обратное. Невозможно прожить в Париже на 3000 - и не надо, не живите. Оставьте это нам бедным.

[Zvizda]

Оставьте это нам бедным.

Svet, просто зацепилась за вашу фразу чтоб написать мысль. На мой вкус, пока молодой и бедный - нужно жить в богатом городе. Можно даже жить на 15 кв.м и питаться батоном с кефиром. Но вот остальные деньги тратить на выставки, дискотеки, концерты и пр. А если нет денег, то и без одиной копейки в Париже можно просто бродить по улицам и сидеть на набережной с колой.
А вот с семьей тянет жить в спокойном месте, возможно, с морем, экологией, без криминала. А в отпуск ездить в культурные места.

[Svet]

Zvizda,
Ключевая фраза в вашем посте

На мой вкус

[tyupa]

Ну не бывает такого, не бывает, соглашусь с вами. Пусть вам уже наконец полегчает. Вы так упорно доказываете, что такого не может быть никогда, хотя большинство пишет обратное. Невозможно прожить в Париже на 3000 - и не надо, не живите. Оставьте это нам бедным.

А водички попить? Не пробовали? Знаете - помогает.

Я писала - 3000 пишут все, но кто их имеет? Советую читать внимательнее, посты 256 - 16h21, 258 - 16h33.
Далее - прошу Вас разговаривать не только со мной - в нормальном стиле общеения на форуме. Вы не истина в последней инстанции. Ваши, мягко скажем, "замечания" очень бросаются в глаза, и я Вам об этом писала. Вас не переспорить, но я и не собираюсь.

[Svet]

tyupa,
Я ведь с вами согласилась уже, что вам еще нужно?
А успокоиться никак не можете вы, так что совет попить водички отнесите себе.
Отвечать же я буду на те посты, на которые посчитаю нужным. С вашего позволения или без него.

Я писала - 3000 пишут все, но кто их имеет?

Я не знаю, что писали лично вы, но изначально разговор пошел с того, что в Париже на 3-4 тысячи в месяц можно только прозябать. Вы активно начали поддерживать эту точку зрения. Увы, не могу с ней согласиться.

[Svet]

tyupa,
И все-таки не выдержала, забила сейчас на сайте seloger.com
Первый результат:

Location Appartement 2 pièces
Paris 15ème (75015) - Quartier Georges Brassens
910 € cc - Surface 39 m²

Dans un bon immeuble Pierres de taille ravalé avec digicode et interphone, rue des Morillons à toute proximité du Parc Georges Brassens, au 4ème étage sur grande cour-jardin, beau 2 Pièces d'environ 39 m² comprenant: Entrée, Salon, Chambre, Cuisine et Salle de bains avec WC. Le tout en bon état.

Не подойдет?

[tyupa]

Не подойдет?

Нет. Я писала - минимум 40 М2. А Вам тот рай он нравится? Мне нет. Район, где живет Flori мне нравится.

[Svet]

Нет. Я писала - минимум 40 М2. А Вам тот рай он нравится? Мне нет. Район, где живет Flori мне нравится.

15 в целом не плох и район парка Жоржа Брассенса в частности, даже если лично вам он не нравится. Но я не ищу жилье себе, меня мое вполне устраивает, поэтому взяла навскидку первый выпавший результат. До 40 согласна 1 м2 слегка не дотянул, а вот до вашей цены в 1500 не дотянул очень прилично.
Ну и я лично для одного человека данную площадь считаю более, чем достаточной. Видимо моим запросам Париж удовлетворяет. Но я допускаю, что в Гренобле за эти деньги можно иметь гораздо большую жилплощадь, только зачем? С уборкой замучаешься.

[Zvizda]

Svet, а на самом деле, что вам не понравилось в моем раскладе? Вы считаете наоборот - молодость в глуши, а старость в мегаполисе?

[Svet]

Вы считаете наоборот - молодость в глуши, а старость в мегаполисе?

Я вообще по жизни тяготею к мегаполисам, а что?

[lipa1]

одного нежелания жить в пригороде недостаточно, чтобы снять квартиру по заявленным параметрам и соотношению к цене.

Это только означает, что в "заявленных параметрах" нежелание жить в пригороде не самый важный критерий. А те, для кого жить в Париже на первом месте по значимости, жертвуют другими параметрами. Не от бедности только или вообще не от бедности.
Мы несколько лет снимали с мужем квартиру в Москве, потому что не хотели жить у родителей. Знакомые считали, что мы поступаем очень нерационально - тратить такие деньги при наличии квартиры у родителей)

Вот, просто некоторые тратят, не оглядываясь на "трезвый" расчет. У них почему-то и в оперу, и в ресторан сходить получается, не всегда, а когда очень хочется

На определение города надо включить голосовалку.

Демократические процедуры хороши, когда важно количество. А тут речь о качестве!

[tyupa]

lipа1, я не поняла, о чем вообще Вы написали???? Речь шла о F2 минимум 40М2 (не 39, а 40 как минимум, а то и больше), неубитой квартире, не chambre de bonne, с удобствами через картон или в коридоре = нормальной квартире для взрослого человека в Париже . По цене 800-900 евро. Мой пост, который Вы процититовали, был в диалоге с Flori, которой повезло найти жилье по таким параметрам и цене. Вас не спрашивали, как Вы жили с мужем в Москве и где. Зачем про это писать?

[lipa1]

Вас не спрашивали, как Вы жили с мужем в Москве и где. Зачем про это писать?

А Вас спрашивали, почему у Вас не получается жить в Париже? Однако Вы все пишите, и пишите, и уже дописались до того, что, коль у Вас не получается, то единственно, что может вас утешить - мысль, что у парижан (в этой теме) жизнь не соответствует "параметрам" (в оперы не ходят, санузлы на площадке и пр.).
По поводу Москвы - по-моему, вполне уместная аналогия. Я даже уверена, что Вы ее поняли, да и чего не понять. Могу еще раз повторить

[Mantorres]

Демократические процедуры хороши, когда важно количество. А тут речь о качестве!

Тема ушла далеко в сторону, поэтому я сделал попытку вернуться к истокам, но людям сабж не интересен - просто охота потроллить о ресторанах, о билетах и о стоимости аренды жилья

[lipa1]

Тема ушла далеко в сторону, поэтому я сделал попытку вернуться к истокам

Мне кажется, что для тех, кто ехал во Францию делать карьеру, научную, например, сейчас не самые хорошие времена, независимо от места. Нужно быть готовым легко менять города - не до идеалов

[Траута]

Убрала свое мнение.

Без комментариев.

[tyupa]

а ведь троллинг

Траута, что Вы? Сущая правда, могу документы показать.

[darija]

Голосую за Бордо. Город не большой и не маленький, очень удобный для жизни. Прекрасный климат. Вокруг море виноградников радует глаз и дает надежду, что хорошее вино не иссякнет.
Близко атлантическое побережье.
До Парижа три часа на тжв можно ездить на концерты и просто погулять.
В плане безопасности, наверное, нормально. Совершенно спокойно ночью хожу по улицам.

С работой, как и везде - кто хочет работать, тот работает. Если, только, не узкий специалист в какой-либо области.

[N0rdIC]

Я со всем про Бордо соглашусь, но вот иногда возникают у меня здесь сомнения про безопасность. Сам никогда не сталкивался ни с чем, хотя ночью иногда и ходил по городу, но вот в Университете периодически весят объявления типа "пропал человек, ночью, у Gare St Jean или Victoire". Да и вообще в некоторых районах как то не очень приятно себя ощущаешь, хотя возможно это не более чем воображение...(=

Кстати говоря сейчас на уличе +30 - а отопление все еще работает, очень странно...

[darija]

N0rdIC, неужели периодически висят такие объявления? И почему их вывешивают в университете?

[N0rdIC]

darija, в университете видел 2 раза, висят потому, что пропавшие люди работали/учились в какой-то из лабораторий. Зимой в газете местной тоже пару раз видел..

[Oksy75]

я никогда не была в Бордо, но этот город почему то меня привлекает...