Развод во Франции

[elfine]

Dunia, в requête не указывают ни причины, ни тип развода. Потом ведь предполагается conciliation (4 мая, я так понимаю), после которой они теоретически могут вообще передумать разводиться, потом уже выбирают тип.

[Dunia]

Дуниа, в реqуêте не указывают ни причины, ни тип развода. Потом ведь предполагается цонцилиатион (4 мая, я так понимаю), после которой они теоретически могут вообще передумать разводиться, потом уже выбирают тип.

А ок, я вижу семейное право еще свежо в твоей памяти))
Да потом будет решение о <non conciliation> мне вот интересно эту встречу можно перенести или заявить на ней что ты не хочесхь разводиться?

[elfine]

семейное право еще свежо в твоей памяти

Так разве с форумом забудешь тему развода. Вышла свежая книжка Мадам V., я уже заказала.

эту встречу можно перенести или заявить на ней что ты не хочесхь разводиться?

Перенести можно. Если адвокат ещё не найден, то можно прийти и попросить на месте перенести заседание. Вроде бы тем, кто запросил юридическую помощь, не отказывают. Совсем не являться нежелательно.
Отказаться разводиться тоже можно. Тогда если на супруге никакой вины, которая делает жизнь невыносимой, то только séparation и ждать два года и оформлять pour altération définitive du lien conjugal.

[тани20]

А что именно 4 мая, там в бумажке должно быть написано, и какой тип развода он запрашивает ?
Как говорит <elfine> вы всегда можете просить перенести заседание.
Запрашивайте бесплатного адвоката, это довольно легко.
Самое главное не пишите никакив смсок которые могут быть не так интерпретировануы, не идите на контакты с его семьей. Все что вы пишите мужу, перечитывайте.
Запишитесь в <Pole emploi> это будет лишним доказательством вашей интегрированности. А у вас есть какие то доходы ?
Записывайте для себя когда ваш муж просил встретится с ребенком и когда встречался.
А ребенок ходит в школу в городе?
Когда вы переехали как муж к этому отреагировал? У вас есть какие нибудь смски и тд, что бы если что опротестовать если что <l'abandon de domicile>

Большое спасибо вам. Он сам мне недавно написал имей ввиду смс читает все адвокат. Я единственное умоляла не разводиться из за документов. Переживала за старшую дочь. Теперь я спокойна если я смогу сделать их сама бех его помощи. Понимаете я ни к одной бумажки раньше не притрагивалась. Я стою на бирже труда на учете. Ездила один раз на собеседование.но не взяли. Везде нужен опыт. У меня есть небольшая помощь с России. Но не такая чтобы я могла оплатить и сьем квартиры и т.д. Ребенка не видит уже месяц. Видимо адвокат сказал не встречаться.чтобы со мной не разговаривать. Я никогда не отказываю. Насчет переезда мы собирались вместе там жить. Но он так и не заехал. То мама заболела.то сын на выходные приехал. Ребенок с сентября ходит в школу в городе. Мне до школы 3 мин идти. Теперь он хочет забрать ее и отправить в школу ближе к его дому.там автобус детей забирает и возит в деревне. А она привыкла здесь.уже весь учебный год учится. И старшая рядом в лицее.

[elfine]

тани20, мало ли чего он хочет. Хотеть не вредно. Вот и Вы хотите. Его хотелки не имеют никакого приоритета. То, к чему дети больше привыкли, тоже будет учитываться, потому что важны прежде всего их интересы. И при любом раскладе не будет такого, что ребёнка Вы будете видеть пару раз в месяц. У него не будет никаких аргументов, чтобы можно было допустить такой перекос в правах. Судья как раз должен смотреть, чтобы перекоса не было. В худшем случае время разделят поровну между вами обоими. Или выделят ему половину выходных и каникул, как чаще всего бывает. Найдите себе пока защиту, будете чувствовать себя увереннее. В смс-ках Вы ничего ужасного не сказали. Ничего такого интересного, ради чего ему есть смысл подключать судебного пристава и фиксировать, что в них записано. Ну не хотели Вы развода, эка невидаль.

[Silky]

Silky, нет, я специально уточнила, что речь не о ней.

Речь была о знакомой, у которой хороший и заботливый муж, но она вечно в депрессии и хотела бы уйти, но некуда. При этом рассказывает, что нормальных мужчин во Франции нет вообще. Просто это истории больше для девичьего раздела, и развивать их здесь нельзя, но даже с административной точки зрения должны же дамы понимать, что продавать своё жильё крайне опасно. Хотя вряд ли кто-то из выходящих замуж заглядывает в эту тему.

elfine, я давно уже предлагала подобные темы "прицеплять" в темах невест.
Мне тоже удивительно что не понимают и продают, сжигают все мосты на Родине. Свято верят что если после года общения в скайпе и одной-двух встреч позвали замуж то жизнь удалась?

[NatalieM]

тани20
если я правильно поняла,то Вы не работаете?
просите помощи в PE.
обязательно нужно найти работу,если будете разводиться,то этот факт будет учитываться очень сильно,с кем оставлять ребенка и тд,это из той информации,которую я читала здесь на форуме,Вы должны быть самостоятельной.
Вашей дочери наверняка дали карту сразу на 5 лет,поэтому как ее могут депортировать??если Вы ее мама и проживаете легально во Франции,насколько я знаю,имея общего ребенка,который является гражданином Франции,Вам дадут следующий вид на жительство и тд...если я не права ,пусть меня поправят..удачи Вам! не бойтесь самое главное))
а если Вы не хотите разводиться,так и говорите,не идите на поводу у родни..вероятно на мужа там оказывают давление сильное(не понятно конечно,что такого Вы сделали им,что даже имея общего ребенка строят козни Вам,вместо помощи и тд..ну это уже другой вопрос)

[тани20]

тани20
если я правильно поняла,то Вы не работаете?
просите помощи в PE.
обязательно нужно найти работу,если будете разводиться,то этот факт будет учитываться очень сильно,с кем оставлять ребенка и тд,это из той информации,которую я читала здесь на форуме,Вы должны быть самостоятельной.
Вашей дочери наверняка дали карту сразу на 5 лет,поэтобму как ее могут депортировать??если Вы ее мама и проживаете легально во Франции,насколько я знаю,имея общего ребенка,который является гражданином Франции,Вам дадут следующий вид на жительство и тд...если я не права ,пусть меня поправят..удачи Вам! не бойтесь самое главное))
а если Вы не хотите разводиться,так и говорите,не идите на поводу у родни..вероятно на мужа там оказывают давление сильное(не понятно конечно,что такого Вы сделали им,что даже имея общего ребенка строят козни Вам,вместо помощи и тд..ну это уже другой вопрос)

Большое спасибо. Я ищу работу и стою на учете на бирже. Дочери дали циркуляционую карту до 18 лет.исполняется в июле ей. То есть на год. На мужа давление сильное.раз уж сестра оплачивает адвоката. Мать всегда была и против брака. И против беременности когда узнала. И против приезда моей дочери старшей. Мы уже год не живем и я подозреваю даже что он погуливает.т.к. очень изменился. Несмотря на его родню мы очень любили друг друга и он был за меня горой. Сейчас нож в спину. Меня больше не развод волнует.а то что раз у него дом.хорошая работа.то нате пожалуйста вам готовый ребенок. А меня на свалку? Мы не разлучны с ней. Я ее два года грудью кормила. Ну какие могут быть встречи 2 раза в месяц по субботам после обеда? В голове не укладывается.

[elfine]

Ну какие могут быть встречи 2 раза в месяц по субботам после обеда? В голове не укладывается.

Вы главное не путайте то, что они там себе нафантазировали, с реальностью. И не пытайтесь укладывать их фантазии в своей голове, оставьте им статус чужих больных фантазий.

[NatalieM]

Большое спасибо. Я ищу работу и стою на учете на бирже. Дочери дали циркуляционую карту до 18 лет.исполняется в июле ей. То есть на год. На мужа давление сильное.раз уж сестра оплачивает адвоката. Мать всегда была и против брака. И против беременности когда узнала. И против приезда моей дочери старшей. Мы уже год не живем и я подозреваю даже что он погуливает.т.к. очень изменился. Несмотря на его родню мы очень любили друг друга и он был за меня горой. Сейчас нож в спину. Меня больше не развод волнует.а то что раз у него дом.хорошая работа.то нате пожалуйста вам готовый ребенок. А меня на свалку? Мы не разлучны с ней. Я ее два года грудью кормила. Ну какие могут быть встречи 2 раза в месяц по субботам после обеда? В голове не укладывается.

Не волнуйтесь пожалуйста!я про карту подумала насчет 5 лет,потому что моей дочке сразу дали на 5 лет,но мы сразу приезжали во Францию вместе,то есть я продлевала каждый год(летом уже на 10 летнюю подавать), а у нее сразу на 5 лет.
у меня самой маленькая дочка(16 месяцев),я на всякий случай российское гражданство оформила,мало ли что в жизни может быть..,поэтому представляю как Вы волнуетесь в этом вопросе.
Но,действительно,кто сталкивался с этим,говорят,что интересы детей во Франции учитываются очень серьезно,главное не делайте ничего на эмоциях))
Я не юрист,советов давать юридических не могу,только что тут читала..мне просто хочется Вас поддержать))

[тани20]

Спасибо большое всем за советы. У меня еще вопрос. Адвоката мне назначат какой согласится? Или можно выбрать? Вдруг мы не найдем общий язык.

[elfine]

тани20, Вы можете искать сами, но надо спрашивать, согласны ли они работать за счёт aide juridictionnelle.

[тани20]

Здравствуйте. Сегодня встреча с бесплатным адвокатом. В мерии дали список, согласилась на встречу пока только одна. Я сразу по телефону спросила про перенос заседания. Она тут же позвонила его адвокату, но она отказала. Разве его адвокат решает можно перенести заседание. Не судья? И еще. Можно ли где-нибудь почитать отзывы на моего и его адвокатов? Всем спасибо.

[elfine]

согласилась на встречу пока только одна. Я сразу по телефону спросила про перенос заседания. Она тут же позвонила его адвокату, но она отказала. Разве его адвокат решает можно перенести заседание. Не судья?

Решает судья, просто адвокат пыталась сначала договориться с адвокатом. Независимо от согласия или отказа адвоката, на заседании Ваш адвокат может сказать, что было слишком мало времени на изучение досье и попросить перенести.

[Alena77]

Конечно, то, что выигрывает неработающая жена после 2-х лет совместного брака супер машины, я лично верю через раз.
Но, я думаю, что здесь играет роль брачный контракт и положение жены до брака.
Если у жены был бизнес и хороший доход, и при замужестве прекращается деятельность и возможность получения дохода, то при раздельном владении имуществом, вполне возможно, что жена что то и выиграет.
Конечно, еще и учитывая офигительный доход мужа. Не каждый француз имеет возможность приобрести BMW последней модели.

Здравствуйте. Сегодня встреча с бесплатным адвокатом. В мерии дали список, согласилась на встречу пока только одна. Я сразу по телефону спросила про перенос заседания. Она тут же позвонила его адвокату, но она отказала. Разве его адвокат решает можно перенести заседание. Не судья? И еще. Можно ли где-нибудь почитать отзывы на моего и его адвокатов? Всем спасибо.

Адвокат может выйти с ходатайством к судье с вопросом о переносе заседания. Причины должны быть железобетонные, так как первое заседание переносят по уважительным причинам.
Отзывы можно найти в гугле. Забейте фамилии адвокатов и найдете информацию.

[тани20]

Муж просит в своем заявление определить проживание ребенка с ним, а мне разрешить встречаться 2 раза в месяц. В каникулы он говорит о том .что за ребенком будет смотреть его мама 80 ти лет. Опустим его желание встреч со мной ребенка. На что могут претендовать бабушки дедушки? В моем случае моя мама которая приезжает 2 раза в год? Знаю что в России по закону с внуками имеют право встречаться.

[fille77]

Муж просит в своем заявление определить проживание ребенка с ним, а мне разрешить встречаться 2 раза в месяц.

Не думаю, что судья разрешит, чтоб родная мать практически не видела ребёнка. Не расстраивайтесь. Просить можно всё, что угодно, а по факту по-другому бывает.

[NatalieM]

Не думаю, что судья разрешит, чтоб родная мать практически не видела ребёнка. Не расстраивайтесь. Просить можно всё, что угодно, а по факту по-другому бывает.

правильно ли я понимаю,что это должны быть какие то очень конкретные обстоятельства,когда могут удовлетворить такие требования мужа?в каких случаях может иметь место такой абсурд?

[elfine]

какие то очень конкретные обстоятельства,когда могут удовлетворить такие требования мужа?

Да, должны быть конкретные обстоятельства. И подстраиваться под чьи-либо требования вообще никто не обязан. Здесь есть пример: http://www.leparticulier.fr/jcms/c_4...te-des-enfants
Здесь например отцу, у которого не было нормальных условий для детей и было безответственное отношение (ходьба по барам вместе с детьми и потребление там алкоголя) присудили сначала 2 часа два раза в месяц встречи в специальном месте, а после 6 месяцев такого испытательного срока разрешили видеть детей два воскресенья в месяц.

Есть и более строгие меры, если один из родителей нарушает психическое равновесие ребёнка тем, что оскорбляет другого родителя, пишет угрожающие письма, и другие подобные примеры.

[fille77]

правильно ли я понимаю,что это должны быть какие то очень конкретные обстоятельства,когда могут удовлетворить такие требования мужа?в каких случаях может иметь место такой абсурд?

если мать, например, наркоманка. Либо если мать нарушила закон и сидит в тюрьме. Случаи исключительные конечно.

[elfine]

тани20, я уже это написала, но у меня впечатление, что мои сообщения Вы пропускаете (может, ошибаюсь). Роль судьи - не допустить перекоса в правах сторон. А вовсе не в том, чтобы сделать приятнее той стороне, которая первой чего-то там попросила. Просить можно хоть Луну с неба, пусть просят. Роль судьи также в том (и в основном в том), чтобы защитить интересы ребёнка. Бабушки и дедушки имеют право в определённых обстоятельствах просить встреч в судебном порядке (например, когда им запрещают видеть ребёнка), но никакого приоритета перед родителями у них нет. И не знаю вообще таких случаев, чтобы одному из родителей выделяли встречи 2 раза в месяц. Даже когда один из родителей психически ненормален, выделяют намного больше. Если только когда родитель в тюрьме или наркоман. Пусть знающие другие примеры поправят.

[тани20]

тани20, я уже это написала, но у меня впечатление, что мои сообщения Вы пропускаете (может, ошибаюсь). Роль судьи - не допустить перекоса в правах сторон. А вовсе не в том, чтобы сделать приятнее той стороне, которая первой чего-то там попросила. Просить можно хоть Луну с неба, пусть просят. Роль судьи также в том (и в основном в том), чтобы защитить интересы ребёнка. Бабушки и дедушки имеют право в определённых обстоятельствах просить встреч в судебном порядке (например, когда им запрещают видеть ребёнка), но никакого приоритета перед родителями у них нет. И не знаю вообще таких случаев, чтобы одному из родителей выделяли встречи 2 раза в месяц. Даже когда один из родителей психически ненормален, выделяют намного больше.о Если только когда родитель в тюрьме или наркоман. Пусть знающие другие примеры поправят.

Спасибо. Все Ваши сообщения читала очень внимательно. Вопрос был ведь не про меня. Я так и написала " отпустим его желания насчет моих встеч с ребенком". Естественно для меня в приоритете Я как мать ребенка. Но все же вопрос был про бабушку, на что я тоже получила ответ

[elfine]

тани20, вот статьи закона, которые определяют распределение опеки: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...XT000006070721

Здесь речь о тех, на ком autorité parentale. А это мать и отец, а не бабушки. Важно будет также то, к каким условиям ребёнок привык, чтобы не вырывать его резко из привычной обстановки. Статистически всё-таки проживание чаще определяют с матерью. Если у неё меньше средств, отцу назначают платить алименты. Может быть муж просто не хочет ничего платить, вот и запрашивает заведомо нереальные условия. На форуме был один случай, когда матери разрешили видеться с ребёнком раз в неделю. Но она совершила ошибку и повела себя очень необдуманно, а до этого изначально по решению судьи ребёнок был с ней и только часть выходных и каникул с отцом. Чаще всего решение именно такое: проживание с матерью, половину выходных и каникул - с отцом.

[тани20]

Всем доброго дня. Меня интересует как учитывается мнение родственников мужа при разводе. Адвокат скинула мне на почту всю их писанину про меня. От матери, сестры и сына от первого брака. У меня волосы дыбом. Особенно поразила его сестра. Такое ощущение что она жила с нами и я ее не заметила. Накатала на 5ти листах. Все ситуации перевернула( она оплачивает адвоката). Я ее видела от силы 1-2 раза в месяц. Но больше всего возмущает что она затрагивает мою старшую дочь. Говорит что они предупреждали, чтобы она не приезжала т.к. ситуация в семье сложная. За день до ее приезда муж ушел жить из дома в ее пустующую квартиру. Предупреждение состояло в том, что она позвонила в день вылета моей сестре и начала ей говорить что то по французки. Понятно что никто ничего не понял. Пишет что мы срочно купили билет дочери и отправили ее во Францию. Воссоединение семьи для нее делал муж. Мы прошли все проверки. Сделали ремонт в ее комнате. Билет был куплен заранее и нам сказали в посольстве как поставили визу.что чем раньше заедет тем лучше. Мы год ждали когда нас воссоединят. Кто проходил этот путь тот знает. И даже если предупреждали его родственники как я могла ее оставить в россии? Мы 10 й класс не закончили.пришлось вылететь. Это так же и как я не могу уехать в россию и оставить младшую. Вообщем всего не описать. Столько грязи не понятно за что. Адвокат говорит они не имели права прикладывать от всех родственников мнения. Ну говорит раз они так сделали. И вы приложите. А у меня некого.кроме дочери. Она была свидетелем одной сцены, когда был переезд, как сестра пришла в дом, толкнула меня и сказала, что ребенок останется здесь. С их мамой. Я вырвала дочь от нее и сказала уходи. Мне не хотелось вмешивать в это все старшую дочь. 4го мая суд. Адвокат говорит что она не готова. Мы виделись то только 1 раз. Еще эти праздники.и второй раз встречаемся только 3 го. Его адвокат отказалась перенести. Наверное моя будет судью просить.

[elfine]

как учитывается мнение родственников мужа при разводе

Учитывается, что они - родственники, и их мнение - в любом случае предвзятое, а не объективное.

Адвокат дала Вам бланки для свидетельств и объяснила, как заполнять и что к ним прилагать? Найдите любых знакомых, которые подтвердят, что Вы - добрая, хорошая и заботливая. Из школы ребёнка, из лицея, откуда угодно.

Дочь к сожалению не может свидетельствовать в Вашу пользу. Но всё, что Вы сказали здесь в ответ на их свидетельства, Вы можете сказать и на суде. И про важность семейного воссоединения, которое было вашим общим решением, и никакая сестра ничего не могла изменить своим предупреждением на французском (да и не имела морального права вмешиваться в дела вашей семьи), и про всё, с чем Вы не согласны.

Да и непонятна цель всей этой пачки бумаг. Что они этим хотят доказать? Это ведь не доказывает, что Вы ужасная мать и не имеете права жить с детьми. Просто спокойно возражайте на всё, что неправда. Если найдёте письменные возражения от кого-нибудь, то ещё лучше.

Одна участница форума писала, что муж тоже претендовал на то, чтобы жить с сыном и принёс пачку таких свидетельств на заседание. А у неё было только три свидетельства, если память не изменяет. Но ребёнок с ней. Там не количество писанины влияет на ситуацию, а другие факторы.

Возможно заседание перенесут.

[тани20]

Учитывается, что они - родственники, и их мнение - в любом случае предвзятое, а не объективное.

Адвокат дала Вам бланки для свидетельств и объяснила, как заполнять и что к ним прилагать? Найдите любых знакомых, которые подтвердят, что Вы - добрая, хорошая и заботливая. Из школы ребёнка, из лицея, откуда угодно.

Дочь к сожалению не может свидетельствовать в Вашу пользу. Но всё, что Вы сказали здесь в ответ на их свидетельства, Вы можете сказать и на суде. И про важность семейного воссоединения, которое было вашим общим решением, и никакая сестра ничего не могла изменить своим предупреждением на французском (да и не имела морального права вмешиваться в дела вашей семьи), и про всё, с чем Вы не согласны.

Да и непонятна цель всей этой пачки бумаг. Что они этим хотят доказать? Это ведь не доказывает, что Вы ужасная мать и не имеете права жить с детьми. Просто спокойно возражайте на всё, что неправда. Если найдёте письменные возражения от кого-нибудь, то ещё лучше.

Одна участница форума писала, что муж тоже претендовал на то, чтобы жить с сыном и принёс пачку таких свидетельств на заседание. А у неё было только три свидетельства, если память не изменяет. Но ребёнок с ней. Там не количество писанины влияет на ситуацию, а другие факторы.

Возможно заседание перенесут.

Нет. Адвокат не дала никаких бланков для свидетельств. А я и не знала, что они нужны. Сижу печатаю в произвольной форме. Завтра попрошу в школе у дочери характеристику на меня и ребенка. Надеюсь не откажут. Меня, а не его они видят два раза в день. И все собрания. Еще сходили к психологу, чтобы дала оценку состояния дочери и меня. Пошла потому что он тоже взял у психолога справку. Чем мне еще вооружиться. Его сестра обвиняет меня, что я не адаптировалась во франции.Что не работаю и брак был по расчету с моей стороны из за документов. Это конечно абсурд полный.

[Silky]

тани20, в Ваших интересах чтобы адвокат настояла на переносе суда, будет больше времени подготовиться.

[elfine]

в Ваших интересах чтобы адвокат настояла на переносе суда, будет больше времени подготовиться.

В идеале - да. Решать будет судья. Помнится, milkyshake писала, что тоже не успели подготовиться к заседанию. И думала, что из-за этого мужу определили половину выходных и каникул. Но на самом деле не из-за этого, а просто потому что меньше определяют редко.

[elfine]

Адвокат не дала никаких бланков для свидетельств. А я и не знала, что они нужны. Сижу печатаю в произвольной форме. Завтра попрошу в школе у дочери характеристику на меня и ребенка.

Здесь можете скачать и распечатать с двух сторон: https://www.service-public.fr/partic...sdroits/R11307
Обратите внимание, что тот, кто пишет свидетельство, должен писать то, что знает или видел лично, а не слышал с Ваших слов. Например, знает, что Вы всё делаете для своих детей, для изучения языка, для поиска работы и т. д. Если из лицея, то как хорошо дочь учится, как хорошо интегрировалась, как много друзей. Из школы то же самое. Важно также написать от руки ту фразу, которая там написана в конце первой страницы, об ответственности за сведения. И приложить копию документа, удостоверяющего личность того, кто свидетельствует. Вы это могли видеть в документах, которые прислали адвокату со стороны мужа.

Сами на себя Вы свидетельствовать не можете, но выпишите себе всё важное, что хотите сказать, когда Вам дадут слово. Чтобы подготовиться и не растеряться в нужный момент.

У сестры там видимо всё в кучу. Даже если бы Вы и вправду приехали по рассчёту, сейчас глупо об этом говорить, у вас есть ребёнок, и роль семейного судьи - определить, где лучше жить этому ребёнку и как распределить время встреч.

[Dunia]

Нет. Адвокат не дала никаких бланков для свидетельств. А я и не знала, что они нужны. Сижу печатаю в произвольной форме. Завтра попрошу в школе у дочери характеристику на меня и ребенка. Надеюсь не откажут. Меня, а не его они видят два раза в день. И все собрания. Еще сходили к психологу, чтобы дала оценку состояния дочери и меня. Пошла потому что он тоже взял у психолога справку. Чем мне еще вооружиться. Его сестра обвиняет меня, что я не адаптировалась во франции.Что не работаю и брак был по расчету с моей стороны из за документов. Это конечно абсурд полный.

Я бы постаралась бы найти как можно больше письменных заявлений в вашу пользу.
Понимаете судья вас не знает, у него с одной стороны будет вылита куча грязи на вас, а с другой два заявления о том, что вы хорошая мать.
Вы все правильно делаете, попросите друзей здесь русских написать для вас что нибудь.
Мне кажется вы вполне можете написать тоже письмо и опротестовать то что говорила сестра, описать ситуацию как она вмешивается в вашу жизнь, возможно это будет лишним, а может и нет.
Я помогала готовить такого плана досье несколько раз и писала характеристики. И были неприятные случаи когда со стороны мужа жена в чем только не обвинялась, вплоть до запущенного алкоголизма.

Хотите скину по майлу кое какие характеристики(уберу личную информацию)

Если у вас есть какие то неприятные смски/майлы от сестры их тоже можно использовать.