Несбыточная мечта или реальность?

[Avalane]

Juls, полностью согласна с вами. тоже живу в лондоне и пока нравится. до етого жила 5 лет в германии и там было непросто. в париже была лишь 3 раза, но жить бы там не хотела. не пойму почему туда так народ стремится...

[Juls]

Juls, полностью согласна с вами. тоже живу в лондоне и пока нравится. до етого жила 5 лет в германии и там было непросто. в париже была лишь 3 раза, но жить бы там не хотела. не пойму почему туда так народ стремится...

Главное, это заблуждение о плохой погоде на острове. Мой муж работает плотно с парижским офисом, и они каждый день сравнивают погоду в Лондоне и в Париже. Так вот в Париже, статически, пасмурно и дождь - чаще, чем в Лондоне.

[Pola]

Juls, у меня родственники в Лондоне живут. Они встают рано, отводят маленькго ребенка к няне, чтобы потом та отвела его в школу, потом забрала, отвела на секцию. Вечером поздно возвращаются домой. Младшему ребенку пришлось сменить школу потому, что травили из-за цвета кожи (он мулат). Конечно в плане бизнеса и учебы там хорошо, но минусов тоже хватает.

[Juls]

Juls, у меня родственники в Лондоне живут. Они встают рано, отводят маленькго ребенка к няне, чтобы потом та отвела его в школу, потом забрала, отвела на секцию. Вечером поздно возвращаются домой. Младшему ребенку пришлось сменить школу потому, что травили из-за цвета кожи (он мулат). Конечно в плане бизнеса и учебы там хорошо, но минусов тоже хватает.

Не знаю, в Лондоне - куда более интернациональный состав населения, чем в Париже, к примеру. Тут англичан - днем с огнем... И такие все политкорректные, что жуть.

[Клюква]

насчёт турка, может стоит рассматривать такие варианты не как покупку усадьбы с землёй, а как покупку земли для последующей постройки. И предлагать уже свою цену за ето предварительно разузнав сколько стоят участки в етой местности. Т.е опустить цену до реальной, а может и ещё больше т.к ету избушку ещё и сносить надо. Но реален ли такой сценарий, я не знаю.

[Клюква]

Лично я себе с трудом представляю как можно заниматься сельским хозяйством в чужой стране. Тут наоборот надо быть своим в доску. Знать где взять, куда сбыть. Маниловские прожекты ето, и более ничего.

Когда выучу язык, думаю, смогу писать и на французском. По крайней мере, на английском у меня это весьма неплохо получается.

дайте почитать

[Avalane]

и не только дело в погоде, мне еще англичане гораздо больше французов нравятся, а особенно их лояльное отношение к иностранцам. у нас на работе несколько французов работает и никто назад домой не спешит. а еще англичане гораздо вежливее фрацузов, на мой взгляд. но это уже в другую тему...

[Ptu]

Давайте не будем оффтопить о жизни в Лондоне.

[Ptu]

Язва, C Днем Рождения Вас! И пусть все-таки мечты сбываются!

[tisha]

А мне "понравилось" вот это (из анонса о продаже дома): "усадьба" этим звучным словом поименовали сарай на 27 сотках земли. А как красиво об окнах написано: "с ординарным остеклением" (так кажется). Я плакаль... Это значит что окна такие, что лучше уж совсем без них, хоть мыть не надо будет... Ушлые ребята (это я о сайте недвижимости), такой неликвид продают, мама не горюй, попутного ветра им, как говорится.
А автору темы я пожелаю остудить голову и проект "Домик во Франции с виноградником" отложить до той поры, когда свободных (я подчеркмваю это слово, свободных, а не кредита) денег у них с мужем будет как минимум тысяч 500 и будет куда вернуться в случае чего (то есть не жечь все мосты на родине).

[Траута]

Язва, Ваше желание заняться винодельческим бизнесом во Франции мне не кажется реальным. Была в винодельческих хозяйствах в районе реки Роны. Как форумчане уже писали, чтобы заняться этим видом деятельности надо иметь французский диплом соответствующего профиля. Участок покупать винодельческий, на котором разрешено виноградарство. А это уже миллионы. И оборудование. Там такие цистерны для изготовления и хранения вина! Это тоже миллионы. Другая информация- вина Бордо. Занимаются этим тоже или владельцы замков, или винодельческие кооперативы. Это все большие хозяйства, в которых работает много людей. Часто привлечены средства со стороны, на паях. Одиночников не знаю. А уж как проходят экспертизы вина!
Виноделие во Франции-это удел французов, специалистов не в первом поколении. Если кто-то, гипотетически, со стороны добьется успеха, будет героем разных телепередач и шоу по телевидению!
По поводу виноделия в Крыму. Да, лозу привезли из Франции, Да, подходящую искали по разным регионам Франции. Но это делали специалисты высокого уровня, под руководством и на огромные деньги князя Голицина.

Вопросы в Вашей ситуации-есть ли диплом агронома, со специализацией по виноделию (можно будет за несколько лет во Франции переучиться и получить французский диплом). С нуля начинать сложнее. Есть ли начальные капиталовложения, необходимые для покупки виноградников и оборудования. Разряд цен даже и уточнять не хочется.
Упомянула историю с князем Голициным, так как стойкое ощущение, что Вы хотите повторить его ситуацию, но на территории Франции.

Если необходимые предпосылки есть, остается Вашему мужу приежать по студенческой визе и учиться, параллельно пытаться устроиться на работу в винодельческое хозяйство и заниматься поисками виноградников, выставленных на продажу.
Пост-не ирония! Мы все способны на подвиги.

[abris]

Язва, Ваше желание заняться винодельческим бизнесом во Франции мне не кажется реальным. Была в винодельческих хозяйствах в районе реки Роны. Как форумчане уже писали, чтобы заняться этим видом деятельности надо иметь французский диплом соответствующего профиля. Участок покупать винодельческий, на котором разрешено виноградарство. А это уже миллионы. И оборудование. Там такие цистерны для изготовления и хранения вина! Это тоже миллионы. Другая информация- вина Бордо. Занимаются этим тоже или владельцы замков, или винодельческие кооперативы. Это все большие хозяйства, в которых работает много людей. Часто привлечены средства со стороны, на паях. Одиночников не знаю.

Полностью присоединяюсь! Мне тоже кажется, что "чужаку" невозможно заниматься виноделием (и не только во Франции)

[Ptu]

так речь идет не о покупке маленького домишки à renover + стоимость этой renovation которая потянет еще на пару стоимостей домика.
А о покупке виноградного хозяйства.
представляете ли Вы сколько оно стоит? представляете ли Вы сколько стоят машины, наемные руки, управляющий хозяйства? может подкопить до миллиона Е и вернуться к этому вопросу..

[Shutegoberi]

http://www.pap.fr/immobilier/?mode=r...nglet=2&page=1

[Ptu]

А как насчет видов на жительства? Или они уже не нужны?
Вообще-то у автора муж инженер электроник, и если он такой востребованный как она описала, то почему бы ему не найти работу во Франции. Уж такие специальности с хорошим опытом работы все равно востребованы. Это хоть не воздушные зхамки, а реальный путь обосноваться сперва мужу, а потом перевести и семью. А там - хоть домик в деревне, в глуши, хоть виллу на лазурном, уж на месте проще определиться.

[Fellici]

почему бы ему не найти работу во Франции. Уж такие специальности с хорошим опытом работы все равно востребованы.

А язык?

[Ptu]

А язык?

А без языка во Франции ни виноградниками управлять, ни коровок доить , ни с администрацией общаться и доказывать свою интеграцию.
Хотя ученые особо ценные приезжают и с английским, в процессе и французский приходит.

[Iryna13]

А как насчет видов на жительства? Или они уже не нужны?
Вообще-то у автора муж инженер электроник, и если он такой востребованный как она описала, то почему бы ему не найти работу во Франции. Уж такие специальности с хорошим опытом работы все равно востребованы. Это хоть не воздушные зхамки, а реальный путь обосноваться сперва мужу, а потом перевести и семью. А там - хоть домик в деревне, в глуши, хоть виллу на лазурном, уж на месте проще определиться.

Единственно реально возможный способ переехать во Францию.Можно искать и даже найти подходящий домик за реальную цену,можно найти и ферму,выставленную на продажу и виноградник,но что со всем этим делать без права постоянного проживания?
Поиск работы для мужа по специальности,его переезд,воссоединение семьи и уже потом можно пробовать воплощать мечту в реальность.

[rose]

чего вы все накинулись на автора? можно подумать, что большинство здесь высказавшихся лично столкнулся с трудностями ведения бизнеса во Франции.

Язва, я вам искренне желаю, чтобы у вас все получилось.

[Iryna13]

rose, Да никто не накинулся на автора. Просто каждый пытается объяснить,что прежде всего надо решить вопрос с легальным проживанием во Франции,а потом уже думать чем здесь заниматься. Ну,нельзя одеть брюки через голову,как ни стараться. А вот легальных способов перебраться с семьей во Францию не так уж и много,тем более,что варианты замужества,о-пер и студенчества отпадают. И ферма на сегодняшнем этапе-всего лишь мечта,к сожалению,пока не осуществимая.А попробовать поискать во Франции работу для мужа можно.Если получиться,то может и ферма не нужна будет,а появятся другие интересные идеи по бизнесу или работе. Именно о легальном способе переезда автору и надо думать в первую очередь,а все остальное будет решаемо.

[Язва]

Инженеры-электроники востребованы??? Вот уж не думала. Но у него по специальности такое резюме, что обзавидуешься. А возраст важен?

Про обучение. До какого возраста можно учиться? Мне 33 исполнилось, я вариант со студенчеством не рассматривала именно по причине возраста... Сколько лет нужно учиться на диплом?

Shutegoberi, спасибо за ссылки.

Maison 220 m² habitables, très beau cadre, pied des Pyrénées, sans vis-à-vis : cuisine équipée et grand salon avec cheminées, 5 chambres, 2 salles de bains, 2 bureaux, buanderie, balcon, terrasse. Garage en sous-sol 3 places, cave. Terrain clôturé 10.000 m² arboré. 365.000 €. 05.59.28.58.55.

Я язык изучать только начала... 220 жилой площади, я правильно поняла? Или это общая площадь? Блин, дворец целый. "Terrain clôturé 10.000 m² arboré" - что это, не совсем поняла...

Если честно, мои амбиции намного проще. Нет,мне не все равно, чем заниматься. Но покупать готовый виноградник с элитными сортами - да боже упаси! я не Рокфеллер. И где это я писала, что хочу покупать сразу виноградник? Меня интересует земля. Дом - любой, можно даже без (строить), но лучше, если сараюшка будет. А виноград бывает еще столовый, без косточек. На вино на первых порах если только для себя (не в курсе, это можно? или без лицензии вырубят, как коноплю?). А на юге и у моря - так это только потому, что уж очень море люблю...

Про престижность винодельческого бизнеса я в курсе. Там даже у матерых фермеров есть квоты на выращивание, не то что на продажу.

Кстати, страусы даже в Хабаровске живут, представляете!

[Fellici]

Язва, язык нужен мужу С французским у него больше шансов получить рабочий контракт во Франции. А это значит вид на жительство для него, для Вас и детей. А там уже и жилье. Т.е. последовательнсть действий такая. Либо Вы получаете рабочий контракт, либо оба.

[irivisel]

Инженеры-электроники востребованы??? Вот уж не думала. Но у него по специальности такое резюме, что обзавидуешься. А возраст важен?

Да, востребованы. А возраст..ему же не 60 лет?

Про обучение. До какого возраста можно учиться? Мне 33 исполнилось

Вы очень молодая. Мне 42 года, и я собираюсь учиться, чтобы ускорить "карьерный рост". Со мной к конкурсу готовится кандидат, которому 50..и это не предел, я думаю.

Я язык изучать только начала... 220 жилой площади, я правильно поняла? Или это общая площадь? Блин, дворец целый. "Terrain clôturé 10.000 m² arboré" - что это, не совсем поняла...

220 кв.м - это жилая площадь, за исключением гаража, плюс 10.000 кв.м земли, огороженной и обсаженной деревьями (зелёная изгородь).

Язва, идея про то, что именно муж должен начать искать работу во Франции, мне кажется самой трезвой. Обязательно учить язык. Путь Вам предстоит не из лёгких. Но - дорогу осилит идущий

[варежка]

Но у него по специальности такое резюме, что обзавидуешься. А возраст важен?

у меня муж получил здесь рабочий контракт в 54 года. Как инженер. У него тоже опыт , но вдобавок неплохой французский был.

[Траута]

Если честно, мои амбиции намного проще. Нет,мне не все равно, чем заниматься. Но покупать готовый виноградник с элитными сортами - да боже упаси! я не Рокфеллер. И где это я писала, что хочу покупать сразу виноградник? Меня интересует земля. Дом - любой, можно даже без (строить), но лучше, если сараюшка будет.

Вы писали, что рассматриваете возможность перезда во Францию.
Следовательно, для получения разрешения на жительство Вы вынуждены покупать бизнес. А это виноградники с винодельческим хозяйством, рестораны, гостиницы. И результат все равно неизвестен.
Дачу во Франции Вы всегда можете купить. Но это не дает Вам права проживать во Франции, только приезжать по туристической визе подправить ограду, сделать красивую лужайку на Вашей земле, посадить немного виноградных лоз, и для себя, и друзей приготовить домашнее вино или варенье.
Просто покупка земли тоже не дает права на проживание во Франции. Нельзя, купив землю,получить гражданство. Тоже можно только приезжать по туристической визе, чтобы побегать по этой земле. Законы страны по нашему желанию не изменишь.
У Вас единственный реальный вариант-найти работу мужу по специальности во Франции. Снять квартиру или дом рядом с будущей работой мужа. И приезжать сразу всей семьей или проходить процедуру воссоединения семьи. Вам учиться-или университет, или курсы для возможности получения в будущем работы. Или заниматься сельским хозяйством. Знаю семью в Нормандии из Китая. Оба после университета в Париже-математики. Муж теперь учитель в школе. Жена изготавливает сидр на продажу, выращивает... Большое хозяйство,короче.

И определитесь, Вы дачу хотите или переезжать?

[rose]

Следовательно, для получения разрешения на жительство Вы вынуждены покупать бизнес. А это виноградники с винодельческим хозяйством, рестораны, гостиницы. И результат все равно неизвестен.

почему так категорично вы уверены, что это невозможно?
возможно, но те у кого это получилось вряд-ли напишут здесь об этом.
Бизнес можно не покупать, а создать. Это допустимо по французским законам. Все остальное зависит от деловой хватки, наличия средств и терпения. Есть много стран, где это сделать гораздо проще, чем во Франции.

Une personne de nationalité étrangère doit effectuer différentes démarches pour exercer une activité professionnelle en France. Celles-ci varient selon sa nationalité et son lieu de résidence.

Attention ! La loi relative à l'immigration et à l'intégration du 24 juillet 2006 a modifié les conditions d'exercice d'une activité professionnelle en France par les personnes de nationalité étrangère.
La carte de commerçant étranger est supprimée.
Les personnes qui souhaitent exercer en France une activité commerciale, industrielle ou artisanale doivent désormais obtenir une carte de séjour temporaire portant la mention de leur activité, sauf cas de dispense.
Les personnes qui souhaitent exercer en France une activité commerciale, industrielle ou artisanale sans y résider doivent effectuer une déclaration préalable auprès de la Préfecture du lieu d'implantation de l'entreprise, sauf cas de dispense.

Les personnes actuellement titulaires d'une carte de commerçant étranger ne seront soumises aux règles suivantes qu'à compter de la date d'expiration de leur carte.

Personnes concernées
Démarches à effectuer
A qui s'adresser ?
Textes de référence

Personnes concernées

Dans les sociétés

- L'associé tenu indéfiniment ou indéfiniment et solidairement des dettes sociales (associé d'une société en nom collectif par exemple).
- L'associé ou le tiers ayant le pouvoir de diriger, gérer ou le pouvoir général d'engager à titre habituel la personne morale.
- Le représentant légal des associations régies par la loi du 1er juillet 1901 qui émettent des obligations et exercent une activité économique depuis au moins deux ans, et le représentant légal des associations de change manuel.
- L'administrateur ou le représentant permanent d'un groupement d'intérêt économique à objet commercial.
- La personne physique ayant le pouvoir d'engager une personne morale de droit étranger au titre d'un établissement, d'une succursale, d'une représentation commerciale implantée en France ou d'une agence commerciale d'un Etat, collectivité ou établissement public étranger établi en France et effectuant des actes de commerce.

Dans une entreprise individuelle

Le commerçant ou l'artisan, ainsi que toute personne ayant le pouvoir de l'engager à titre habituel (ex. : conjoint).


Les démarches à effectuer

Elles diffèrent en fonction de la situation du créateur.


Personnes de nationalité étrangère résidant régulièrement en France et souhaitant y exercer une activité commerciale, industrielle ou artisanale

Si vous êtes ressortissant d'un état membre de l'Union européenne, d'un autre état partie à l'accord sur l'Espace économique européen ou de la Confédération suisse,

ou si vous êtes titulaire :
- d'une carte de résident,
- ou d'une carte de résident "longue durée-CE",
- ou d'une carte de résident algérien de 10 ans ou "vie privée et familiale",
- ou d'une carte de séjour temporaire "vie privée et familiale".

Vous êtes dispensé d'accomplir des formalités en préfecture.

Dans les autres cas, vous devez demander une carte de séjour temporaire autorisant l'exercicce d'une activité non salariée.

Les démarches à effectuer sont les suivantes :
- S'adresser à la Préfecture du département du domicile,
- Remplir une demande de carte de séjour temporaire.

Plusieurs documents sont à fournir à l'appui de la demande de carte de séjour temporaire par les créateurs et repreneurs d'entreprises. La liste complète des pièces à fournir est fixée par l'arrêté du 12 septembre 2007.

Si le dossier est complet, la préfecture remet un récépissé de dépôt de demande de carte de séjour temporaire « immatriculation au registre du commerce » ou « immatriculation au répertoire des métiers ».

Ce récépissé permet d'effectuer les formalités de création ou de reprise de l'entreprise auprès du CFE compétent.


Personnes de nationalité étrangère ne résidant pas en France et souhaitant y exercer une activité industrielle, commerciale ou artisanale

Vous souhaitez établir votre résidence habituelle en France pour y exercer une activité industrielle, commerciale ou artisanale

- Si vous êtes ressortissant d'un Etat de l'Union européenne ou d'un autre Etat partie à l'Espace économique européen, vous êtes dipensé d'effectuer des formalités.

- Dans les autres cas, vous devrez effectuer une demande de visa long séjour auprès des autorités diplomatiques ou consulaires françaises territorialement compétentes dans votre pays de résidence.
Seront examinées la viabilité économique du projet, ainsi que sa capacité à générer des revenus suffisants.

Dans les deux mois suivant votre arrivée en France, vous devrez solliciter une carte de séjour temporaire portant mention de l'activité.

Vous n'avez pas l'intention d'établir votre résidence habituelle en France,

- Si vous êtes ressortissant d'un Etat de l'Union européenne ou d'un autre Etat partie à l'Espace économique européen, vous êtes dipensé d'effectuer des formalités.

- Dans les autres cas, vous devez effectuer une déclaration préalable auprès de la Préfecture du ressort du siège social de l'entreprise, sauf cas de dispense.

La déclaration préalable peut être réalisée :
- soit par dépôt en Préfecture par l'entrepreneur lui-même.
Dans certains cas, il sera nécessaire de s'adresser aux autorités diplomatiques ou consulaires françaises territorialement compétentes dans le pays de résidence pour solliciter un visa de court séjour (moins de 3 mois),
- soit par dépôt en préfecture par une personne mandatée par l'entrepreneur (par ex. une personne résidant en France),
- soit par envoi d'une lettre recommandée avec accusé de réception.

Si le dossier est complet, un récépissé sera remis en échange. Il permettra d'effectuer les formalités d'immatriculation de l'entreprise auprès du CFE.


A qui s'adresser ?

A la préfecture du département (préfecture de police pour Paris) dans lequel le créateur désire exercer son activité.

Pour avoir des informations sur les visas nécessaires pour exercer une activité en France : www.diplomatie.gouv.fr/venir/visas/index.html
Pour accéder au formulaire de demande : se rendre dans la rubrique "non résidents" du site du ministère des finances www.minefi.gouv.fr

Вас единственный реальный вариант-найти работу мужу по специальности во Франции

это в условиях кризиса и при отсутствии знания французского не так просто

[Траута]

почему так категорично вы уверены, что это невозможно?
возможно, но те у кого это получилось вряд-ли напишут здесь об этом.

Мой пост 198. Я не написала, категорично, что это невозможно. Я написала, что результат-неизвестен.
И ранее писала, как и остальные форумчане, что для создания бизнеса, нужен гораздо больший начальный капитал. И опять Вы забываете троих детей в семье.Так и жить годами в разных странах?
Кризис и в бизнесе тоже отражается. И для бизнеса тоже нужен французский язык.

[Клюква]

это в условиях кризиса и при отсутствии знания французского не так просто

а бизнес создать, значит, просто

[rose]

а бизнес создать, значит, просто

создать как раз-таки просто.
а вот чтобы этот бизнес приносил доход...

[Алена_74]

Вот еще подумалось - если покупать "пустошь", т.е. просто с/х участок, не засаженный култьтурами, конечно, его цена будет дешевле. Но и вложения будут требоваться выше...

Захотелось перечитать "Жан де Флоретт" Марселя Паньоля. А ведь если б эти гады не запрятали источник, все бы получилось!