Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

Результаты опроса: Эпидуральная анестезия - за и против
Рожала с анестезией, очень довольна 317 56,31%
Рожала с анестезией, были проблемы, больше не повторю 23 4,09%
Рожала без анестезии, жалею 24 4,26%
Рожала без анестезии, рекомендую 99 17,58%
Рожала без анестезии, но мне ее не успели сделать. А на самом деле, я - за 12 2,13%
Рожала с анестезией, были проблемы, но, скорее всего, повторила бы 55 9,77%
Рожала с анестезией, проблем не было, но жалею 33 5,86%
Голосовавшие: 563. Вы еще не голосовали в этом опросе

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.05.2012, 23:05
Мэтр
 
Аватара для Chouquette
 
Дата рег-ции: 27.10.2006
Сообщения: 6.128
grande veinarde, если вы не сделаете анализ на свертываемость, вам никто эпидурал не поставит.
Я не успела сделать, хорошо, что у меня были старые результаты, потому что от страха рожать самой у меня аж схватки прекратились.
Те, кто рожает без эпидуральной анастезии мои герои, но я так не смогла.
Chouquette вне форумов  
  #2
Старое 19.05.2012, 09:40
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.676
Посмотреть сообщениеgrande veinarde пишет:
помогло? Я тоже в своем проекте пометила, что в крайнем случае предпочитаю общую.
помогло, никто мне ее и не предлагал, в проекте своем я тоже написала, что не хочу эпид. анестезию, мне, наверное, повезло с акушеркой, она ни на чем не настаивала и получилось все как я и задумывала, без анестезии, без окситоцина и т.д
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #3
Старое 11.05.2012, 11:39
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
смотря какой степени сколиоз. покажите мне хоть одного человека без сколиоза.
nevelena вне форумов  
  #4
Старое 14.05.2012, 08:52
Бывалый
 
Дата рег-ции: 28.02.2010
Сообщения: 199
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
смотря какой степени сколиоз. покажите мне хоть одного человека без сколиоза.
__________________
это не довод. сами подумаите, какая вам лично разница, какие у кого особенности, когда дело касается вас персонально?! это ваш аргумент или врачи тут именно так реагируют? вот это меня на самом деле интересует. может, у кого-то был такой опыт?
grande veinarde вне форумов  
  #5
Старое 16.05.2012, 12:31
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
Да сколиоз у всех есть, а во Франции 90 проц. рожают с эпидуралкой!
nevelena вне форумов  
  #6
Старое 18.05.2012, 08:47
Бывалый
 
Дата рег-ции: 28.02.2010
Сообщения: 199
Посмотреть сообщениеnevelena пишет:
Да сколиоз у всех есть, а во Франции 90 проц. рожают с эпидуралкой
а) нет сколиоза у всех, или вы, к счастью для вас, не знаете, что это такое
б) это скорее плохо, чем хорошо, что такой высокий процент
grande veinarde вне форумов  
  #7
Старое 18.05.2012, 10:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.07.2006
Сообщения: 18.491
Посмотреть сообщениеgrande veinarde пишет:
б) это скорее плохо, чем хорошо, что такой высокий процент
Мне например не нравятся никакие манипуляции связанные с спинным мозгом.
Да , прогресс, НО риск остается , что руки кривые, игла кривая, индивидуальные особенности...итд, и потом сотря что делать, если скажем человек пожилой, ОБЩИЙ давать нельзя-сердце, а скажем надо делать операцию-суставы менять ЭТО одно..., а так ради непонятно чего...
Славик вне форумов  
  #8
Старое 18.05.2012, 23:04
Бывалый
 
Дата рег-ции: 28.02.2010
Сообщения: 199
а вот вопросик на засыпку.
меня гинекологиня предупредила, что если во время родов поднимается давление, то они его сбивают эпидуралкой. что я лично нахожу нелогичным, т.к. существует масса препаратов, чтобы снизить давление. меня мама рожала с давлением, и ей его сбивали никак не анестезией, кот. опасна и имеет кучу последствий. у кого-нибудь было такое во время родов: давление - и как резултат - эпидуралка?
grande veinarde вне форумов  
  #9
Старое 18.05.2012, 23:24
Бывалый
 
Дата рег-ции: 28.02.2010
Сообщения: 199
а вы, девочки, рожали и все время оставались на спине или двигались, сидели, стояли и т.д.?
grande veinarde вне форумов  
  #10
Старое 18.05.2012, 23:27
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
grande veinarde, 2-ой раз мне повезло, я приехала в больницу с полным открытием. Поэтому дома я могла оставаться в любом положении, но только не лежа на спине. Мне на спине жутко было неудобно.
__________________
9.07.2009
16.03.2012
Dorry вне форумов  
  #11
Старое 18.05.2012, 23:42
Бывалый
 
Дата рег-ции: 28.02.2010
Сообщения: 199
Посмотреть сообщениеDorry пишет:
2-ой раз мне повезло, я приехала в больницу с полным открытием. Поэтому дома я могла оставаться в любом положении, но только не лежа на спине. Мне на спине жутко было неудобно
и как это вы подгадали? я бы тоже так хотела!
grande veinarde вне форумов  
  #12
Старое 18.05.2012, 23:45
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.09.2004
Откуда: Париж - 94
Сообщения: 3.218
grande veinarde, Случайно получилось, чесно.
__________________
9.07.2009
16.03.2012
Dorry вне форумов  
  #13
Старое 19.05.2012, 15:45
Дебютант
 
Аватара для Оксиморон-чик
 
Дата рег-ции: 06.11.2011
Откуда: Ille-et-Vilaine Папоротники
Сообщения: 41
Меня просили лежать и не садиться даже, а мне по старой памяти (дважды рожала в России) так хотелось походить, а уж в момент самих родов, когда меня крутили вертели, но (парадокс!) не давали лечь на спину (опять таки, как я привыкла в России) я тужиться не могла, не понимала как, если не на спине, в конце концов дали лечь, как хочу и вуаля!, на первой же потуге родила
Оксиморон-чик вне форумов  
  #14
Старое 29.05.2012, 00:44
Мэтр
 
Аватара для cruella
 
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
Мне пришлось взять анестезию, первый раз, на пятые роды ( до сих пор осадок) я с
Виню полностью (90%) акушерку, которая пригвоздив меня к столу и не дала двигаться в течении всей ночи, а все из за того что я рано приехала ( боялась не успеть доехать, так как каждые роды были быстрее предыдущих) ну и приехали в ночь, идти некуда, до дому 40 мин езды, остались в роддоме, вот она мною и "занялась" вся моя родовая деятельность лежа то и преостановилась, а чтоб процесс шел, схватки стали сильнее, с 12 ночи дотерпела до 6 утра, в 7 получила перидюраль ( под конец боль была такая что у меня были рвотные позывы, как сказала акушерка- реакция на боль, я себя представляла в гестапо под пыткой) в итоге перидюраль видимо не только ослабила мою боль ( я так же все чувствовала, но уже не орала и не грозилась удушить акушерку) но и ускорила процесс раскрытия, так как по ее словам я была всю ночь на 5-6 и не двигалась а тут вдруг с 7.30( когда начала действовать пери) до 8.30 ( время рождения) за час как то все быстро открылось
Вывод: акушерка попалась некомпетентна абсолютно, ходить ( и даже встать, не говоря уже о каких то мячах) мне не дала, бороться с ней я естественно не могла, я пыталась как то облегчить мои схватки и мои силы уходили на это, просила мужа ей заняться, он не осмелился
Так что после этих родов я слова против перидюрали не скажу, и все кто берет ее , значит им так нужно, до этого была категорически против, и считала что это все преувеличивают, когда говорят что было невыносимо))) вот
__________________
22.03.1990 / 16.11.2004 / 27.03.2007 / 21.04.2009 / 07.01.2012
Одежда для деток ( с рождения)
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060286888
cruella вне форумов  
  #15
Старое 29.05.2012, 08:34
Бывалый
 
Дата рег-ции: 28.02.2010
Сообщения: 199
Посмотреть сообщениеcruella пишет:
Мне пришлось взять анестезию, первый раз, на пятые роды ( до сих пор осадок) я с
Виню полностью (90%) акушерку, которая пригвоздив меня к столу и не дала двигаться в течении всей ночи, а все из за того что я рано приехала ( боялась не успеть доехать, так как каждые роды были быстрее предыдущих) ну и приехали в ночь, идти некуда, до дому 40 мин езды, остались в роддоме, вот она мною и "занялась" вся моя родовая деятельность лежа то и преостановилась, а чтоб процесс шел, схватки стали сильнее, с 12 ночи дотерпела до 6 утра, в 7 получила перидюраль ( под конец боль была такая что у меня были рвотные позывы, как сказала акушерка- реакция на боль, я себя представляла в гестапо под пыткой) в итоге перидюраль видимо не только ослабила мою боль ( я так же все чувствовала, но уже не орала и не грозилась удушить акушерку) но и ускорила процесс раскрытия, так как по ее словам я была всю ночь на 5-6 и не двигалась а тут вдруг с 7.30( когда начала действовать пери) до 8.30 ( время рождения) за час как то все быстро открылось
Вывод: акушерка попалась некомпетентна абсолютно, ходить ( и даже встать, не говоря уже о каких то мячах) мне не дала, бороться с ней я естественно не могла, я пыталась как то облегчить мои схватки и мои силы уходили на это, просила мужа ей заняться, он не осмелился
Так что после этих родов я слова против перидюрали не скажу, и все кто берет ее , значит им так нужно, до этого была категорически против, и считала что это все преувеличивают, когда говорят что было невыносимо))) вот
как же это возможно, что она вам даже встать не разрешила? вот уж точно гестапо! а вы проект родов не писали? она вас силой держала?
grande veinarde вне форумов  
  #16
Старое 10.08.2012, 12:38
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеcruella пишет:
Мне пришлось взять анестезию, первый раз, на пятые роды ( до сих пор осадок) я с
Виню полностью (90%) акушерку, которая пригвоздив меня к столу и не дала двигаться в течении всей ночи, а все из за того что я рано приехала ( боялась не успеть доехать, так как каждые роды были быстрее предыдущих) ну и приехали в ночь, идти некуда, до дому 40 мин езды, остались в роддоме, вот она мною и "занялась" вся моя родовая деятельность лежа то и преостановилась, а чтоб процесс шел, схватки стали сильнее, с 12 ночи дотерпела до 6 утра, в 7 получила перидюраль ( под конец боль была такая что у меня были рвотные позывы, как сказала акушерка- реакция на боль, я себя представляла в гестапо под пыткой) в итоге перидюраль видимо не только ослабила мою боль ( я так же все чувствовала, но уже не орала и не грозилась удушить акушерку) но и ускорила процесс раскрытия, так как по ее словам я была всю ночь на 5-6 и не двигалась а тут вдруг с 7.30( когда начала действовать пери) до 8.30 ( время рождения) за час как то все быстро открылось
Вывод: акушерка попалась некомпетентна абсолютно, ходить ( и даже встать, не говоря уже о каких то мячах) мне не дала, бороться с ней я естественно не могла, я пыталась как то облегчить мои схватки и мои силы уходили на это, просила мужа ей заняться, он не осмелился
Так что после этих родов я слова против перидюрали не скажу, и все кто берет ее , значит им так нужно, до этого была категорически против, и считала что это все преувеличивают, когда говорят что было невыносимо))) вот
Да, очень сочувствую, попасть в смену тупой акушерки - хуже быть не может. Хорошо, если есть силы ругаться или муж может это сделать (потому что ругаться - это последнее, что хочется делать. Как ты правильно сказала, приезжаешь рожать, хочется сдаться в умелые руки и расслабиться).
Мне "повезло" - тупая акушерка решила, что у меня не схватки , просто они были такими сильными, что мониторинг показывал резкий взлёт, а не плавное нарастание. Поэтому оставила меня умирать в палате, а сама ушла. Поэтому пришлось самой принимать удобные позы, доползать до душевой и т.п. Зато она развернула бурную деятельность, когда ребёнок уже почти выскочил: потащила на стол, начала прокалывать вену, цеплять мониторинг. Тут - откуда только силы взялись! - в перерыве между двумя потугами я расцарапала и разогнала весь персонал, потому что и так больно неимоверно, а эти сво, вместо того, чтобы ребёнка принять, фигнёй страдают... Но муж бы меня тоже не поддержал, да и он влетел в родовую, когда ребзь начал выходить.
Так что, как всегда, помоги себе сам, если не повезло с дежурным персоналом .
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #17
Старое 29.05.2012, 09:21
Мэтр
 
Аватара для cruella
 
Дата рег-ции: 04.11.2005
Откуда: 78
Сообщения: 9.401
Проект родов...я там третий раз рожала из пяти, всегда четко быстро, приехала, раскрытие 8 через час(40мин, 30мин) родила, в этот раз раз думала будет соответственно еще быстрее, но вот что то сбилось, да, почти силой я хитрила, говорила пойду в туалет, только начинала ходить, схватки возобновлялись, и учащались, она приходила в туалет за мной!! Чтобы опять положить и привязать мониторинг, видители ей надо было следить за дитем, ( у нее все было по протоколу, только то что я не взяла перидюраль не входило в ее планы ) вообщем я сейчас мучаюсь тем что я с ней не поругалась, не настояла на своем,Не послала ее, но понимаете, я пришла туда родить ребенка, я ждала этого момента 9 месяцев, и у меня просто не хватило ни сил да и спорить с людьми в белых халатах я не привыкла, ( я все таки зависела от нее в тот момент, только от нее)муж был по моему шокирован таким поворотом событий ( за все роды он только успевал натянуть блузу помыть руки и уже надо было перерезать пуповину) он мне в борьбе с ней ее помог, и к тому же была ночь, вообщем полный провал
__________________
22.03.1990 / 16.11.2004 / 27.03.2007 / 21.04.2009 / 07.01.2012
Одежда для деток ( с рождения)
http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060286888
cruella вне форумов  
  #18
Старое 29.05.2012, 13:42
Бывалый
 
Дата рег-ции: 28.02.2010
Сообщения: 199
Посмотреть сообщениеcruella пишет:
Проект родов...я там третий раз рожала из пяти, всегда четко быстро, приехала, раскрытие 8 через час(40мин, 30мин) родила, в этот раз раз думала будет соответственно еще быстрее, но вот что то сбилось, да, почти силой я хитрила, говорила пойду в туалет, только начинала ходить, схватки возобновлялись, и учащались, она приходила в туалет за мной!! Чтобы опять положить и привязать мониторинг, видители ей надо было следить за дитем, ( у нее все было по протоколу, только то что я не взяла перидюраль не входило в ее планы ) вообщем я сейчас мучаюсь тем что я с ней не поругалась, не настояла на своем,Не послала ее, но понимаете, я пришла туда родить ребенка, я ждала этого момента 9 месяцев, и у меня просто не хватило ни сил да и спорить с людьми в белых халатах я не привыкла, ( я все таки зависела от нее в тот момент, только от нее)муж был по моему шокирован таким поворотом событий ( за все роды он только успевал натянуть блузу помыть руки и уже надо было перерезать пуповину) он мне в борьбе с ней ее помог, и к тому же была ночь, вообщем полный провал
да, я вас хорошо понимаю. в такие моменты не до борьбы. я поэтому мужа готовлю, чтобы он хорошо понимал все нюансы и мог вместо меня отстоять определенные важные вещи. а они, конечно, тут со своими протоколами задолбали (извините за грубость).
grande veinarde вне форумов  
  #19
Старое 02.07.2012, 01:45
Дебютант
 
Аватара для Оксиморон-чик
 
Дата рег-ции: 06.11.2011
Откуда: Ille-et-Vilaine Папоротники
Сообщения: 41
Мне тоже не разрешили не то, что ходить- вставать, но сын всё равно родился за три часа с момента отхода вод ( у меня все роды так начинались - воды, потом схватки). Сейчас на 30 недели, сижу и думаю, а если в этот раз пойдёт по другому? А если долго со схватками, а ходить опять не дадут? Т.к. на эпидуралку в этот раз не надеюсь, может вообще откажусь из-за дископатии, боюсь этого укола
Оксиморон-чик вне форумов  
  #20
Старое 02.07.2012, 10:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.01.2007
Откуда: Франция
Сообщения: 1.784
У меня вообще анестезиологи подойти не смогли,на смене их двое было и оба в момент моих родов были на операциях как мне объяснили.Вобщем пришлось мне самой как-нибудь моего мальчика(4.400 вес) рожать,правда в тот момент все думали что максимум он 3.800 весит.
В моём случае мне разрешили ходить,сидеть на мяче,но я послала всех куда подальше и легла сразу,от боли ничего не видела было одно желание лежать.
__________________
За тучами обязательно есть солнце,всё будет хорошо!
добрая вне форумов  
  #21
Старое 04.07.2012, 20:32
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Настроена рожать без ЭА (а там,безусловно,будет видно,тьфу-тьфу).
Не хочется возможных осложнений ни для меня ни для ребенка. Плюс помню как мне делали пункцию (не то же самое,но тем не менее) и следующий момент,который я помню после того,как врач с иглой подошел ко мне сидящей,это я практически лежа на полу,ничего не понимающая и глаза перепуганного врача (так и не знаю толком,что там было но одно ясно - сознание я потеряла).
Solomka вне форумов  
  #22
Старое 06.07.2012, 23:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 12.01.2007
Откуда: Франция
Сообщения: 1.784
Solomka, Сначала обезболят,а потом введут иглу,не бойтесь на счёт этого.А пункцию вам в России делали?
__________________
За тучами обязательно есть солнце,всё будет хорошо!
добрая вне форумов  
  #23
Старое 08.07.2012, 22:48
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениедобрая пишет:
Solomka, Сначала обезболят,а потом введут иглу,не бойтесь на счёт этого.А пункцию вам в России делали?
Спасибо большое за Ваше желание меня ободрить!
Я боли не боюсь и уколов тоже не боюсь,мне не нравится сам факт вмешивания в такое серьезное дело как позвоночник.
Нет,пункцию мне делали во Франции,в Париже.
Но справедливости ради могу сказать,что все остальное кроме пункции было на достойном уважения уровне.
Solomka вне форумов  
  #24
Старое 10.08.2012, 13:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.11.2009
Сообщения: 1.031
Рожала без ЭА, роддом очень хороший, я и ходила и в душе сидела, в ванную не успела-воды отошли, и на мяче прыгала и на лентах висела (на них же и тужилась), все это с датчиками на животе, разве что на голове не стояла. Но я хотела рожать натурально и медперсонал выполнил все-все мои желания, я очень довольна. Но, вот думаю в след раз взять ЭА, все таки очень и очень больно, плюс вторые роды почему то у меня в два раза дольше были чем первые.
sunsmile вне форумов  
  #25
Старое 10.08.2012, 15:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.12.2010
Откуда: IDF
Сообщения: 1.889
Я планировала рожать без анастезии, к боли отношусь очень терпимо. В роддом приехали на 5 см.раскрытия, уже в машине мне было больнее, чем я думала. Потом меня положили на мониторинг, ходит-сидеть я уже не могла. Боль ныла безумная, хотелось, чтобы все поскорее закончилось. На 6 см.я попросила перидюраль. Так как я не могла зафиксироваться в одном положении (извивалась от боли), вколоть паридюраль мне смогли на 7 см (минут через 40). Немного попустило, я смогла набраться сил перед потугами (там возникли свои проблемы...). О том, что ставила перидюраль периодически жалею, так как в принципе через все самое страшное на тот момент почти прошла. Ну и плюс у меня очень долго (полгода) после родов болел копчик, болел ОЧЕНЬ сильно, я не могла сидеть, кормила дочку лежа, в машине ездила только как пассажир полулежа. Мой гинеколог отрицал, что это боль в результате перидюраль, другой, к которому я обратилась (из госпиталя) такую возможность не отрицал.
Сейчас для меня 50/50- ставить или нет, скорее всего все-таки да.
Игрушка вне форумов  
  #26
Старое 10.08.2012, 15:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 13.01.2009
Сообщения: 5.574
Посмотреть сообщениеИгрушка пишет:
Ну и плюс у меня очень долго (полгода) после родов болел копчик, болел ОЧЕНЬ сильно, я не могла сидеть, кормила дочку лежа, в машине ездила только как пассажир полулежа. Мой гинеколог отрицал, что это боль в результате перидюраль, другой, к которому я обратилась (из госпиталя) такую возможность не отрицал.
Мне кажется, что копчик все же болел от неудобного положения во время родов. У меня было скорее всего именно так, потому что копчик пришелся на край родового кресла и, видимо, был придавлен во время потуг. Это были первые роды БЕЗ эпидуральной анестезии, и копчик болел потом несколько лет при неудобной посадке. После вторых родов с анестезией ничего такого замечено не было.
Кстати, можно сходить к остеопату с этой болью (что я и сделала).
hataxa вне форумов  
  #27
Старое 13.08.2012, 17:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 21.12.2010
Откуда: IDF
Сообщения: 1.889
hataxa, к счастью, боль прошла; и без остеопата. А вот по поводу "неудобного положения" возьму на заметку, хотя вроде бы ono было нормальным
Игрушка вне форумов  
  #28
Старое 12.09.2012, 02:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 04.11.2009
Сообщения: 1.031
Посмотреть сообщениеИгрушка пишет:
Ну и плюс у меня очень долго (полгода) после родов болел копчик, болел ОЧЕНЬ сильно, я не могла сидеть, кормила дочку лежа, в машине ездила только как пассажир полулежа. Мой гинеколог отрицал, что это боль в результате перидюраль, другой, к которому я обратилась (из госпиталя) такую возможность не отрицал.
Посмотреть сообщениеhataxa пишет:
Мне кажется, что копчик все же болел от неудобного положения во время родов
А у меня было и положение удобным и передюрали не было, а копчик все равно болел . Смею предположить, что он, скорее всего, болел из-за того что в родах при прохождении головки, кости таза расходятся, а копчик отклоняется назад, хотя в обычном состоянии он как бы немного смотрит внутрь.
Бывает такое, что копчик ломают в детстве и при сростании его подвижность ухудшается в результате образования хрящевой ткани и во время родов он может сломаться еще раз, особенно если применяли выдавливание ребенка (так было у моей знакомой 30 лет назад).
В общем о причинах боли можно только гадать.
sunsmile вне форумов  
  #29
Старое 12.09.2012, 13:00
Мэтр
 
Аватара для Vishivanka
 
Дата рег-ции: 14.06.2006
Откуда: Ukraine - Picardie, France
Сообщения: 4.562
Отправить сообщение для  Vishivanka с помощью ICQ
А я не знаю, в какую категорию поставить галочку - рожала с анастезией, но она не сработала.
Vishivanka вне форумов  
  #30
Старое 30.09.2012, 10:14
Дебютант
 
Аватара для badger
 
Дата рег-ции: 10.01.2010
Сообщения: 95
Посмотреть сообщениеVishivanka пишет:
А я не знаю, в какую категорию поставить галочку - рожала с анастезией, но она не сработала.
И я к Вам. Я подозреваю, что для иммигрантов у них заготовлено плацебо (но без эффекта)
__________________
Длинные слова меня только расстраивают.-Винни-Пух
It is better to aim at perfection and miss it than to aim at imperfection and hit it.-Thomas Watson
badger вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Общая анестезия Le Queshoy Здоровье, медицина и страховки 105 16.12.2017 23:49
Антибиотики: за или против? elisa Здоровье, медицина и страховки 55 22.12.2011 18:43
Стипендия: за и против Katerina_nn Учеба во Франции 33 13.04.2006 09:20
Антидепрессанты - за и против fel fel Здоровье, медицина и страховки 19 04.11.2005 13:49


Часовой пояс GMT +2, время: 07:21.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX